T
Tut-nix
... wurde gelöscht.
Ich fang' doch nicht mit zeigen und benennen auf mich selbst an, wenn ich die Zaehne im Arm habe.
Nöö das wäre ja auch schlecht getimt
Nöö das wäre ja auch schlecht getimt
Shicassy
10 Jahre Mitglied
Ich fang' doch nicht mit zeigen und benennen auf mich selbst an, wenn ich die Zaehne im Arm habe.
Na, hör mal...du könntest doch zumindest mit dem Klicker in der freien Hand parat stehen damit du SOFORT das erwünschte Verhalten markieren kannst, wenn Hundi dich wieder los lässt.
embrujo
10 Jahre Mitglied
Ich fang' doch nicht mit zeigen und benennen auf mich selbst an, wenn ich die Zaehne im Arm habe.
Na, hör mal...du könntest doch zumindest mit dem Klicker in der freien Hand parat stehen damit du SOFORT das erwünschte Verhalten markieren kannst, wenn Hundi dich wieder los lässt.
Du meinst die, die dann noch dran ist, oder ???
toubab
15 Jahre Mitglied
T
Tut-nix
... wurde gelöscht.
Das Niveau sinkt mal wieder
Shicassy
10 Jahre Mitglied
matty
15 Jahre Mitglied
Jetzt kommt vermutlich wieder 'ne tagelange Diskussion: Perl empfiehlt Hunde zu schlagen, aber das interessiert mich jetzt schon:
Was ist artgerechter, als einem Hund der mich packen will, im Reflex eine zu scheppern?
Reflex, perfektes Timing, eindeutig, die Verletzungsgefahr ist quasi nicht existent, es ist keine Emotion dabei (weil ueberhaupt keine Zeit ist, diese erst aufkommen zu lassen).
Ich fang' doch nicht mit zeigen und benennen auf mich selbst an, wenn ich die Zaehne im Arm habe.
Danke, Du warst in der Lage, genau das auszudrücken, was ich mit angemessen meine und was vor allem dem wirklich Hund hilft.
Dieser Hund sitzt dann nämlich nicht als vermittelbarer Beißer im TH.
Man hat ihm einfach nicht gestattet, aggressives Verhalten gegenüber Menschen als erfolgreiche Lebensstrategie zu erlernen.
@ Tut-nix
Das mit dem Stuhl habe ich schon bei Hunden germacht, die angstaggressiv rückwärts gehen, wenn man sich ihnen nähert.
Bei vorwärts gerichteten, muß man wirklich eine extreme persönliche Ausstrahlung haben, um dort ungetackert auf einem mitgebrachten Stuhl warten zu können.
Ich würde das als Hundeverantwortlicher im TH auf jeden Fall nur Hundetrainern gestatten, die auf eigenes Risiko versichert sind.
Von rassespezifischen Merkmalen ist das sicher auch noch abhängig. Bei meinem Rotti Odin z.B.hätte ich das im TH jedenfalls keinem empfohlen.
T
Tut-nix
... wurde gelöscht.
Jetzt kommt vermutlich wieder 'ne tagelange Diskussion: Perl empfiehlt Hunde zu schlagen, aber das interessiert mich jetzt schon:
Was ist artgerechter, als einem Hund der mich packen will, im Reflex eine zu scheppern?
Reflex, perfektes Timing, eindeutig, die Verletzungsgefahr ist quasi nicht existent, es ist keine Emotion dabei (weil ueberhaupt keine Zeit ist, diese erst aufkommen zu lassen).
Ich fang' doch nicht mit zeigen und benennen auf mich selbst an, wenn ich die Zaehne im Arm habe.
Danke, Du warst in der Lage, genau das auszudrücken, was ich mit angemessen meine und was vor allem dem wirklich Hund hilft.
Dieser Hund sitzt dann nämlich nicht als vermittelbarer Beißer im TH.
Man hat ihm einfach nicht gestattet, aggressives Verhalten gegenüber Menschen als erfolgreiche Lebensstrategie zu erlernen.
@ Tut-nix
Das mit dem Stuhl habe ich schon bei Hunden germacht, die angstaggressiv rückwärts gehen, wenn man sich ihnen nähert.
Bei vorwärts gerichteten, muß man wirklich eine extreme persönliche Ausstrahlung haben, um dort ungetackert auf einem mitgebrachten Stuhl warten zu können.
Ich würde das als Hundeverantwortlicher im TH auf jeden Fall nur Hundetrainern gestatten, die auf eigenes Risiko versichert sind.
