Warum erkennen sich Hund und Katze nicht im Spiegel?

[Podifan]

Mit Kimba und Antonia hatte ich jeweils ein Erlebnis, dass mich davon überzeugt hat, dass sie sich erkannt haben.
Die Physiotherapeutin, die damals Cora behandelt hat war dabei, war erstaunt über die Reaktion der Beiden und meinte auch, sie hätten das Spiegelbild richtig zugeordnet.

 

[guglhupf]

Mirror in a forest- leopards discover a mirror in their forest - YouTube

 

[IgorAndersen]

Magst du mal erzählen, wie Kimba und Antonia reagiert haben beim Anblick ihres Spiegelbildes?

Ich hatte neulig meinen Hund auf dem Arm, was eine sehr ungewöhnliche Position für ihn ist (er wiegt 25kg) und stand dabei vor dem Spiegel, er zeigte dabei zwar eine Reaktion auf das Spiegelbild, aber ich hatte nicht den Eindruck, dass er sich erkannt hat. Wenn er sich selbst auf dem Boden befindet, ignoriert er den Spiegel.
Er beobachtet aber mich im Spiegel.

 

[Podifan]

Magst du mal erzählen, wie Kimba und Antonia reagiert haben beim Anblick ihres Spiegelbildes?

Ich hatte neulig meinen Hund auf dem Arm, was eine sehr ungewöhnliche Position für ihn ist (er wiegt 25kg) und stand dabei vor dem Spiegel, er zeigte dabei zwar eine Reaktion auf das Spiegelbild, aber ich hatte nicht den Eindruck, dass er sich erkannt hat. Wenn er sich selbst auf dem Boden befindet, ignoriert er den Spiegel.
Er beobachtet aber mich im Spiegel.

Ich habe jedes mal, als Begleitung für Cora und da die Therapeutin sie kennen lernen wollte, einen der anderen Hunde mit genommen.
Im Behandlungsraum ist ein Spielgel, der bis zum Boden reicht.
Antonia stand davor und drehte sich nach rechts und links, ohne den Blick vom Spiegel zu lassen und fand das so toll, dass sie es mehrere male wiederholte.

Bei Kimba war die Reaktion nicht ganz so offensichtlich, aber sie beobachtete, genau wie dein Hund, uns durch den Spiegel.
Auf Zeichen kam sie dann an und holte sich ein Leckerli.

 

[IgorAndersen]

Ok, bei Antonia würde ich jetzt auch denken, dass sie sich erkannt hat.

Wenn ein Hund durch den Spiegel z.B. seinen Halter erkennt, würde ich nicht unbedingt denken, dass er sich selbst erkennt, er nutzt doch viel mehr die Möglichkeit die der Spiegel ihm bietet, nämlich betrachtet er das Bild darin, sein Blick wird umgelenkt.

 

[Paulemaus]

Mirror in a forest- leopards discover a mirror in their forest - YouTube

Genial

 

[Podifan]

Ok, bei Antonia würde ich jetzt auch denken, dass sie sich erkannt hat.

Wenn ein Hund durch den Spiegel z.B. seinen Halter erkennt, würde ich nicht unbedingt denken, dass er sich selbst erkennt, er nutzt doch viel mehr die Möglichkeit die der Spiegel ihm bietet, nämlich betrachtet er das Bild darin, sein Blick wird umgelenkt.

Kimba hat sich anfangs auch im Spiegel betrachtet, aber tatsächlich nicht so intensiv wie es Antonia gemacht hat.
Deshalb bin ich da auch vorsichtiger.

Aber dennoch finde ich es erstaunlich, dass Kimba zwar das Spiegelbild meiner Frau betrachtet hat, aber realisiert hat, dass die echte Person hinter ihr steht.

