Pommel schrieb:
Darüberhinaus gibt es Krankheiten, ich denke da speziell an Hautkrankheiten, die nicht Bullitypisch sind, sondern wo sich bspw. die weissen Bullis die Probleme mit dem weissen Boxern teilen.
Ja. Herzkrankheiten generell gibt es auch
nicht nur beim Dobi. Und auch die dobitypische Verlaufsform, die schon ein Sonderfall ist, gibt es nicht nur beim Dobi, sondern ähnlich zB auch bei Doggen, und vereinzelt, aber selten, auch bei Hunden anderer Rassen.
Daraus nun im Umkehrschluss zu schließen, dass es dann beim Dobi nicht rassetypisch sei und nicht gehäuft beim Dobi auftreten würde, und es also sinnlos oder abwertend wäre, genau diese Rasse auf dieses Phänomen zu untersuchen, wäre aber falsch.
Und das gilt für jedes andere Phänomen genauso!
Meine Herrn, selbst wenn das Verhalten "harmlos" ist, ist es ein Phänomen, das im Verhältnis
anscheinend häufiger bei Bullis auftritt. Und, wenn man es denn untersuchen möchte, dann eben auch bei Bullis untersucht werden sollte, und nicht bei Beagles oder Dobis ioder DSHs.
Ob das so
ist, könnte man anhand von repräsentativen Umfragen herauskriegen.
Und die sollten
natürlich am Anfang einer jeden Untersuchung stehen, ansonsten wäre die nämlich uU recht schnell zum Scheitern verurteilt und man hätte ne Menge Geld und Ressourcen verplempert.
Und wenn ein Hund, der nachweislich neurologische Probleme hat, unter bestimmten Umständen ähnliche Verhaltensweisen zeigt (die sich unter Medikation seiner neurologischen Probleme bessern), ist der Schluss, dass das Verhalten neurologische Ursachen hat, nicht zwingend, aber doch naheliegend.
Dass diese zu einem gewissen Anteil erblich bedingt sind, liegt - zumindest wenn es dabei bleibt, dass das Verhalten rassetypisch gehäuft auftritt - dann gleichfalls nahe.
Dass man dann wie gesagt Hunderassen untersucht, bei denen das besonders häufig auftritt (wenn sich zB herausstellen würde, dass es bei Maltesern vorkommt, würde man eben auch die in Erwägung ziehen), ist sinnvoll.
Was das mit "Pauschalisierungen", "Verunglimpfungen" und "unzulässigen Schlüssen" zu tun hat, erschließt sich mir immer noch nicht. Natürlich sind Herzkrankheiten belegbar, das Trancing aber rein als phänotypische Eigenschaft
auch.
Wie viele trancende Hunde, die
keine Bullis sind, kennst du?
Und wie viele trancende Bullis?
Wie gesagt - diese Fragen müsste man sich natürlich auch vor einer weiteren Untersuchung stellen.
Wundert es wirklich, wenn frau da auf die Palme geht und pampig reagiert?
Ehrlich gesagt, ja.
Aber ich glaube auch ehrlich gesagt, dass du jemand bist, der gern mal "dafür ist, dass er dagegen ist".
Und dann alles sehr selektiv aufnimmst.
Ich verstehe dein Problem mit dem Ausgangspunkt "neurologische Ursache" wirklich nicht. Wie ich persönlich darauf komme, habe ich geschrieben.
Das heißt aber nicht, dass ich "selektiv" ausschließlich "in diese Richtung will" - sondern nur, dass ich als erstes dort danach suchen würde. Weil es halt ein ebensoguter Ansatz ist wie jeder andere auch.
Siehst Du da wirklich den Versuch, irgend etwas unvorbelastet herausbekommen zu wollen?
Hmmh, zumindest von meiner Seite durchaus. Die Diagnose "neurologische Besonderheit" belastet weder mich, noch, in meinen Augen, die Rasse "Bulli" besonders.
Und es stimmt einfach nicht, dass "alles in einen Topf geworden und umgerührt" wird.
Das Schwanzjagen hat eine neurologische Ursache, und trat bei Bullterriern wohl besonders häufig auf.
(Nebenbei: Auch der Spacko fing bei großer Aufregung zwanghaft zu rotieren an, und das war auch eine Folge seiner neurologischen Symptomatik, auch da scheint es zumindest Gemeinsamkeiten zu geben).
Ob Epilepsie beim Bulli wirklich im Vergleich zu anderen Rassen relativ häufig vorkommt, weiß ich nicht - mir
scheint es nach dem Lesen hier im Forum so.
Edit: Aber, wie gesagt: Das müsste man herausbekommen können, das ginge dann auch unter "vor der eigentlichen Studie zu beantwortende Fragen"
Zum Thema "Neurologische Probleme bei Bullterriern" gibt es eine ganze Reihe von Untersuchungen von N. Dodman (der als tierärztlicher Neurologe auf diese Idee kam, weil er einfach überdurschnittlich viele Bullis in seiner Praxis hatte. zB wegend es Schwanzjagens
Beispiele:
Schwanzjagen geht mit Anfallsartigen Mustern im EEG daher.
Von den betroffenen Hunden (allerdings nur 7) hatten
alle einen Hydrocephalus
, von den Kontrollen (5 "anfallsfreien" Tieren, nur 2 von 5... Frage: Wie häufig ist diese Störung bei Bullterriern insgesamt und im Vergleich zu anderen Rassen, und wie wirkt sie sich aus?
Edit: Vermutung von mir: Der Hydrocephalus kann durch eine Fehlbildung der Gehirnstruktur ausgelöst werden. Spielt die "sonderbare" Kopfform des Bullis dabei eine Rolle? - > Gibt es einen Zusammenhang zwischen Downface und Hydrocephalus, und Hydropcephalus und gewissen neurologischen Themenkomplexen?
Und welchen?
Zink und Kupfer spielen beim Bulli bei Hautproblemen eine Rolle, aber wohl
nicht beim Schwanzjagen:
Der Frage, ob es einen Zusammenhang zwischen zwanghaftem Schwanzjagen (das eben mit anfallsartigen Mustern im EEG einhergeht) mit anfallsartiger Aggression und mit "Trancing" gibt, wurde übrigens aktuell vom selben Wissenschaftler untersucht, und da fand er zumindest eine Assoziation, in anderen Worten: Korrekt gerechnet (davon geh ich jetzt einfach mal aus) trat (Edit: In der untersuchten Gruppe) beides häufiger bei schwanzjagenden Hunden auf als bei Hunden, die das nicht taten.
Originalartikel versuche ich nochmal aufzutreibem könnte aber schwierig werden.
Nächste Frage wäre: Liegt das wirklich daran, dass die Ursache dieselbe ist, oder haben die Hunde noch andere Gemeinsamkeiten?
Etwa äußere Lebensumstände, die bei entsprechender Veranlagung das Entstehen einer Anfallskrankheit voraussetzen, und eben auch das "Trancing"?
Und nun frage ich dich nochmal: Was ist dein
eigentliches Problem mit der Fragestellung?
... hier könnte doch Lekto wieder helfen (wenn sie mag) und die Fragen so formulieren, dass man mit den Antworten was anfangen kann!
. Sie hatte den Hund ein paar Mal zum Aufpassen da und hat den Hund bei diesem "Trancing" gefilmt, weil das so seltsam aussah. Das sah auf jeden Fall ungefähr auch so aus wie auf dem Video "Pete the Bull Terrier Trancing".
und in den Fragestellungen liegen jede Menge Unterstellungen!
