SaSa22
- 19. Mai 2024
- #Anzeige
Hi herr_trumler ... hast du hier schon mal geguckt?
herr_trumler
scully schrieb:genau das ist es... wenn es doch "nur ein wenig unangenehm" ist, wie kann dann ein kaum zu spürender impuls einen absolut jagdtriebigen hund davon abhalten in zukunft nie mehr zu jagen?
da müssen dann doch wohl etliche stösse mehr her und vor allem höhere frequenzen
ja wenn du es zum jagdtrieb abstellen nehmen willst, dann mußt du natürlich auf den gerade höchsten trieb (jagd) was drüber setzen (z.b. schmerz). aber das ist der weg, an den jeder gegner denkt, wenn er tacker hört. es geht auch immer anders. aber das hab ich ja schon mehrfach wiederholt.
MeikeMitBenny
- 19. Mai 2024
- #Anzeige
Mein Benny ist auch so ein echter Chaoshund... 
Habt ihr es schon mit einer Hundeschule probiert? In zwei Hundeschulen haben wir seine Macken nicht in den Griff bekommen. Wir haben es dann letztlich mit einem Online Hundetraining von einer Hundetrainerin geschafft. Deutlich günstiger als die Hundeschule vor Ort ist es auch noch gewesen!
Hier der Link zu ihrer Seite!
Möchte ich jedem Hundehalter ans Herz legen, der sich offen eingestehen kann, dass er seinen liebsten Vierbeiner eben doch nicht immer wie gewünscht im Griff hat.
Melde dich doch mal zurück, ob sie dir auch helfen konnte!
LG Meike mit Benny
Habt ihr es schon mit einer Hundeschule probiert? In zwei Hundeschulen haben wir seine Macken nicht in den Griff bekommen. Wir haben es dann letztlich mit einem Online Hundetraining von einer Hundetrainerin geschafft. Deutlich günstiger als die Hundeschule vor Ort ist es auch noch gewesen!
Hier der Link zu ihrer Seite!
Möchte ich jedem Hundehalter ans Herz legen, der sich offen eingestehen kann, dass er seinen liebsten Vierbeiner eben doch nicht immer wie gewünscht im Griff hat.
Melde dich doch mal zurück, ob sie dir auch helfen konnte!
LG Meike mit Benny
D
Dobifreund
... wurde gelöscht.
Amy schrieb:
Wieso überschlagen sich dann Hunde und liegen winselnd am Boden??
Alles Simulanten ??
Gruß
Dobifreund
PS: was bitte ist Schlegel`s Signalleine ??
herr_trumler
Dobifreund schrieb:So dann weiss der Hund schon was von ihm verlangt wird weil er dies alles fein gelernt hat und zur Absicherung gibt es dann Stromstösse!
sooooo, auch noch mal für dich: ich verwende keinen tacker! angekommen?
P.S. Nur mal so: Unsere Hunde schlafen mit im Bett, kommen mit auf die Couch, leben demzufolge im Haus und sind auf jeder Party gerngesehene Gäste. Wenn sie also so unfair und tierquälerisch behandelt werden, warum machen die das dann? Achso, sie machen das alles freiwillig! Völlig ohne Zwang! Kleiner Scherz, nicht böse sein.
D
Dobifreund
... wurde gelöscht.
herr_trumler schrieb:sooooo, auch noch mal für dich: ich verwende keinen tacker! angekommen?
Oh,Sorry war bei ihnen ja der Stachler. Ich werfe immer zu schnell Gewalt in einen Topf!
Trozdem würde ich gerne wissen wieso man diesen zur Absicherung braucht
!Gruß
Dobifreund
SaSa22
- 19. Mai 2024
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Danke für den Tipp, Meike! Die Online-Hundeschule werde ich mir gerne anschauen.
PJ
herr_trumler
dir sei vergeben!Dobifreund schrieb:
Dobifreund schrieb:Trozdem würde ich gerne wissen wieso man diesen zur Absicherung braucht
Gruß
Dobifreund
Wenn Du 1 Jahr Arbeit investiert hast, der Hund sicher weiß, was er soll, darf und nicht darf, dann hab ich, verdammt nochmal, keine Lust, wenn der Herr oder die Dame mal wieder versucht den Chef zu machen, unser beider Arbeit mit dem Ar... einreißen zu lassen. Und da brauch ich nicht dran rumreißen, wie man es ja jetzt meinen könnte, sonder dann reicht eine kleine Korrektur aus. Und ja, korrigieren tue ich nunmal.
Desweiteren gibt es ja bestimmte Triebstimmungen. Und wenn Hund meint, sich von anderen arbeitenden Hunden oder gar Helfergehampel am andere Ende des Platzes aus der Konzentration bringen zu lassen, dann siehe "Chefgetue".