 

[guglhupf]

Mirror in a forest- leopards discover a mirror in their forest - YouTube

Genial

man beachte auch das perfekte gleichnis:

da gibt es den schüchternen, der zwar wahrnimmt, daß irgendwas nicht stimmt. aber er bleibt distanziert, nimmt es hin und geht irgendwann weiter.

und dann ist da der neugierige, furchtlos und mutig. er prüft die illusion an allen enden, will ihr auf den grund gehen.

spiegel müssen auf tiere wie zauberei wirken.

 

[felis]

sie erkennen sich im Spiegel, geben aber nix drum - man kennt sich ja schließlich

 

[guglhupf]

daß sie nix drauf geben, würd ich nicht unterschreiben

 

[sheepy29]

Piper hat sich im backofen gespiegelt und hat sich total erschrocken und geknurrt
Einen Boden langen Spiegel hab ich leider nicht.

 

[toubab]

von wegen sich erkennen: es gibt hier ein tv programm, da geht ein ein camera team und 1 promi zu ein urvolk, sie leben dort 2 wochen und das gibt immer wunderschöne dokumentaires.

irgendwo in papua neuguinea, wurde auch eine doku gedreht, ein paar jahre später ist ein team wieder dorthin, um den film zu zeigen. es war mehr als rührend, sie hatten so freude, auch weil es zum beispiel bilder von ein jungen gab der inzwischen gestorben ist. lange rede kurzer sinn: die kennen auch keine spiegel.

aufsmal sagt ein mann: schau das bin ich! fragt der reporter: woher weiss du das, das du das bist?
antwortet der mann: das ist der einzige den ich nicht kenne....ergo bin ich das.

 

[guglhupf]

von wegen sich erkennen: es gibt hier ein tv programm, da geht ein ein camera team und 1 promi zu ein urvolk, sie leben dort 2 wochen und das gibt immer wunderschöne dokumentaires.

irgendwo in papua neuguinea, wurde auch eine doku gedreht, ein paar jahre später ist ein team wieder dorthin, um den film zu zeigen. es war mehr als rührend, sie hatten so freude, auch weil es zum beispiel bilder von ein jungen gab der inzwischen gestorben ist. lange rede kurzer sinn: die kennen auch keine spiegel.

aufsmal sagt ein mann: schau das bin ich! fragt der reporter: woher weiss du das, das du das bist?
antwortet der mann: das ist der einzige den ich nicht kenne....ergo bin ich das.

erinnert mich an das hier..

ot

Isolated tribe man meets modern tribe man for the first time - Original Footage full - YouTube

 

[braunweißnix]

@podi

grete macht das auch. ich erwische sie manchmal wie sie posiert. sie legt sich so in den raum dass sie sich im spiegel sieht (der spiegel steht nicht auf dem boden) und probt verschiedene stellungen. und sie fühlt sich eindeutig ertappt, wenn ich sie dann ansprech -.- also so mit erschrecken. auch nimmt sie befehle über den spiegel, dreht sich dann aber um zu mir.
ein pflegehund ist immer (!) nach m spaziergang zum spiegel, hat einmal reingeguckt und lief dann weiter. um rein zu gucken musste er allerdings männchen machen.

bei videoaufnahmen erkennt sie sich selbst aber nicht. da brüllt sie sich rigoros auch an.

 

[Arrabiata]

Mein Hund erkennt sich nicht. Seit er hier wohnt, sieht er sich jeden Abend in der Balkontür, wenn es draußen dunkel ist. Und jedes Mal ist er erneut empört über den fiesen schwarzen Hund, der auf unserem Balkon steht und eine Bürste hat.

