Cesar Millan, was haltet ihr von ihm?

[Gabi03]

PerlRonin,
wo bekommt der kraftvolle Hund bei CM ein Ventil?

Nirgends, das war auch nicht der Punkt.

Was war der Punkt, den du ausdrücken wolltest?

 

[Kathleen78]

PerlRonin,
wo bekommt der kraftvolle Hund bei CM ein Ventil?

Würde man seine Bücher lesen und verstehen, wüsste man, dass er ein Ventil durch Bewegung und Beschäftigung schafft. Manches liest sich hier fast so, als würde CM seine Hunde schlagen und dann ab in die Box den ganzen Tag. Ich habe aus seinen Büchern einiges gelernt, und nein, ich schlage meinen Hund nicht. Aber ich habe vieles an mir selbst geändert, was sich auch positiv auf das Verhalten meines Hundes auswirkt.

Bevor man sich über ein paar Filmsequenzen aufregt, sollte man sich vl erstmal intensiver mit der Materie beschäftigen. Lesen bildet!

 

[snowflake]

Solange nicht die Realität erkannt werden kann, macht es keinen Sinn, über herdenschutzrelevante Eigenschaften zu diskutieren.

Warum lässt du's dann nicht einfach?

 

[snowflake]

@HSH Freund

Aber wahrscheinlich läßt du deine Hunde nicht an andere heran weil du dich nicht auskennst und deinen eigenen Hunden nicht traust und sie nicht lesen kannst!

Hast du jemals gelesen, was HSH-Freund über seinen Umgang mit seinen Hunden schreibt? Oder die Bilder gesehen, die seine diesbezüglichen Äußerungen bestätigen (z.B. vom dogwalk oder wie das Ding heißt)?

Na ja. Jeder blamiert sich, so gut er kann.

 

[Gabi03]

PerlRonin,
wo bekommt der kraftvolle Hund bei CM ein Ventil?

Würde man seine Bücher lesen und verstehen, wüsste man, dass er ein Ventil durch Bewegung und Beschäftigung schafft. Manches liest sich hier fast so, als würde CM seine Hunde schlagen und dann ab in die Box den ganzen Tag. Ich habe aus seinen Büchern einiges gelernt, und nein, ich schlage meinen Hund nicht. Aber ich habe vieles an mir selbst geändert, was sich auch positiv auf das Verhalten meines Hundes auswirkt.

Bevor man sich über ein paar Filmsequenzen aufregt, sollte man sich vl erstmal intensiver mit der Materie beschäftigen. Lesen bildet!

Das man seinen Hund bewegt und beschäftigt, ist ja wohl das Selbstverständlichste.
Anscheinend ist aber das, was er in seinen Büchern schreibt und das, was er letztendlich mit den Hunden parktiziert meilenweit voneinander entfernt.
Also bildet nicht nur Lesen, sondern auch das Hinschauen und das Denken wenn man solche Videos sieht!

 

[snowflake]

Das man seinen Hund bewegt und beschäftigt, ist ja wohl das Selbstverständlichste.
Anscheinend ist aber das, was er in seinen Büchern schreibt und das, was er letztendlich mit den Hunden parktiziert meilenweit voneinander entfernt.
Also bildet nicht nur Lesen, sondern auch das Hinschauen und das Denken wenn man solche Videos sieht!

Falsch. Die Hunde, mit denen man ihn in den Videos arbeiten sieht, sind ja nicht seine Hunde. Und mit Sicherheit wird er nicht dafür bezahlt, diese Hunde zu bewegen und zu beschäftigen, sondern sie für ihre Besis händelbar zu machen. Als Gassigänger wäre er vermutlich ein wenig teuer.

 

[lektoratte]

Das man seinen Hund bewegt und beschäftigt, ist ja wohl das Selbstverständlichste.

Falsch. In den USA ist es eben leider immer noch in weiten Teilen der Bevölkerung absolut nicht "das Selbstverständlichste", und muss dem Durchschnittshundehalter (und an den richtet sich ja auch die Sendung) immer noch viel zu oft erstmal gesagt werden.

