Warum erkennen sich Hund und Katze nicht im Spiegel?

Momo-Tanja schrieb:

sie hat aber auch von anfang an tv geschaut und erkennt kleine hundebilder in zeitschriften. sie guckt gern mit mir im pc youtubefilmchen etc.

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Das find ich wirklich erstaunlich- schlauer Hund!

Arrabiata schrieb:

Momo-Tanja schrieb:

sie hat aber auch von anfang an tv geschaut und erkennt kleine hundebilder in zeitschriften. sie guckt gern mit mir im pc youtubefilmchen etc.

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Das find ich wirklich erstaunlich- schlauer Hund!

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Fernsehen schaut Abby auch sehr gerne und reagiert auf Hunde, aber auch schon mal auf andere Tiere.
Es sind aber Unterschiede in der Reaktion fest zu stellen.
Mir Bildern haben wir es noch nicht probiert, aber da sind wir dann ja wieder hier:

Podifan schrieb:

Fernsehen schaut Abby auch sehr gerne und reagiert auf Hunde, aber auch schon mal auf andere Tiere.

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Also, wenn ich das so lese, muss ich sagen, dass die kognitiven Leistungen von Artur doch ausbaufähig sind. Immerhin schaut er gern mit meinem Freund zusammen die Sportschau im Fernsehen an - Männer halt

Arrabiata schrieb:

Podifan schrieb:

Fernsehen schaut Abby auch sehr gerne und reagiert auf Hunde, aber auch schon mal auf andere Tiere.

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Also, wenn ich das so lese, muss ich sagen, dass die kognitiven Leistungen von Artur doch ausbaufähig sind. Immerhin schaut er gern mit meinem Freund zusammen die Sportschau im Fernsehen an - Männer halt

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Unsere taube Katze "Kater" hat sich einmal die komplette Sendung "Ein Schweinchen namens Babe" angeschaut.
Als sie zu Ende war und Werbung gezeigt wurde drehte er sich ganz erbost nach uns um!

Arrabiata schrieb:

Momo-Tanja schrieb:

sie hat aber auch von anfang an tv geschaut und erkennt kleine hundebilder in zeitschriften. sie guckt gern mit mir im pc youtubefilmchen etc.

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Das find ich wirklich erstaunlich- schlauer Hund!

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ich find das nervig. pferde werden besonders gern bebellt. -.-

im fernsehen lief "garfield der film". da wurde eine futterschüssel befüllt (kein lautes schepperndes trofu, sondern ein napf befüllt mit was fleischigem), neele rannte hin und setzte sich davor.

interessanterweise versuchte neele noch nie hinter den fernseher zu laufen. auch nicht hinter den spiegel.

grete steht im tv mehr auf einfache und sehr flächige comic-serien. da kann sie lange mit schräg gelegtem köpfchen zugucken.

das zeitschriftenbildchen war eine kleine abbildung eines lauernden bordercollies - neele fand es bedrohlich und knurrte das bild an.

manchmal wundere ich mich schon über die zwergchen!

Ich habe noch mal über die Reaktion von Abby, auf ihr Spielgelbild, nachgedacht.
Abby hat bislang noch nichts für andere Hunde übrig.
Die, die ihr zu nahe kommen werden schnellstmöglich und harsch verscheucht.
Selbst nimmt sie nur zu ganz wenigen Hunden, die wir schon oft getroffen haben, Kontakt auf.

Demnach muss sie den Hund im Spielgel zumindest als "bekannt" eingestuft haben.

das ist auch cool - katzen können optische illusionen erkennen:
My cat can see the rotating snake illusion! - YouTube

Momo-Tanja schrieb:

das ist auch cool - katzen können optische illusionen erkennen:
My cat can see the rotating snake illusion! - YouTube

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Sieht auf jeden Fall eindeutig danach aus, dass sie versucht etwas zu fangen, oder zu halten, was sich bewegt!
Blöd, dass man Hund oder Katze nicht einfach so fragen kann.

Momo-Tanja schrieb:

im fernsehen lief "garfield der film". da wurde eine futterschüssel befüllt (kein lautes schepperndes trofu, sondern ein napf befüllt mit was fleischigem), neele rannte hin und setzte sich davor.

interessanterweise versuchte neele noch nie hinter den fernseher zu laufen. auch nicht hinter den spiegel.

grete steht im tv mehr auf einfache und sehr flächige comic-serien. da kann sie lange mit schräg gelegtem köpfchen zugucken.

das zeitschriftenbildchen war eine kleine abbildung eines lauernden bordercollies - neele fand es bedrohlich und knurrte das bild an.

manchmal wundere ich mich schon über die zwergchen!

