Jack Dumphy
stimmt nicht. Für mich gibt es hier auch noch aus der Mitte heraus Ausläufer in beide Richtungen, auch wenn in diesem Forum ansonsten tatsächlich vorzugsweise schwarz/weiß oder digital geschrieben wird.
stimmt nicht. Für mich gibt es hier auch noch aus der Mitte heraus Ausläufer in beide Richtungen, auch wenn in diesem Forum ansonsten tatsächlich vorzugsweise schwarz/weiß oder digital geschrieben wird.
mondiego
Ich habe mir jetzt nicht die Mühe gemacht die ganzen 182 Seiten durch zu lesen aber ich denke das Problem ist das viele Menschen, egal ob nun in den USA oder auch hier Zulande die Hunde immer noch viel zu sehr vermenschlichen.
Sei es nun durch Mitleid was den Hunden bei weitem nicht weiter hilft oder auch dadurch das sie oft schon wie eine Art Kinder Ersatz behandelt werden.
Da gab es in vielen Folgen wirklich sehr gute Beispiele wie sich das ganze dann ausgewirkt hatte und den Leuten musste überhaupt erstmal klar gemacht werden das sie, bzw. ihr falsches Verhalten und nicht etwa der Hund das Problem dabei ist und es oft das war was die Probleme überhaupt erst verursacht hatte und dann ging es an die eigentliche Arbeit.
Was Cesar Millan betrifft finde ich das man wirklich eine ganze menge dazu lernen kann, nicht nur was die eigene Rolle als Rudelführer betrifft in wirklich jeder Situation ruhig und bestimmt aufzutreten sondern auch wie man andere Hunde mit einbinden kann Hunden bei diversen Problemen zu helfen und auch das wurde in einigen Folgen wirklich sehr, sehr eindrucksvoll gezeigt.
Wenn man dann sieht aus was für Hunden das gemischte Rudel von Cesar Millan besteht und was für Auffälligkeiten diese Hunde vorher hatten und man ihre Vorgeschichte kennt finde ich es nur umso bemerkenswerter das diese Hunde heute in der Lage sind dabei zu helfen andere Hunde zu therapieren.
Und genau das ist es was er damit meint wenn er sagt das Hunde im hier und jetzt leben.
Die Hunde mit ihren Ängsten zu konfrontieren oder aggressive Hunde in genau den Situationen bei denen sie aggressiv werden zu korrigieren und um den Hund korrigieren zu können muss er solche Situationen eben herbei führen sehe ich auch nicht als Tierquälerei an sondern als Hilfe den Hund zu korrigieren und ihm das Verhalten zu zeigen was erwünscht ist und in dem auch er selbst sich deutlich wohler fühlt.
Dem Hund bei dem es so ziemlich am Anfang dieses Threads ging musste überhaupt erstmal ein Ersatz Verhalten aufgezeigt werden denn der kannte nichts anderes außer dann völlig aggressiv zu werden und das ein solcher Hund sich unterwirft, seinen aggressiven Widerstand letztendlich aufgibt, sich dann entspannt und man auch dann erst gefahrlos mit ihm arbeiten kann ist bei solchen Hunden unerlässlich und ganz nebenbei wohl auch nichts neues.
Ich kann wirklich allen nur raten sich die kompletten Staffeln auf sixx einmal anzuschauen und vielleicht dann auch mal zu begreifen und zu verstehen worum es ihm überhaupt geht.
Sei es nun durch Mitleid was den Hunden bei weitem nicht weiter hilft oder auch dadurch das sie oft schon wie eine Art Kinder Ersatz behandelt werden.
Da gab es in vielen Folgen wirklich sehr gute Beispiele wie sich das ganze dann ausgewirkt hatte und den Leuten musste überhaupt erstmal klar gemacht werden das sie, bzw. ihr falsches Verhalten und nicht etwa der Hund das Problem dabei ist und es oft das war was die Probleme überhaupt erst verursacht hatte und dann ging es an die eigentliche Arbeit.
Was Cesar Millan betrifft finde ich das man wirklich eine ganze menge dazu lernen kann, nicht nur was die eigene Rolle als Rudelführer betrifft in wirklich jeder Situation ruhig und bestimmt aufzutreten sondern auch wie man andere Hunde mit einbinden kann Hunden bei diversen Problemen zu helfen und auch das wurde in einigen Folgen wirklich sehr, sehr eindrucksvoll gezeigt.
Wenn man dann sieht aus was für Hunden das gemischte Rudel von Cesar Millan besteht und was für Auffälligkeiten diese Hunde vorher hatten und man ihre Vorgeschichte kennt finde ich es nur umso bemerkenswerter das diese Hunde heute in der Lage sind dabei zu helfen andere Hunde zu therapieren.