Diesen Anspruch habe ich an meinen Hund (in entsprechenden Alter, muß ich ja anmerken). Das er sich 2 mal die Woche unter erhöhtem Streß konzentriert. Und das ist alles. Wenn der Hund krank ist, oder aus andere wichtigen Gründen diese nicht zu unterschätzende Leistung zu bringen in der Lage ist, ja dann trainiere ich halt nicht! Denn ich will es mir durch falschen Ehrgeiz nicht kaputtmachen lassen.
Es gibt jedoch eine Sache, die ich als solche nicht tolerieren kann: Keine Lust. Dann liegt es aber nicht am Hund, sondern ich habe ihn nicht ausreichend motiviert.
Klingt das jetzt alles so dramatisch? Eigentlich nicht! Finde ich jedenfalls. Die wichtigste Sache ist doch die: Kommen Emotionen ins Spiel->Abbruch. Dann nämlich wirds unfair. Und das vertrete ich genauso wenig wie ihr auch.
scully
15 Jahre Mitglied
Herr Trumler mit einem Mherr_trumler schrieb:
,mich würde mal interessieren, was dein hund am anderen ende des platzes macht, wenn, so wie ich es verstehe, am anderen ende gerade schutzdienst läuft.liegt er ab?ist er festgebunden? ist er dort in der box und hat sicht auf den helfer? oder stehst du mit ihm in grundstellung dort und wartest, bis du an der reihe bist? wie weit ist dein hund im schutzdienst und was interpretierst du als chefgetue in dem fall?
PJ-Arbeit
15 Jahre Mitglied
herr_trumler schrieb:
Sorry, aber wiederspricht sich das nicht??
wenn ich meinen Hund richtig motiviert habe dann macht er mit und konzentriert sich und wenn ich ihn nihct ausreichend motiviert habe kann ich ihn nicht strafen für meinen fehler
oder hab ich da was falsch verstanden?
gruß PJ
herr_trumler
Oh, jo langsam! Viele Fragen.scully schrieb:Herr Trumler mit einem M
mich würde mal interessieren, was dein hund am anderen ende des platzes macht, wenn, so wie ich es verstehe, am anderen ende gerade schutzdienst läuft.liegt er ab?ist er festgebunden? ist er dort in der box und hat sicht auf den helfer? oder stehst du mit ihm in grundstellung dort und wartest, bis du an der reihe bist? wie weit ist dein hund im schutzdienst und was interpretierst du als chefgetue in dem fall?
Also eine typische Situation wäre: Es findet UO statt. Platz ist 8000m² groß und es trainieren 5 Hunde. 1 Junghund wird vielleicht gerade vom Helfer angeshetzt. Ist dann ein JuHu, der mit dem Lederlappen und relativ viel Tamtam gehetzt wird (Bsp: Hund bellt und Helfer springt mit "Uhoh" zurück, Hund hat ihn erfolgreich vertrieben, lernt also, das Bellen erwünscht ist, da er beim 2. Beller seinen Lappen bekommt. Nur mal so am Rande) Ja und die anderen 4 Hunde (fortgeschrittenes alter, also >1,5 Jahre in der Ausbildung) arbeiten eben. Bringen, Fuß, abliegen, (da iss nix mit Stachel), Balli fliegt, das normale Programm eben. Kein Schutzdienst mit Warten oder so. Hund wird geholt, wenn er dran ist.
Zum Chefgetue: Es sollte eben nur ein Beispiel sein, wozu man es brauchen könnte. Ich habe es deswegen noch nie benötigt, aber habe es auf einem fremden Platz gesehn. Dort wurde aber eh so gearbeitet, das ich da schnell wieder gefahren bin. Zwar kein tacker, aber Gartenschlauch! Muß ja auch nich sein.
herr_trumler
PJ-Arbeit schrieb:
Nein, nein! Ist genau richtig! Hab mich nur verquast ausgedrückt! Also wenn Jemand seinen Hund malträtiert, weil er keine Lust hat, dann hat der HF was falsch gemacht. Dann sag sogar ich mal was dazu!
Aber Motivation ergibt nicht automatisch Konzentration. Ist ein Lernprozeß, muß ich aber nicht erklären, oder? Trieb macht schließlich dumm!
SabineW
KSG-Jagdterrier™
20 Jahre Mitglied
herr_trumler schrieb:
"Pokal-Trieb" auch?
"Herr Trumler", wenn Du doch schon so weit bist, warum nicht auch noch den restlichen Schritt gehen und die Finger ganz vom Stachler lassen? Wäre es denn kein toller Erfolg, anderen genau DAS vormachen zu können?