Anscheinend ist aber das, was er in seinen Büchern schreibt und das, was er letztendlich mit den Hunden parktiziert meilenweit voneinander entfernt.

Nun, auch das ist vermutlich eine Frage der Referenzgröße.

Wenn ich in einige amerikanische Hundebücher reinschaue (Beispiel zB N Dodman, Wer ist hier der Boss?), und mir anschaue, was da an "Bewegung und Beschäftigung" empfohlen wird, um dem Hund ein Ventil bei Verhaltensproblemen zu geben, dann ist das für mich das absolute Minimum und sollte im normalen Umgang mit dem Hund enthalten sein... diese Hunde bekamen aber im Normalfall vorher nicht mal das.

Was auch immer CM mit seinen Hunden tut oder nicht tut, um sie zu beschäftigen, ist also vor diesem Hintergrund zu bewerten, nicht vor deinem oder meinem.

 

[Gabi03]

och snowflake...Was soll man jetzt zu deinem Text sagen?????

@lektoratte
Das weiß ich alles.
Aber wir alle hier denken mit deutschen Bewußtsein für einen Hund, oder?
Und auch hier gibt es Hunde, die werden fürchterlichst gehalten und nicht ausgelastet.

 

[Buroni]

Was du lustig findest, Buroni, das ist dein Problem.
DU bist hier die allerserste, die sich anmaßt über Leute zu urteilen, jedoch ansonsten schreibst du nur unwichtigen Kram.
Zu deiner Info...Ich stehe und rate immer noch zum (sachgemäßen) Gebrauch einer Klapperbüchse.
Und wenn du Klapperbüchse, Starkzwangmittel und den Umgang eines CM mit Hunden in einen Topf wirfst, hast du wirklich keinen Schimmer. Dann hast du immer noch nicht verstanden, dass dieser Hundeflüsterer lediglich versucht, die Hunde systematisch zu brechen, was psychologisch für Hunde das absolute Aus bedeutet.
Und behaupte nicht noch einmal, ich würde zum Hundetreten raten.
Und jetzt tue mir bitte den Gefallen und lasse mich einfach in Ruhe!

Wo schreibe ich denn unwichtigen Kram? Deiner Beurteilung nach? interessant

Und da DU ja immer noch nicht erklären konntest, warum du Klapperdosen nicht zum Starkzwang zählst, finde ich es immer noch reichlich unkompetent jemandem mal salopp übers Internet den "sachgemäßen" Umgang mit Zwangmitteln zu empfehlen, wenn man nicht ein mal den Hund kennt und keine Ahnung hat, was diese Menschen als sachgerecht empfinden

Und ich habe nirgendwo behautet du würdest zum Hundetreten raten - komm mal auf den Teppich - aber sagen wir es mal so, die meisten Tritte, die CM da verteilt hat, waren weit weniger beeindruckend für die Hunde, als eine Klapperbüchse es wäre und haben wohl auch weit weniger Folgen...

 

[Buroni]

Hier schreibt jeder über Trallala Hundeerziehungsmittel und ist vollkommen entrüstet über ein Erziehungsmittel Klapperdose. Es ist logisch, dass man keinem Hund die Dose auf den Kopf haut.
Gleichzeitig aber werden die Mittel dieses Menschen für gut geheißen.
Merkt ihr eigentlich, wie ihr euch widersprecht?
HSH Freund...ist ein Hund in hohen Trieblagen, interessiert ihn z.B. ein Stachler überhaupt nicht.
Ich wüßte nicht, dass Hunde sich als Erziehungsmittel Schmerzen zufügen.
Gerade dort spielen psychische Mittel eine Rolle. Da genügt vom richtigen Hund oft nur ein dementsprechender Blick.
Ebenso werden selbst in einer Unterwerfung eines Hundes durch einen anderen dem Hund keinerlei Wunden oder Schmerzen zugefügt.

