Default-Verhalten

DobiFraulein · 21. September 2017

Crabat schrieb:
Weil der Hund sich mit der Rennerei die selbstbelohnend ist, schon vor dem Losgehen so hochgefahren hat.

aber ich hab sie ja nicht rennen lassen
Ich hab sie bisher, wenn ich mich angezogen habe, ja ins Platz gelegt - aber selbst da hat sie mit den Hufen gescharrt.
Jetzt sitzt sie und scharrt nicht mehr

Hi DobiFraulein ... hast du hier schon mal geguckt?

toubab · 21. September 2017

DobiFraulein schrieb:
w/ dem Knie? Nein, das sieht sie leider nicht so
Wenn ich mit ihr ins Feld fahre, dreht sie im Kofferraum nach wie vor hohl
Sie ist ja zum Glück eine ruhige Autofahrerin - außer - sie sieht, das wir ins Feld fahren

Ja was jetzt, ist sie jetzt ruhiger oder nicht?

Mein Benny ist auch so ein echter Chaoshund...

Habt ihr es schon mit einer Hundeschule probiert? In zwei Hundeschulen haben wir seine Macken nicht in den Griff bekommen. Wir haben es dann letztlich mit einem Online Hundetraining von einer Hundetrainerin geschafft. Deutlich günstiger als die Hundeschule vor Ort ist es auch noch gewesen!

Hier der Link zu ihrer Seite!

Möchte ich jedem Hundehalter ans Herz legen, der sich offen eingestehen kann, dass er seinen liebsten Vierbeiner eben doch nicht immer wie gewünscht im Griff hat.

Melde dich doch mal zurück, ob sie dir auch helfen konnte!

LG Meike mit Benny

lektoratte · 21. September 2017

Crabat schrieb:
Weil der Hund sich mit der Rennerei die selbstbelohnend ist, schon vor dem Losgehen so hochgefahren hat.

Aber es hat ja auch nichts geholfen, das Rennen einfach per Kommando zu unterbrechen . da saß der Hund dann anscheinend wie auf heißen Kohlen und konnte sich kaum beherrschen, egal, ob's für das Sitzen noch eine Belohnung gab. Und jetzt, wo der Hund es selbst anbietet, aber doch genauso eigentlich raus will, geht es besser - warum? - Nur das Stillsitzen kann es ja dann nicht sein.

DobiFraulein · 21. September 2017

toubab schrieb:
Ja was jetzt, ist sie jetzt ruhiger oder nicht?

sie verlässt ruhiger das Haus.
Im Auto hab ich durch die Methode leider keinen Einfluss auf sie.
Aber am Feld angekommen folgt das gleiche Spiel wieder.
Und dann geht sie ruhiger los.

snowflake · 21. September 2017

Crabat schrieb:
Weil der Hund sich mit der Rennerei die selbstbelohnend ist, schon vor dem Losgehen so hochgefahren hat.

Das erklärt (mir jedenfalls) aber nicht den Unterschied zwischen sitzen mit und ohne Belohnung.

Danke für den Tipp, Meike! Die Online-Hundeschule werde ich mir gerne anschauen.

DobiFraulein · 21. September 2017

lektoratte schrieb:
Und jetzt, wo der Hund es selbst anbietet, aber doch genauso eigentlich raus will, geht es besser - warum? - Nur das Stillsitzen kann es ja dann nicht sein.

genau darum gehts

toubab · 21. September 2017

DobiFraulein schrieb:
genau darum gehts

Das verhalten dobifraeulein ist anders, als halter muss man mit ein andere einstellung ran gehen und die ruhe selbst sein.

Ich kann mich errinnern, das am alten wohnort von dobi, sie sich nicht mit dem hund vor die tuere getraut hat wenn nachbarshunden (?) im garten waren, das bemerkt der hund wenn man selber am rad dreht.

Auf dem feld, machst du die heckklappe auf, und dann? Wie geht sie zum auto raus? Kann sie bei offenen boxentuere einfach fuenf minuten ruhig drinn bleiben bist du sie ruhig auffoerderst aus zu steigen und sich sofort hin zu setzen?

DobiFraulein · 21. September 2017

toubab schrieb:
Ich kann mich errinnern, das am alten wohnort von dobi, sie sich nicht mit dem hund vor die tuere getraut hat wenn nachbarshunden (?) im garten waren, das bemerkt der hund wenn man selber am rad dreht.