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ich war mal bei eine freundin zum kaffee, wir waren in der küche, der dalmatiner lag auf dem sofa im wohnzimmer vor dem fernseher, fängt der an zu bellen, ruft meine freundin zu die kinder: schalte mal um, ihm scheisst das programm an

ich habe gedacht, mein schwein pfeifft, aber nein, tatsächlich, der wollte immer comics schauen, wenn werbung kam, hat er gemeckert.

mei der hund hatte aber vorzügliche angestellte

Amy hat als Junghund mal im Bett gelegen und sich im Spiegel vom Schrank gesehen, sie ist ran, hat dran gerochen und sich seitdem nie wieder groß dafür interessiert. Mitm Fernseher das gleiche, obwohl sie aufmerksam wird wenn sie daraus Hunde oder Katzen hört. Ich denk sie weiß genau, das das nicht RL ist.

Amy schrieb:

Amy hat als Junghund mal im Bett gelegen und sich im Spiegel vom Schrank gesehen, sie ist ran, hat dran gerochen und sich seitdem nie wieder groß dafür interessiert. Mitm Fernseher das gleiche, obwohl sie aufmerksam wird wenn sie daraus Hunde oder Katzen hört. Ich denk sie weiß genau, das das nicht RL ist.

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Das Hunde Gebell aus dem Radio oder Fernseher nicht als echt empfinden soll daran liegen, dass die Lautsprecher nicht den ganzen Frequenzbereich von echtem Hundegebell übertragen können.
Der obere Bereich fehlt.
Das Abby dennoch darauf reagiert würde dann bedeuten, dass ihr Gehör nicht in Ordnung ist oder, was ich mir auch gut vorstellen kann, es fehlen ihr einfach der Vergleich zu echtem Gebell.
Wir wissen ja nicht, wie isoliert sie wirklich gelebt hat/leben musste.

Ich kann mich nicht erinnern, dass sich je einer meiner Hunde großartig für sein Spiegelbild interessiert hätte.

Hella macht, als Einzige, Theater bei Hunden im TV. Sie knurrt, bellt oder jodelt, je nach Intensität des Hundeauftritts im TV.
Zu Zeiten, als ich noch regelmäßig TSEZ gesehen habe, hat sie schon bei der Anmoderation durch C. Ludwig zu bellen begonnen, weil sie wusste, jetzt kommen gleich wieder die Hunde.

Da sie auf ihr Spiegelbild nie so reagiert hat, schließe ich daraus, dass sie dieses nicht für einen fremden Hund in ihrer Wohnung hält.

Ich mußte anfangs als Lumpes zu uns kam den Spiegel im Flur mit einer Decke abdecken, weil er total irritiert davor stand und ständig versuchte an den anderen Hund dranzukommen (was dem Spiegel nicht gut getan hätte)
Als ich nach zwei Tagen die Decke wegnahm war es OK und er ignoriert nun den Spiegel.

snowflake schrieb:

Da sie auf ihr Spiegelbild nie so reagiert hat, schließe ich daraus, dass sie dieses nicht für einen fremden Hund in ihrer Wohnung hält.

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stimmt so rum hab ich das noch gar nich betrachtet

braunweißnix schrieb:

snowflake schrieb:

Da sie auf ihr Spiegelbild nie so reagiert hat, schließe ich daraus, dass sie dieses nicht für einen fremden Hund in ihrer Wohnung hält.

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stimmt so rum hab ich das noch gar nich betrachtet

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So meinte ich es bei Abby.
Andere oder fremde Hunde hätte sie verbellt oder angeknurrt!

podifan schrieb:

Das Hunde Gebell aus dem Radio oder Fernseher nicht als echt empfinden soll daran liegen, dass die Lautsprecher nicht den ganzen Frequenzbereich von echtem Hundegebell übertragen können.
Der obere Bereich fehlt.

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Hmmh, ich glaube, es liegt auch an der Art des Gebells.

Wobei mein Hund ja definitiv Probleme mit dem Hören hatte... auch mit dem Richtungshören - also nicht repräsentativ ist.