Oh man, ich weiß nicht, ob ich lachen oder weinen soll....

Ich habe nichts gegen Klapperdosen wenn man sie sinnvoll einsetzt und den Besitzern vorher den richtigen Umgang und das richtige Timinig zeigt - ich habe was dagegen, wenn man in Foren wildfremden menschen mit wildfremden Hunden, von denen man nicht einmal weiß ob sie evtl. besonders geräuschempfindlich sind, einfach mal rät ne Klapperdose "sachgerecht" zu gebrauchen
(aber das kapierst du anscheinend nicht)

Genauso wenig habe ich aber auch dagegen, wenn man einen Stachler, Teletac oder auch köperliche Korrektur sachgemäß und mit richtigem Timing einsetzt.
Denn das einzig wichtige ist, dass das Timing stimmt, ob der aversive Reit nun akkustisch oder physisch erfolgt spielt wohl nur eine geringe Nebenrolle, denn aversiv ist aversiv und beides hat den gleichen Sinn und Zweck: den Hund zu BESTRAFEN, würde dasmit der Klapperdose nicht genau so gut wie mit nem Tritt etc. gehen, wäre die Klapperdose sinnfrei und man könnte sie auch gleich weglassen...

Und wenn du meinst, dass ein stachler einen aufgepushten Hund nicht runterholt - was denn dann?
Ihn streicheln und nett zureden? oder ihm ne Klapperdose vor die Füße werfen und ihm den Schreck seines Lebens zumuten?

Und wenn Hunde sich beim Unterwerfen keinen Schmerz zufügen... naja... also wenn hier unsere junge Gassiegenossin ******* baut, dann wird die aber nicht gerade mit Samthandschuhen angepackt sondern fliegt auch mal durch den Dreck...

Aber wahrscheinlich nur, weil mein Hund durch meine Haltung so verstört ist, dass er selbst gan aggressiv geworden ist

 

[embrujo]

Dann schaue dir mal die Realität an! Solltest DU vielleicht mal tun
Aber wahrscheinlich läßt du deine Hunde nicht an andere heran weil du dich nicht auskennst und deinen eigenen Hunden nicht traust und sie nicht lesen kannst!
Du gehst lieber des Nachts über verlassene Gelände mit deinen Hunden und meinst, Ahnung von Hunden, insbesondere von HSH zu haben.

Schau Dir doch mal bitte die Fotos von den Berliner Hunderunden an und dann können wir hier weiterreden, wer sich nicht auskennt und seine Hunde nicht lesen kann

 

[Buroni]

Dann schaue dir mal die Realität an! Solltest DU vielleicht mal tun
Aber wahrscheinlich läßt du deine Hunde nicht an andere heran weil du dich nicht auskennst und deinen eigenen Hunden nicht traust und sie nicht lesen kannst!
Du gehst lieber des Nachts über verlassene Gelände mit deinen Hunden und meinst, Ahnung von Hunden, insbesondere von HSH zu haben.

Schau Dir doch mal bitte die Fotos von den Berliner Hunderunden an und dann können wir hier weiterreden, wer sich nicht auskennt und seine Hunde nicht lesen kann

Ja, der Angriff war echt peinlich (wie das meiste hier) und ging so ziemlich nach hinten los

 

[Woolfen]

PerlRonin,
wo bekommt der kraftvolle Hund bei CM ein Ventil?

Würde man seine Bücher lesen und verstehen, wüsste man, dass er ein Ventil durch Bewegung und Beschäftigung schafft. Manches liest sich hier fast so, als würde CM seine Hunde schlagen und dann ab in die Box den ganzen Tag. Ich habe aus seinen Büchern einiges gelernt, und nein, ich schlage meinen Hund nicht. Aber ich habe vieles an mir selbst geändert, was sich auch positiv auf das Verhalten meines Hundes auswirkt.

Bevor man sich über ein paar Filmsequenzen aufregt, sollte man sich vl erstmal intensiver mit der Materie beschäftigen. Lesen bildet!