Definitiv. Am alten Wohnort hatte ich damit ein Problem und natürlich bemerkt das der Hund.
Aber

toubab schrieb:
Das verhalten dobifraeulein ist anders, als halter muss man mit ein andere einstellung ran gehen und die ruhe selbst sein.

hier wohne ich ja nicht erst seit gestern und ich hab sehr darauf geachtet, dass ich ruhig war.
Trotzdem war sie aufgeregt, als sie rausging.

Als ich mit der Übung im Eingangsthread angefangen habe, war meine Einstellung zum Rausgehen nicht anders, als in den Wochen davor, da ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen konnte, dass es was bringt

Ich wollte es einfach mal ausprobieren.
Daher glaube ich nicht, dass meine eigene Einstellung was dazu beigetragen hat.

toubab schrieb:
Kann sie bei offenen boxentuere einfach fuenf minuten ruhig drinn bleiben bist du sie ruhig auffoerderst aus zu steigen und sich sofort hin zu setzen?

Aufgeregt mit den Hufen scharrend bisher. Ich hab ihr bisher aber immer ein Platz-Kommando gegeben, bevor die Tür aufgeht.
Aber auch das versuche ich jetzt zu ändern.
Die Tür geht erst auf, wenn sie sich eigenständig hinlegt, ohne Kommando.
Und wenn die Tür aufgeht, gibts erst noch Leckerli, fürs Warten, bevor sie raus kann.
Draußen mach ich erst mal nix, bis sie sich selbst hinsetzt, bevor ich Box, Kofferraum usw. zumache.

Aber grade deshalb hätte ich ja gerne was zum Lesen gehabt, weil ich das weiter verfestigen, ausbauen möchte. Und irgendwann natürlich auch die Leckerli reduzieren, wenn der Hund das so weit verinnerlicht hat.

toubab · 21. September 2017

Ich wuerde nichts geben wenn sie im koffer raum wartet, das sie irgendwann raus darf ist der belohnung.

DobiFraulein · 21. September 2017

toubab schrieb:
das sie irgendwann raus darf ist der belohnung

Aber genau das bewirkt bei ihr doch die aufgeregte Erwartungshaltung (so hab ichs ja jahrelang gemacht).
Sie scharrt mit den Hufen, weil sie darauf wartet, ihre Belohnung (rausspringen) zu bekommen. Und entsprechend springt sie dann auch raus.
Und genau das möchte ich ja ändern.

toubab · 21. September 2017

DobiFraulein schrieb:
Aber genau das bewirkt bei ihr doch die aufgeregte Erwartungshaltung (so hab ichs ja jahrelang gemacht).
Sie scharrt mit den Hufen, weil sie darauf wartet, ihre Belohnung (rausspringen) zu bekommen. Und entsprechend springt sie dann auch raus.
Und genau das möchte ich ja ändern.

Ich bin wahrscheinlich blind, aber ich sehe das problem nicht, solange sie scharrt gehts kommentarlos nirgendwo hin. Maximum geht die klappe (immer noch kommentarlos) wieder zu wenn sie gar nicht aufhoert und ich fahre wieder nach hause.

lektoratte · 21. September 2017

@toubab

Dann könnteste aber bei so einem Hund jahrelang jeden Tag wieder nach Hause fahren, und ab Tag 3 oder 4 spätestens flippt er aus, wenn er die Leine schon sieht.

Okay - vielleicht fährst du dann auch nicht jahrelang, sondern er platzt irgendwann ganz einfach.

Außerdem war gar nicht die Frage, ob das ein Problem darstellt oder nicht, sondern ob sich irgendjemand erklären kann, dass der Hund bei "Zwangsruhe" über Jahre hochgeht wie ein Dampfkessel (Dobi halt... :rolleyes:

), aber bei frei herbeigeführter selbst angebotener Ruhe nach kurzer Zeit schon anscheinend von alleine runterfährt.

fusselchen · 21. September 2017

Ja gut, das muss man sich aber halt auch leisten können. Das staut sich ja dann an und spätestens wenn du deinen Dobi dreimal wieder nach Hause gefahren hast, kann der sich doch erst recht nicht mehr konzentrieren, oder?
In der Theorie habt ihr ja recht, aber ist das praktisch durchführbar?