Von rassespezifischen Merkmalen ist das sicher auch noch abhängig. Bei meinem Rotti Odin z.B.hätte ich das im TH jedenfalls keinem empfohlen.
So jetzt tu ich mal "Butter bei die Fische"
Natürlich gibt es diesen "Reflex" bei mir auch.
Ich lass mich nur nicht so gerne veralbern, das:
"Ich fang' doch nicht mit zeigen und benennen auf mich selbst an, wenn ich die Zaehne im Arm habe" fand ich u.a. völlig unangebracht und hat mich wirklich sauer gemacht. Und dann kommen aus allen "Löchern" welche die auch noch einen draufsetzen...
Da fühl ich mich wirklich veralbert.
Und da ziehe ich mich auch zurück.
Ich hab hier bisher jeden respektvoll behandelt, oder nicht?
matty
15 Jahre Mitglied
@ Tut-nix
Was hat denn das ganze jetzt mit Dir zu tun?
Irgendwie blicke ich hier nicht mehr durch.
Eigentlich geht es hier doch auch nicht um persönliche Befindlichkeiten sondern darum, Hunden unnötiges Leid zu ersparen.
Was hat denn das ganze jetzt mit Dir zu tun?Irgendwie blicke ich hier nicht mehr durch.
Eigentlich geht es hier doch auch nicht um persönliche Befindlichkeiten sondern darum, Hunden unnötiges Leid zu ersparen.
HSH Freund
10 Jahre Mitglied
Sorry, aber für mich liest sich das ganz eindeutig so, das es an die Adresse von Woolfen ging, die bisher ja auch relativ wenig Substanzvolles zur Diskusion beigetragen hat.
Das mit dem Klappstuhl ist, wie von Matty schon angemerkt, bei weitem nicht für alle Hunde geeignet. Was machst du zB. mit einem Hund der offensiv (also nicht einmal angstbedingt) nach vorn geht?
T
Tut-nix
... wurde gelöscht.
Sorry, aber für mich liest sich das ganz eindeutig so, das es an die Adresse von Woolfen ging, die bisher ja auch relativ wenig Substanzvolles zur Diskusion beigetragen hat.
Ich hab mir den Schuh schon angezogen, ich fand der passt
Was magst du jetzt von mir hören?
Jan, ich bin bestimmt ein Mensch der sich im Fall des Falles durchzusetzen weiß.
Ich bin aber auch kein Mensch der in eine Begegnung geht um zu zeigen wo der Frosch die Locken hat.
HSH Freund
10 Jahre Mitglied
Tja, Frauen und Schuhe ...Sorry, aber für mich liest sich das ganz eindeutig so, das es an die Adresse von Woolfen ging, die bisher ja auch relativ wenig Substanzvolles zur Diskusion beigetragen hat.
Ich hab mir den Schuh schon angezogen, ich fand der passt
Und genau darum geht es aber bei CM. Er MUß in dem Moment zeigen wer die Locken hat.
Ich denke mal keiner (auch nicht CM) würde sich gern häckseln lassen, aber es gibt Situationen (oder kann es geben) in denen man bewusst in so eine Begegnung gehen muß. Und damit meine ich nicht die Situationen in die man "hineinstolpert".
Und weil hier von Einigen das hohe "Einstiegslevel" bei CM kritisiert wurde: Es ist ganz natürlich das man in solchen Situationen eher zuviel als zuwenig "gibt".
Dasselbe gilt auch für die weniger aversiven Methoden. Kaum eine Maßnahme tifft wirklich genau DEN Punkt der gerade noch nötig ist um die gewünschte Wirkung zu erzielen.
PerlRonin
Dicker KSG-Dackel™
Mod-Team
15 Jahre Mitglied
So jetzt tu ich mal "Butter bei die Fische"
Natürlich gibt es diesen "Reflex" bei mir auch.
Ich lass mich nur nicht so gerne veralbern, das:
"Ich fang' doch nicht mit zeigen und benennen auf mich selbst an, wenn ich die Zaehne im Arm habe" fand ich u.a. völlig unangebracht und hat mich wirklich sauer gemacht. Und dann kommen aus allen "Löchern" welche die auch noch einen draufsetzen...
Da fühl ich mich wirklich veralbert.
Und da ziehe ich mich auch zurück.
Ich hab hier bisher jeden respektvoll behandelt, oder nicht?
Hast Du im Zitat gestanden? NEIN. Hab' ich Deinen Namen dort irgendwo geschrieben? NEIN. Hab' ich ein Zitat drueber gesetzt, damit der Adressat klar war? Ja.
Wenn Du Dir einen fremden Schuh anziehst, beschwer' Dich nicht beim Haendler, wenn er nicht passt.