Hier war es so:

Hunde in Fernsehfilmen haben ihn nicht interessiert.

Bei "Tiere suchen ein Zuhause" hat er sehr interessiert zugehört, bzw. bei bestimmten sehr aufgeregten Hunden auch angefangen, den anderen Hund zu suchen... oder zu schauen, ob nicht draußen auf der Straße jemand bellt.

Einmal gab es eine Reportage aus einem Tierheim, ich glaube sogar, über eine Beschlagnahme, mit kranken Welpen aus Beschlagnahme, inklusive TA-Besuch, aber halt auch die übliche Tierheim-Geräuschkulisse. Da hat er die ganze Zeit sehr intensiv und regelrecht betroffen (vermenschlicht ausgedrückt) zugehört, völlig ohne die übliche Unruhe und alle Anzeichen davon, den unbekannten Beller gern fressen zu wollen.

Ich hab daraus geschlossen, dass er durchaus zwischen "echten" und "Pseudo"-Geräuschen im Fernsehen unterschieden hat.

Das Beste war, als irgendwann mal eine Reportage aus einer Hundeschule kam, wo man die Leute bei der Unterordnung (Sitz, Platz, usw.) gefilmt hatte. Die Trainerin gab die Kommandos - und der Hund hat sie (bei uns im Wohnzimmer) ausgeführt. Etwas irritiert, aber prompt...

Irgendwann kam dann: "Und jetzt alle rüber zu den Geräten!" und da ist er dann lieber verschwunden, weil er damit nichts anfangen konnte...

Was den Spiegel angeht: Sehen konnte er ja auch nicht richtig, von daher hätte es mich nicht gewundert, wenn er sich nicht im Spiegel erkannt hätte. (Wir haben einen bodenhohen Spiegel).

Er hat sich aber, ob er sich nun erkannt hat oder nicht, immerhin an diesen Effekt so weit gewöhnt, dass er ihn ignoriert hat.

Unsere Katzen früher haben beim ersten Anblick von sich selbst im Spiegel eine Riesenbürste gemacht... das ging noch ein, zwei Mal so, denn die Katze im Spiegel sah immer so aufgeregt und böse aus... - nachdem sie aber keine Anstalten machte, zum Angriff überzugehen, wurde sie halt ignoriert. So ähnlich stell ich mir das bei vielen Hunden auch vor.

Ich weiß auch von einem Dobi (ehemaliger polnischer Kettenhund), der, als er sich das erste Mal in einer spiegelnden Glastür erblickt hat, sofort "sich selbst" ans Leder wollte. Der hatte das Prinzip bis dahin definitiv noch nicht verstanden. Ob er sich nachher dran gewöhnt hat, oder sogar verstanden hat, dass er selbst dort zu sehen ist, weiß ich nicht.

Ich will jetzt niemandem etwas madig machen, aber ich glaube bei den Hunden, die ihre Halter im Spiegel beobachten und dann auf Zeichen durch den Spiegel nicht zum Spiegelbild sondern zum echten Menschen gehen nicht daran, dass sie sich selbst im Spiegel erkennen.
Der echte Mensch sendet ja Geruchssignale und auch Geräusche aus (z.B. Atmung) sodass er dem Spiegelbild an Reizen weit überlegen ist, auch wenn er nicht ruft.
Das passt natürlich auch zu der Argumentation des Artikels.

IgorAndersen schrieb:

Ich will jetzt niemandem etwas madig machen, aber ich glaube bei den Hunden, die ihre Halter im Spiegel beobachten und dann auf Zeichen durch den Spiegel nicht zum Spiegelbild sondern zum echten Menschen gehen nicht daran, dass sie sich selbst im Spiegel erkennen.
Der echte Mensch sendet ja Geruchssignale und auch Geräusche aus (z.B. Atmung) sodass er dem Spiegelbild an Reizen weit überlegen ist, auch wenn er nicht ruft.
Das passt natürlich auch zu der Argumentation des Artikels.

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Es könnte aber auch ein Mensch hinter einer Glastür sein!
Krümel hat, bis zu ihrem vierten Lebensmonat, auf einem Tierschutzhof, mitten in der Wildnis, belebt.
Bei unserem ersten Spaziergang durch die Innenstadt ist sie zwei mal gegen eine Fensterscheibe gerannt, die bis zum Boden reicht.

Das Sicherste wäre, man könnte die Tiere fragen, geht aber leider (noch) nicht!