Und genau das ist es was er damit meint wenn er sagt das Hunde im hier und jetzt leben.
Die Hunde mit ihren Ängsten zu konfrontieren oder aggressive Hunde in genau den Situationen bei denen sie aggressiv werden zu korrigieren und um den Hund korrigieren zu können muss er solche Situationen eben herbei führen sehe ich auch nicht als Tierquälerei an sondern als Hilfe den Hund zu korrigieren und ihm das Verhalten zu zeigen was erwünscht ist und in dem auch er selbst sich deutlich wohler fühlt.
Dem Hund bei dem es so ziemlich am Anfang dieses Threads ging musste überhaupt erstmal ein Ersatz Verhalten aufgezeigt werden denn der kannte nichts anderes außer dann völlig aggressiv zu werden und das ein solcher Hund sich unterwirft, seinen aggressiven Widerstand letztendlich aufgibt, sich dann entspannt und man auch dann erst gefahrlos mit ihm arbeiten kann ist bei solchen Hunden unerlässlich und ganz nebenbei wohl auch nichts neues.
Ich kann wirklich allen nur raten sich die kompletten Staffeln auf sixx einmal anzuschauen und vielleicht dann auch mal zu begreifen und zu verstehen worum es ihm überhaupt geht.
HSH2
KSG-HSH-Nerd™
10 Jahre Mitglied
Also das hätten wir nun schon erwartet
mondiego
:d
Hovi
KSG-Trollwegsprüherin™
15 Jahre Mitglied
Ich muß einen Hund nicht vermenschlichen, um es abzulehnen, ihn zwecks "Katzenverträglichkeit" mit dem Elektrohalsband zu traktieren.
Das war aber bisher das Einzige, was ich bei CM komplett ablehne, weil der Zweck zwar viele, aber eben nicht alle Mittel heiligt.
Ich lehne übrigens Elektrohalsbänder nicht pauschal ab. Aber derartigen Einsatz schon.
HSH Freund
10 Jahre Mitglied
Ich hab die Folge nicht gesehen, aber um schnell ein entsprechendes Tabu aufbauen zu können sähe ich darin schon einen Einsatzzweck. Das man damit keine Verträglichkeit erzielt ist klar. Aber wenn der Hund nicht mehr bei jeder Gelegenheit auf die Katze losgeht, hat man zumindest eine Basis um am eigentlichen Problem arbeiten zu können.
mondiego
Kannst du mir mal die Folge zeigen wo das der Fall gewesen sein soll???
Ich habe nur die Folge gesehen wo der Hund die Katze kreuz und quer durch`s ganze Haus über Tische und Bänke gejagt hatte und wo sie später beide neben Cesar auf dem Sofa saßen und sich zeigte das die Dominanz eigentlich eher von der Katze aus ging.
Ich für meinen Teil kann nur sagen das jemand der ein Rudel das aus so vielen verschiedenen Hunden führen kann von denen keiner der Hunde seine Rolle als Rudelführer in irgendeiner Art und Weise in Frage stellt und er aus diesem Grund die Hunde auch überall mit hinnehmen kann oder er auch andere Hunde mit ihnen zusammen bringt nicht so viel falsch machen kann wenn sie ihm so folgen.
Und das mit dem auf den Boden legen und sich vor dem Rudel unterwerfen hat er auch nur bei den Hunden gemacht die schon mit einer dominanten Körperhaltung mit hoch erhobener Rute zum Rudel dazu kamen und wo einige der Hunde aus dem Rudel dann damit anfingen diese Haltung ebenfalls einzunehmen.
So vermeidet man von Anfang an das sich Unruhe breit macht und es zu Konflikten kommt.
Und der Mann hat wirklich ein sehr gutes Auge für die Körpersprache, beim Hund so wie auch beim Menschen.
Das er mal eben Tennisbälle mit nem Schläger weg schleudert hinter denen ein Rudel aus bis zu 40 Hunden hinterher rennt ohne das sie sich deswegen in die Haare kriegen zeigt doch auch deutlich wer dort bestimmt und das es jedem der Hunde dort auch bewusst ist.
Oder auch Daddy der Rednose Pitbull der sich noch nicht mal dann aus der Ruhe bringen lässt wenn er von einem der Hunde zu dem Cesar ihn mitnimmt attackiert wird weil er ganz genau weiß das es Cesar`s Aufgabe ist diese Situationen zu kontrollieren und zu regeln und nicht etwa seine.