Sab.
herr_trumler
Ich schließ es zumindest nicht aus. Wer weiß, wie sich der Hund zeigt? Ob er in ihn gesetztes Vertrauen nicht mißbraucht? Dann gerne. Fällt sowieso in den Bereich: Hilfe abbauen.SabineW schrieb:"Pokal-Trieb" auch?
"Herr Trumler", wenn Du doch schon so weit bist, warum nicht auch noch den restlichen Schritt gehen und die Finger ganz vom Stachler lassen? Wäre es denn kein toller Erfolg, anderen genau DAS vormachen zu können?
Sab.
Pokal-Trieb? Nicht für mich. Tüfteln liegt mir mehr. Ab und zu möchte man aber sicher die Arbeit vorführen. Aber nicht für nen Pokal. Mehr für ein Akz. Kann u.U. aber genauso schlimm sein!
P.S. Vielen Dank für diese doch größtenteils sachliche Diskussion. Ich war/bin mir bewußt, das es sich hierbei um ein sehr schwieriges Thema handelt. Meine Intension war/ist einmal zu zeigen, das es Leute gibt, die sich der Macht bewußt sind, die sie über einen Hund haben können, sie aber nicht ausnutzen. Die ihre Hunde auf leider unpopuläre Weise fordern und fördern. Die einfach andere Wege gehen. Ich hoffe, ich konnte dies übermitteln.
Abschließend wünsche ich uns Allen Freude mit unseren Hunden und wünsche mir, das wir uns besser verstehen könnten. Das die schwarzen Schafe aus beiden "Lagern" bekämpft und wir uns irgendwann mal als Eins betrachten können. Denn wir haben genug gemeinsame Feinde von "außen". Die Hundehasser, die ungebildetet Politiker, die Vermehrer und und und...
In diesem Sinne
Liebe Grüße und nochmals Danke
SabineW
KSG-Jagdterrier™
20 Jahre Mitglied
herr_trumler schrieb:
Ist das nicht ein bißchen sehr vermenschlicht? Kann ein Hund Vertrauen überhaupt mißbrauchen? Ich denke eher: nein. Diese Frage deutet für mich persönlich darauf hin, daß der Stachler aus Angst vor hündischem Ungehorsam mißbraucht wird und man dem Hund "nackt" nicht traut, sprich sich selbst mit der Ausbildung des Hundes nicht sicher ist.
Man muß seinem Hund allerdings nicht nur VER- sondern ruhig auch mal ein bißchen mehr ZUtrauen - das wäre ein guter Schlüssel zum Erfolg!
Sab.
herr_trumler
Hallo Sabine!SabineW schrieb:Ist das nicht ein bißchen sehr vermenschlicht? Kann ein Hund Vertrauen überhaupt mißbrauchen? Ich denke eher: nein. Diese Frage deutet für mich persönlich darauf hin, daß der Stachler aus Angst vor hündischem Ungehorsam mißbraucht wird und man dem Hund "nackt" nicht traut, sprich sich selbst mit der Ausbildung des Hundes nicht sicher ist.
Man muß seinem Hund allerdings nicht nur VER- sondern ruhig auch mal ein bißchen mehr ZUtrauen - das wäre ein guter Schlüssel zum Erfolg!
Sab.
Vermenschlichst Du jetzt nicht etwas? Muß ich im Urschleim wühlen? Rudelverhalten? An die Spitze wollen? Chef in Frage stellen, offen oder subtil? Nee, ne?
Und außerdem trau ich einem Hund ne Menge zu! So einfach ist es also nicht! Und mißbrauchen tu ich nen Stachel nicht!
SabineW
KSG-Jagdterrier™
20 Jahre Mitglied
ah - das zweite Posting kam zu spät. Nun gut.
Nein - ich vermenschliche gar nichts, ganz im Gegenteil.
Aus welchem Grunde sollte der Einsatz von Stachlern etwas mit ""Rudelverhalten" zu tun haben? Oder mit "An die Spitze wollen"? Oder mit "Chef in Frage stellen"? Das ist Unsinn. Wer sich den Weg "nach vorne" mit dem Stachler erarbeiten muß, hat wohl etwas Grundlegendes nicht verstanden.
Sab.
Nein - ich vermenschliche gar nichts, ganz im Gegenteil.
Aus welchem Grunde sollte der Einsatz von Stachlern etwas mit ""Rudelverhalten" zu tun haben? Oder mit "An die Spitze wollen"? Oder mit "Chef in Frage stellen"? Das ist Unsinn. Wer sich den Weg "nach vorne" mit dem Stachler erarbeiten muß, hat wohl etwas Grundlegendes nicht verstanden.
Sab.
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