T
Tut-nix
... wurde gelöscht.
So jetzt tu ich mal "Butter bei die Fische"
Natürlich gibt es diesen "Reflex" bei mir auch.
Ich lass mich nur nicht so gerne veralbern, das:
"Ich fang' doch nicht mit zeigen und benennen auf mich selbst an, wenn ich die Zaehne im Arm habe" fand ich u.a. völlig unangebracht und hat mich wirklich sauer gemacht. Und dann kommen aus allen "Löchern" welche die auch noch einen draufsetzen...
Da fühl ich mich wirklich veralbert.
Und da ziehe ich mich auch zurück.
Ich hab hier bisher jeden respektvoll behandelt, oder nicht?
Hast Du im Zitat gestanden? NEIN. Hab' ich Deinen Namen dort irgendwo geschrieben? NEIN. Hab' ich ein Zitat drueber gesetzt, damit der Adressat klar war? Ja.
Wenn Du Dir einen fremden Schuh anziehst, beschwer' Dich nicht beim Haendler, wenn er nicht passt.
Oki, doki
Mich hat der Satz so getroffen...wenn ich nicht gemeint war tuts mir leid
T
Tut-nix
... wurde gelöscht.
Tja, Frauen und Schuhe ...Sorry, aber für mich liest sich das ganz eindeutig so, das es an die Adresse von Woolfen ging, die bisher ja auch relativ wenig Substanzvolles zur Diskusion beigetragen hat.
Ich hab mir den Schuh schon angezogen, ich fand der passt
Und genau darum geht es aber bei CM. Er MUß in dem Moment zeigen wer die Locken hat.
Ich denke mal keiner (auch nicht CM) würde sich gern häckseln lassen, aber es gibt Situationen (oder kann es geben) in denen man bewusst in so eine Begegnung gehen muß. Und damit meine ich nicht die Situationen in die man "hineinstolpert".
Und weil hier von Einigen das hohe "Einstiegslevel" bei CM kritisiert wurde: Es ist ganz natürlich das man in solchen Situationen eher zuviel als zuwenig "gibt".
Dasselbe gilt auch für die weniger aversiven Methoden. Kaum eine Maßnahme tifft wirklich genau DEN Punkt der gerade noch nötig ist um die gewünschte Wirkung zu erzielen.
Ich stelle gar nicht in Frage das sowas funktioniert. Wobei wir uns noch über die Nachhaltigkeit und die Nebenwirkungen unterhalten müßten.
Mir ist auch vollkommen klar warum so hoch eingestiegen werden muß, ich würd das TT auch auf höchste Stufe stellen.
Wenn ich schon so arbeite dann muß die Hemmung auch sehr prägnant sein.
So ein bißchen Strafen und immer höher einsteigen bzw. ständig nacharbeiten finde ICH noch tierschutzrelevanter.
ABER ich bin eben auch der Überzeugung das es auch anders geht.
Mir ist schon klar das ich meine Arbeit nicht mit der Arbeit von CM vergleichen kann.
Die Hunde die ich resozialisiert habe wurden mir übergeben und somit waren sie mein Eigentum und ich habe natürlich überhaupt keinen Zeitdruck.
Dafür hab ich aber eine nachhaltige Veränderung bewirkt, "Fehl"verhalten wurde nicht gehemmt sondern durch neues Verhalten ersetzt.
Shicassy
10 Jahre Mitglied
Naja, das eine schließt das andere ja nicht aus.
Wenn ich einem Hund unmissverständlich klar mache das es eine ganz schlechte Idee ist in meinem Arm oder sonstwohin zu beißen, heißt das ja nicht das ich ihm nicht erklären kann was er statt dessen tun soll.
HSH Freund
10 Jahre Mitglied
Was die Nachhaltigkeit angeht kann ich dir sagen das kein Hund mich diesbezüglich noch einmal in solcher Form Frage gestellt hat. Nebenwirkungen gabs, von gegenseitigem Respekt abgesehen, keine. Mir liegt auch nichts daran mir einen "Kriecher" zu erziehen (sonst hätte ich sicher nix mit HSH am Hut
). Und ich denke das Hunde, die so agieren, auch nicht die Sensibelchen sind als die sie hier von manchen hingestellt werden. Wichtig ist nur (wie immer) fair und für den Hund nachvollziehbar zu agieren.Wobei wir aber wieder beim Thema Dauerstress wären. Ich persönlich habe lieber klare Verhältnisse unter denen ich arbeiten kann als latente Spannungen weil gewisse Unklarheiten bestehen.
embrujo
10 Jahre Mitglied
@ Tut-nix Ich wollte mit meinem "Draufsetzen" sicherlich auch nicht Dich treffen oder so
*schnellwiederinslochkriech*
*schnellwiederinslochkriech*
Woolfen
10 Jahre Mitglied
Ich wollte eigentlich ausdrücken, für den Hund ist es schlimmer, man nimmt sein Verhalten hin, weicht zurück, weil man sich nun doch nicht traut, und der Hund lernt in diesen Fall sofort aggressives Herhalten lohnt sich, notfalls beißen.