Edit: Lekto war schneller und mal wieder besser auf den Punkt.

toubab · 21. September 2017

Die aussage: "dobi halt" schmeckt mir nicht. Dann kann man ja aufhoeren, wenn die so nichts vom "normalen" hundeverhalten drauf haben.

toubab · 21. September 2017

fusselchen schrieb:
Ja gut, das muss man sich aber halt auch leisten können. Das staut sich ja dann an und spätestens wenn du deinen Dobi dreimal wieder nach Hause gefahren hast, kann der sich doch erst recht nicht mehr konzentrieren, oder?
In der Theorie habt ihr ja recht, aber ist das praktisch durchführbar?

Ich habe das drei monate lang eisern durchgezogen. Nur an der leine, sehr langsam laufen. Ich kann nicht alles erklaeren, der hund war nachher vollkommen im griff und ein unterschied zwischen tag und nacht vom verhalten.

fusselchen · 21. September 2017

Muss ja kein Dobi sein. Ich habe nicht zufällig vorhin das Labi-Mali-Teil als Beispiel angeführt.

lektoratte · 21. September 2017

toubab schrieb:
Dann kann man ja aufhoeren, wenn die so nichts vom "normalen" hundeverhalten drauf haben.

Das habe ich damit nicht gemeint.

Aber jemand, der eine gewisse Grunderfahrung mit dieser Rasse hat, wird ein ganz bestimmes (wie ich es lese auch hier gezeigtes) Verhalten als rassetypisch einordnen.

So, wie die Lauerhaltung und der stechende Blick bei Hundebegegnungen beim Border, meinethalben.

Dass es damit schwierig oder nicht schwierig ist, das Verhalten zu ändern, ist nicht der Punkt.

(Edit: Ich hab "Dobi halt" nur dazugeschrieben, weil jemand, der schon welche hatte, aus der Beschreibung mit diesem Zusatz vermutlich sofort schließen kann, um welches Verhalten es geht. Nämlich: "Ich möchte irgendwohin, jemand unterbindet das und lässt mich warten, und ich muss deswegen schreien, als würde ich mindestens geschlachtet!" :rolleyes:

)

Die Frage, die @DobiFraulein stellt, ist, warum das eine Verfahren zur Verhaltensänderung nach einer Woche funktioniert und das andere nach drei Jahren noch nicht.

toubab · 21. September 2017

Ich hatte selber noch nie ein dobermann, kannte aber mehrere, keine hat sich vollkommen hysterisch aufgefuehrt, es waren einfach lebhafte, froehliche hunden, die normal gehandelt wurden. Werden wohl alle nicht rasserein gewesen sein. :rolleyes:

lektoratte · 21. September 2017

... und die Antwort ist möglicherweise ganz simpel:

Im einen Fall muss der Hund etwas tun, und kann nichts anderes denken, als dass man ihn grade massiv einschränkt.

(Und dann läuft das dobermanntypische Erbsenhirn, das gerade ausschließlich auf Laufen gepolt ist, heiß und kommt im Leerlauf in die Bredouille.. :mies:

)

Im zweiten Fall ist er selbst auf die Idee gekommen und hat es angeboten und wurde dafür bestätigt, und fühlt sich darum nicht "eingeschränkt". Denn er sitzt ja nicht, weil er muss, sondern weil er will.

-> Eine Punkt weniger, an dem Frust aufkommt und über den man sich aufregen muss - sprich, mehr Ruhe im Hund.

lektoratte · 21. September 2017

toubab schrieb:
Ich hatte selber noch nie ein dobermann, kannte aber mehrere, keine hat sich vollkommen hysterisch aufgefuehrt, es waren einfach lebhafte, froehliche hunden, die normal gehandelt wurden. Werden wohl alle nicht rasserein gewesen sein.

Ja, klar... :rolleyes:

Nicht alle Dobis, die ich kenne oder kannte, verhalten sich so.

Aber die Hunde, die ich bisher kannte, die sich so verhalten haben, waren alle Dobis.

Meine Cousine, die Tierärztin ist, sagte dasselbe: Wenn sie einen Hund in der Praxis haben, der sich im Wartezimmer oder beim Reingehen in die Praxis so aufführt, ist es so gut wie immer ein Dobi.
Aber umgekehrt macht das nicht jeder Dobi so.

@DobiFrauleins Exemplar ist aber bekanntermaßen eins von der eher hysterischen Sorte, darüber müssen wir jetzt doch nicht diskutieren? :verwirrt:

Und die hysterischen Exemplare dieser Rasse verhalten sich nunmal oftmals wie beschrieben.

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