Kathleen, jetzt ueberraschts du mich aber. Hast du nicht hier vor ein paar Wochen nachtgefragt, wie man sich das Vertrauen von seinem Hund erarbeitet ?
Fuer mich sprechen Bilder weitaus mehr wie das was er in seinen Buechern schreibt.
Hast du schon Videos gesehen von CM ? Findest du solch ein Umgang richtig ?
Ich habe da Verstaendnis fuer jeden, der sich ueber diese Videos aufregt.

Von CM lernt man am besten, wie man sich das Vertrauen eines (problematischen)Hundes vermasselt.....und das in Perfektion.

Denk mal darueber nach.

LG Nicole

 

[Schorschi]

Diesem Mann reicht es nicht, Hunde zu drosseln, bis sie augenscheinlich mit dem Menschen ums Überleben kämpfen.
Damit kann er sie nämlich in hohen Trieblagen nicht bremsen.-siehe Starkzwang Stachler-
Er ist gezwungen, sie auch noch auf dem Boden festzuhalten, bis sie so fertig sind, DASS SIE KÖRPERLICH KEINE KRAFT MEHR HABEN UND -erstmal- AUFGEBEN.

So schaut es für mich auch aus.Er erhängt die Hunde fast,bis sie nicht mehr können.Das sieht man in dem Video auch ganz deutlch.Und wenn sie völlig fertig da liegen,tut er so,als hätte er sie jetzt ruhig gestellt.Hat er ja auch aber auf eine ganz schreckliche Art.

 

[matty]

PerlRonin,
wo bekommt der kraftvolle Hund bei CM ein Ventil?

Würde man seine Bücher lesen und verstehen, wüsste man, dass er ein Ventil durch Bewegung und Beschäftigung schafft. Manches liest sich hier fast so, als würde CM seine Hunde schlagen und dann ab in die Box den ganzen Tag. Ich habe aus seinen Büchern einiges gelernt, und nein, ich schlage meinen Hund nicht. Aber ich habe vieles an mir selbst geändert, was sich auch positiv auf das Verhalten meines Hundes auswirkt.

Bevor man sich über ein paar Filmsequenzen aufregt, sollte man sich vl erstmal intensiver mit der Materie beschäftigen. Lesen bildet!

Kathleen, jetzt ueberraschts du mich aber. Hast du nicht hier vor ein paar Wochen nachtgefragt, wie man sich das Vertrauen von seinem Hund erarbeitet ?
Fuer mich sprechen Bilder weitaus mehr wie das was er in seinen Buechern schreibt.
Hast du schon Videos gesehen von CM ? Findest du solch ein Umgang richtig ?
Ich habe da Verstaendnis fuer jeden, der sich ueber diese Videos aufregt.

Von CM lernt man am besten, wie man sich das Vertrauen eines (problematischen)Hundes vermasselt.....und das in Perfektion.

Denk mal darueber nach.

LG Nicole

Jetzt verstehe ich manches.

Für mich spricht die intensive Auseinandersetzung mit Büchern und Videos weitaus mehr, als das, was einzelne, kurze Videosequenzen vermitteln.

Leider sind meine Sprachkenntnisse zu mangelhaft, um mich ernsthaft damit beschäftigen zu können.

 

[Buroni]

PerlRonin,
wo bekommt der kraftvolle Hund bei CM ein Ventil?

Würde man seine Bücher lesen und verstehen, wüsste man, dass er ein Ventil durch Bewegung und Beschäftigung schafft. Manches liest sich hier fast so, als würde CM seine Hunde schlagen und dann ab in die Box den ganzen Tag. Ich habe aus seinen Büchern einiges gelernt, und nein, ich schlage meinen Hund nicht. Aber ich habe vieles an mir selbst geändert, was sich auch positiv auf das Verhalten meines Hundes auswirkt.

Bevor man sich über ein paar Filmsequenzen aufregt, sollte man sich vl erstmal intensiver mit der Materie beschäftigen. Lesen bildet!