Das ist auch damit gemeint wenn er sagt das es das allerwichtigste ist das der Hund im Gehorsam steht.
Ruhig aber bestimmt, Bewegung, Disziplin, Zuneigung, so schwer ist das eigentlich gar nicht, nur fehlt es den meisten Menschen an der nötigen Konsequenz.
Ich habe nur die Folge gesehen wo der Hund die Katze kreuz und quer durch`s ganze Haus über Tische und Bänke gejagt hatte und wo sie später beide neben Cesar auf dem Sofa saßen und sich zeigte das die Dominanz eigentlich eher von der Katze aus ging.
Ich für meinen Teil kann nur sagen das jemand der ein Rudel das aus so vielen verschiedenen Hunden führen kann von denen keiner der Hunde seine Rolle als Rudelführer in irgendeiner Art und Weise in Frage stellt und er aus diesem Grund die Hunde auch überall mit hinnehmen kann oder er auch andere Hunde mit ihnen zusammen bringt nicht so viel falsch machen kann wenn sie ihm so folgen.
Und das mit dem auf den Boden legen und sich vor dem Rudel unterwerfen hat er auch nur bei den Hunden gemacht die schon mit einer dominanten Körperhaltung mit hoch erhobener Rute zum Rudel dazu kamen und wo einige der Hunde aus dem Rudel dann damit anfingen diese Haltung ebenfalls einzunehmen.
So vermeidet man von Anfang an das sich Unruhe breit macht und es zu Konflikten kommt.
Und der Mann hat wirklich ein sehr gutes Auge für die Körpersprache, beim Hund so wie auch beim Menschen.
Das er mal eben Tennisbälle mit nem Schläger weg schleudert hinter denen ein Rudel aus bis zu 40 Hunden hinterher rennt ohne das sie sich deswegen in die Haare kriegen zeigt doch auch deutlich wer dort bestimmt und das es jedem der Hunde dort auch bewusst ist.
Oder auch Daddy der Rednose Pitbull der sich noch nicht mal dann aus der Ruhe bringen lässt wenn er von einem der Hunde zu dem Cesar ihn mitnimmt attackiert wird weil er ganz genau weiß das es Cesar`s Aufgabe ist diese Situationen zu kontrollieren und zu regeln und nicht etwa seine.
Das ist auch damit gemeint wenn er sagt das es das allerwichtigste ist das der Hund im Gehorsam steht.
Ruhig aber bestimmt, Bewegung, Disziplin, Zuneigung, so schwer ist das eigentlich gar nicht, nur fehlt es den meisten Menschen an der nötigen Konsequenz.
HSH Freund
10 Jahre Mitglied
Bei deinem "Hintergrund wissen" (hust) ist dir das nicht klar? Wahrscheinlich hast du zu viel Hintergrund und zu wenig Wissen.
geli2
Kannst du mir nicht sachlich antworten?Bei deinem "Hintergrund wissen" (hust) ist dir das nicht klar? Wahrscheinlich hast du zu viel Hintergrund und zu wenig Wissen.
HSH Freund
10 Jahre Mitglied
Können könnte ich schon. Die Frage ist aber: Warum sollte ich das noch tun? Du glaubst doch alles besser zu wissen. Warum sollte ich dich also an meinem Wissen noch teilhaben lassen (müssen)? Zudem entspricht es doch deinem Diskussionsstil auszuweichen und bestenfalls mit Allgemeinplätzen und Hörensagen zu antworten. Meinst du das stünde nur dir zu?Kannst du mir nicht sachlich antworten?Bei deinem "Hintergrund wissen" (hust) ist dir das nicht klar? Wahrscheinlich hast du zu viel Hintergrund und zu wenig Wissen.
Hovi
KSG-Trollwegsprüherin™
15 Jahre Mitglied
Ich hab die Folge nicht gesehen, aber um schnell ein entsprechendes Tabu aufbauen zu können sähe ich darin schon einen Einsatzzweck. Das man damit keine Verträglichkeit erzielt ist klar. Aber wenn der Hund nicht mehr bei jeder Gelegenheit auf die Katze losgeht, hat man zumindest eine Basis um am eigentlichen Problem arbeiten zu können.
Ich bestreite nicht, dass er damit Erfolg hat. Ich könnte mir vorstellen, dass der "behandelte" Hund in Zukunft beim Anblick von Katzen unter sich macht, statt sie zu jagen. Dauerstress für ihn, wenn er mit einer zusammenleben soll.
Ich seh´s in dem Fall wirklich so, dass der Zweck nicht alle Mittel heiligt. Dieses Mittel heiligt er IMHO nicht.