 

[toubab]

von wegen sich erkennen: es gibt hier ein tv programm, da geht ein ein camera team und 1 promi zu ein urvolk, sie leben dort 2 wochen und das gibt immer wunderschöne dokumentaires.

irgendwo in papua neuguinea, wurde auch eine doku gedreht, ein paar jahre später ist ein team wieder dorthin, um den film zu zeigen. es war mehr als rührend, sie hatten so freude, auch weil es zum beispiel bilder von ein jungen gab der inzwischen gestorben ist. lange rede kurzer sinn: die kennen auch keine spiegel.

aufsmal sagt ein mann: schau das bin ich! fragt der reporter: woher weiss du das, das du das bist?
antwortet der mann: das ist der einzige den ich nicht kenne....ergo bin ich das.

erinnert mich an das hier..

ot

Isolated tribe man meets modern tribe man for the first time - Original Footage full - YouTube

ich habe leider enorm mühe mit youtube, mir springt die ganze kiste immer ins gesicht,

vielleicht gelingt es dir etwas anzuschauen , es heist : rendezvous en terre inconnue

ich meinte speziell die sendung mit ZAZIE , sie haben noch nie jemand singen gehört, die reaktion ist erstaunlich...

Zazie Rendez-vous en terre inconnue.mp4 - YouTube

 

[braunweißnix]

Mein Hund erkennt sich nicht. Seit er hier wohnt, sieht er sich jeden Abend in der Balkontür, wenn es draußen dunkel ist. Und jedes Mal ist er erneut empört über den fiesen schwarzen Hund, der auf unserem Balkon steht und eine Bürste hat.

ehrlich gesagt weiss ich nicht, ob sie sich erkennt - vllt. ist ihr auch einfach nur langweilig und sie albert mit dem nichtriechendem etwas auf der anderen seite rum -.-
obwohl ich ab und zu das gefühl draussen habe, wenn sie vor ihrem spiegelbild ähnlich reagiert/erschrickt, und dann aber wie ein durchatmen "nur ich" los läßt...vllt. aber auch nur menschliches verhalten drübba gedeckelt.

ich sehe das übrigens ähnlich wie in dem artikel. dieser flecktest ist bei hunden zumindest für mich nicht sinnig, weil ich glaube, dem hund ist es schnurz ob er irgendwo n fleck hat oder n streifen oder oder.

 

[Podifan]

Wir waren Gestern bei meinen Schwiegereltern zu Besuch und Abby wanderte so fünf bis sechs mal, in unregelmäßigen Abständen, zwischen dem Wohnzimmer, in dem wir saßen, und der Küche hin und her.
Auf jedem Weg kam sie an einem Spielgel vorbei, aber nur auf dem Rückweg geschah dies!

Erklärung?
Hat sie sich erkannt?

 

[Momo-Tanja]

neele erkennt sich definitiv im spiegel. sie hat als welpe stundenlang vor dem spiegel gesessen und hat dabei verschiedene spielsachen ausprobiert. sie hat das spielzeug geschüttelt und sich dabei beobachtet.
wenn ich ihr durch den spiegel sichtzeichen gegeben habe, dann hat sie diese ausgeführt und sich hinterher sofort zu mir umgedreht um sich das lecker abzuholen.
sie hat sich vor dem spiegel gestreckt und tausend sachen ausprobiert. auch wenn man sie auf dem arm hielt, hat sie mich durch den spiegel angegrinst.

sie hat aber auch von anfang an tv geschaut und erkennt kleine hundebilder in zeitschriften. sie guckt gern mit mir im pc youtubefilmchen etc.

ich kann es nicht beweisen, aber ich weiss es einfach sicher, dass sie weiss, wer der hund im spiegel ist!

grete guckt tv, aber interessiert sich nicht für ihr spiegelbild, karle guckt auch fern, schaut sich im spiegel an, aber da kann ich nicht mit sicherheit sagen, dass er sich selber erkennt!

 

[guglhupf]

ich glaube, das ist für uns menschen nicht erschöpfend zu beantworten. ich denke, sie wissen einerseits, daß da etwas vertrautes zu sehen ist, aber nicht, daß sie es sind.

das liegt einfach daran, daß das tierische ego nicht annähernd so ausgeprägt ist wie das menschliche. unser (selbst)bewusstein ist auf einem völlig anderem niveau.