Kathleen, jetzt ueberraschts du mich aber. Hast du nicht hier vor ein paar Wochen nachtgefragt, wie man sich das Vertrauen von seinem Hund erarbeitet ?
Fuer mich sprechen Bilder weitaus mehr wie das was er in seinen Buechern schreibt.
Hast du schon Videos gesehen von CM ? Findest du solch ein Umgang richtig ?
Ich habe da Verstaendnis fuer jeden, der sich ueber diese Videos aufregt.

Von CM lernt man am besten, wie man sich das Vertrauen eines (problematischen)Hundes vermasselt.....und das in Perfektion.

Denk mal darueber nach.

LG Nicole

Vor allem weil diese Hunde auch allesamt ein Vertrauensproblem haben

 

[toubab]

Dann schaue dir mal die Realität an! Solltest DU vielleicht mal tun
Aber wahrscheinlich läßt du deine Hunde nicht an andere heran weil du dich nicht auskennst und deinen eigenen Hunden nicht traust und sie nicht lesen kannst!
Du gehst lieber des Nachts über verlassene Gelände mit deinen Hunden und meinst, Ahnung von Hunden, insbesondere von HSH zu haben.

Schau Dir doch mal bitte die Fotos von den Berliner Hunderunden an und dann können wir hier weiterreden, wer sich nicht auskennt und seine Hunde nicht lesen kann

das hebt meine laune aber gewaltig, hahaha!!!! jan, der nicht mal seine leine finden kann....

†

p.s. was heist SD? :"Und solange in den Foren HSH mit SD gearbeitet werden "

 

[PerlRonin]

Schoen, dass die meisten anderen Fruehaufsteher sind, so brauchte ich nur noch die Liste der bizarren Vorwuerfe mit der Liste der passenden Antworten darauf abzuhaken.



Nur noch 1 Punkt uebrig, @toubab: SD = Schutzdienst.

 

[toubab]

Schoen, dass die meisten anderen Fruehaufsteher sind, so brauchte ich nur noch die Liste der bizarren Vorwuerfe mit der Liste der passenden Antworten darauf abzuhaken.



Nur noch 1 Punkt uebrig, @toubab: SD = Schutzdienst.

thank you.

 

[matty]

@HSH Freund

Zum Thema Millan.
Hast du noch nie gesehen, wie Hunde, die klar im Kopf sind, einen anderen Hund unterwerfen????
Dann schaue dir mal die Realität an!
Aber wahrscheinlich läßt du deine Hunde nicht an andere heran weil du dich nicht auskennst und deinen eigenen Hunden nicht traust und sie nicht lesen kannst!
Du gehst lieber des Nachts über verlassene Gelände mit deinen Hunden und meinst, Ahnung von Hunden, insbesondere von HSH zu haben.
Dann erklärt das natürlich, warum du hier sowas von dir gibst!
Ebenso hast du offenbar keine Ahnung, wie die Signale und Erfahrungen der Welpen/ Hunde sind, weder der Aussendenden noch der Hunde, die sie empfangen, DAMIT sie auf Blicke reagieren. ........

Vielleicht kannst du es mal einrichten an einer unserer Berliner Hunderunden teilzunehmen.

Dann kannst Du live erleben, wie wir uns des nachts vorsichtig durch die Büsche schlagen und immer jemanden vorausschickend, der späht, ob die Landschaft auch hundefrei ist.

Die Fotos machen wir mit Infrarotkameras.

Bei der Grillfete, mit immerhin 12 Hunden auf meinem Grundstück, die sich zum größten teil noch nicht kannten, hat @HSH Freund seine hinter hinter dem Bauwagen angebunden. Nur zu den Fotos konnten sie mit der konzentrierten Hilfe aller Anwesenden kurz gehändelt werden
.http://forum.ksgemeinde.de/foto-ecke/127303-ksg-grillen-berlin-6.html

Entschuldigung, aber das mußte mal raus!