Und ich betone nochmal, ich bin kein Gegner der TIG, je nachdem, wie sie eingesetzt werden.
mondiego
Ich kann dazu nichts besteuern da ich die Folge in der das gewesen sein soll nicht gesehen habe und mir die hier bisher auch noch keiner zeigen konnte.
Ich habe zwar wirklich sehr viele Folgen, wenn nicht sogar alle gesehen die mittlerweile ja auch schon ohne Ende wiederholt werden aber die muss wohl an mir vorbei gegangen sein.
Nee aber jetzt mal im ernst, man kann und soll ja ruhig anderer Meinung sein aber muss man deshalb oft immer nur noch seine persönlichen Befindlichkeiten untereinander austauschen???
Ich habe auch eine Folge gesehen wo einem Hund der immer über die Ecke zwischen der Hauswand und dem Zaun abgehauen ist das mit Hilfe einer Elektro Matte abgewöhnt wurde und ich fand das ganze auch eher befremdlich, genauso wie wenn ich Stachelwürger sehe.
Andererseits fragt man sich dann aber auch was ist wenn der Hund auf die Straße rennt und er überfahren wird???
Auch wenn ich das nicht gut heiße aber ich denke das der kurze Schreck durch die Matte die den Hund dann davon abhält nochmal über den Zaun zu klettern in diesem Fall doch die Mittel heiligt das ihm nicht noch etwas weitaus schlimmeres passiert.
Ich habe zwar wirklich sehr viele Folgen, wenn nicht sogar alle gesehen die mittlerweile ja auch schon ohne Ende wiederholt werden aber die muss wohl an mir vorbei gegangen sein.
Nee aber jetzt mal im ernst, man kann und soll ja ruhig anderer Meinung sein aber muss man deshalb oft immer nur noch seine persönlichen Befindlichkeiten untereinander austauschen???
Ich habe auch eine Folge gesehen wo einem Hund der immer über die Ecke zwischen der Hauswand und dem Zaun abgehauen ist das mit Hilfe einer Elektro Matte abgewöhnt wurde und ich fand das ganze auch eher befremdlich, genauso wie wenn ich Stachelwürger sehe.
Andererseits fragt man sich dann aber auch was ist wenn der Hund auf die Straße rennt und er überfahren wird???
Auch wenn ich das nicht gut heiße aber ich denke das der kurze Schreck durch die Matte die den Hund dann davon abhält nochmal über den Zaun zu klettern in diesem Fall doch die Mittel heiligt das ihm nicht noch etwas weitaus schlimmeres passiert.
Hovi
KSG-Trollwegsprüherin™
15 Jahre Mitglied
Davon rede ich:
SHOCK Cesar Millan - collare elettrico su cane.mp4 - YouTube
Der Link wurde hier schon gesetzt, nur, damit ihr nicht suchen müsst.
SHOCK Cesar Millan - collare elettrico su cane.mp4 - YouTube
Der Link wurde hier schon gesetzt, nur, damit ihr nicht suchen müsst.
geli2
Das interessiert bestimmt andere Fories nicht minder.Können könnte ich schon. Die Frage ist aber: Warum sollte ich das noch tun? Du glaubst doch alles besser zu wissen. Warum sollte ich dich also an meinem Wissen noch teilhaben lassen (müssen)? Zudem entspricht es doch deinem Diskussionsstil auszuweichen und bestenfalls mit Allgemeinplätzen und Hörensagen zu antworten. Meinst du das stünde nur dir zu?Kannst du mir nicht sachlich antworten?Bei deinem "Hintergrund wissen" (hust) ist dir das nicht klar? Wahrscheinlich hast du zu viel Hintergrund und zu wenig Wissen.
HSH Freund
10 Jahre Mitglied
Dafür gibts ja, wie man sieht, GsD noch die PN-Funktion. Geli, was Du kannst, das kann ich schon lange (und besser
). 
HSH Freund
10 Jahre Mitglied
Besser als Du bin Ich in jedem Fall. Aber das ist ja auch keine sonderliche Herausforderung.
geli2
Hab ich doch bereits geschrieben.Besser als Du bin Ich in jedem Fall. Aber das ist ja auch keine sonderliche Herausforderung.
Ok, lass gut sein. Du weißt es nicht, auch wenn du schnell noch versuchst, andere Leute zu aquirieren.
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Naja, ist recht alt die Folge, hab sie mir aber gestern nun zum 2. oder 3.Mal angesehen.
Leider war der DSH zum Beispiel nur artgenossen-unverträglich und daher wohl eher ein schlechtes Beispiel für einen agressiven Hund.
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