Spreche hier gerade aus aktuellster Erfahrung.
Du, warum wird immer vergessen, das Hund untereinander auch deeskalierend reagieren. Hier liest sich das immer, als wenn es ein "Gesichtsverlust" wäre.
Ich habe keinerlei Problem damit, einem Hund, der mir zu Beginn nicht wohlgesonnen ist, deeskalierend gegenüber zu treten. Habe damit bisher nur positive Erfahrungen gemacht.
Und ich wahre die geforderte Distanz, die er benötigt....da bricht mir kein Zacken aus der Krone.
Bei uns im TH werden Hund, die sich aggressiv zeigen in keinster Weise dafür gemaßregelt...weder vom Personal noch von sonst jemanden. Bis jetzt hat der andere Weg, der über Vertrauen aufbauen geht, immer funktioniert und das bei allen Hunden.
LG Nicole
T
Tut-nix
... wurde gelöscht.
Was die Nachhaltigkeit angeht kann ich dir sagen das kein Hund mich diesbezüglich noch einmal in solcher Form Frage gestellt hat. Nebenwirkungen gabs, von gegenseitigem Respekt abgesehen, keine. Mir liegt auch nichts daran mir einen "Kriecher" zu erziehen (sonst hätte ich sicher nix mit HSH am Hut
Wobei wir aber wieder beim Thema Dauerstress wären. Ich persönlich habe lieber klare Verhältnisse unter denen ich arbeiten kann als latente Spannungen weil gewisse Unklarheiten bestehen.
Die Hunde die ich aufnehme haben keinen Dauerstress.
Ich lebe ja nicht in einem Reihenhaus in der Düsseldorfer Innenstadt
Egal, wir drehen uns im Kreis. Es bleibt jedem überlassen welchen Weg er gehen mag.
Gute Nacht
Wenn dir die Beiträge zum Thema „Cesar Millan, was haltet ihr von ihm?“ in der Kategorie „Erziehung / Verhalten“ gefallen haben, du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, mach doch einfach bei uns mit und melde dich kostenlos und unverbindlich an:
Registrierte Mitglieder genießen u. a. die folgenden Vorteile:
- kostenlose Mitgliedschaft in einer seit 1999 bestehenden Community
- schnelle Hilfe bei Problemen und direkter Austausch mit tausenden Mitgliedern
- neue Fragen stellen oder Diskussionen starten
- Alben erstellen, Bilder und Videos hochladen und teilen
- Anzeige von Profilen, Benutzerbildern, Signaturen und Dateianhängen (z.B. Bilder, PDFs, usw.)
- Nutzung der foreneigenen „Schnackbox“ (Chat)
- deutlich weniger Werbung
- und vieles mehr ...
Diese Themen könnten dich auch interessieren:
Ich glaube das möchte ich auch nicht wissen.
Was die Kompetenz USA zu Deutschland angeht, tut sich da sicherlich nix.
-
Podifan
- Presse / Medien
Ja, deine Hunde sind Klasse:) und ein Tacco, Tyson und leider auch ein Jimmy Bos, passen da einfach nicht rein, auch, wenn es erziehungstechnisch allen Dreien gut bekommen würde.;)
Und was die Russel betrifft, wir haben hier solche und solche.
Zwei alte Ehepaare haben super coole Hunde und...
-
Grazi
- Erziehung / Verhalten
Wo hast du in meinem Beitrag was von Mitleid gelesen?
Was ist an der Anmerkung, dass jemand, der "ziemlich pleite" ist, wohl kaum zu 33.000 $ mtl. Unterhalt verknackt wird, jetzt so abwegig?
Mir leuchtet auch nicht ein, wieso du hier lang und breit seine familären und finanziellen...
-
Bull_Love
- Allgemeines
Naja, ist recht alt die Folge, hab sie mir aber gestern nun zum 2. oder 3.Mal angesehen.
Leider war der DSH zum Beispiel nur artgenossen-unverträglich und daher wohl eher ein schlechtes Beispiel für einen agressiven Hund.
-
crazygirl
- Presse / Medien
