Unterschied Alano - Dogo Canario

meabee schrieb:

Also ich habe beim Oamt angerufen.
Der Dogo und der Presa seien keine offziellen Rassen, müssen also vor Ort dem Amts-Veterinär vorgstellt werden, der entscheidet nach äußerem Erscheinungsbild.
Wieviel Willkür erwartet einen?
Wenn man bedenkt, dass Mülheim a.d.R. die Steuern jetzt ab 01.07. so dermaßen erhöht hat ( u.a. 850€ für "gefährliche Hunde" )?
Die Dame hatte extra den aktuellen Beschluss rausgesucht.

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Der Dogo Canario ist eine anerkannte Rasse (FCI 346).

meabee schrieb:

Hallo...
ich grabe dieses Thema einmal aus, da sich mir aktuell die Frage stellt, ob der Presa Canario laut Hundeverordnung dem Alano gleichgesetzt wird?
Besitzen Dogo Canario oder Presa Canario die gleichen Auflagen, wie der Alano (in NRW Anlage 2)?
Es geht aktuell um die Haltung eines solchen Hundes in NRW...
ich würde mich über aufschlussreiche Antworten und oder Erfahrungswerte riesig freuen,
vlg Anikka

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Hallo meabee,

neben der Hundeverordnung die man ja als Gesetz öffentlich nachsehen kann,
gibt es in NRW seit 2007 noch zusätzlich drei Erlasse die sich mit dem "Thema Alano"
beschäftigen.

In den ersten beiden ist geregelt, das Hunde der Rassen perro de presa, Dogo Canario,
Boerboel vom Phänotyp her als Alano zu werten sind, und somit Liste 2 sind.
Man räumt zwar in dem erlass ein das der Alano eine deutsche Erfindung mit Markenrecht
auf dem Namen ist, aber das muss Politiker ja nicht abhalten.

Nun gibt es seit 2008 einen, neuen. dritten Erlass der regelt das Hunde der Rassen
Dogo Canario, Cane Corso und Ca de Bou unter bestimmten Umständen kein Alano sind.
Die Umstände hängen von der seriösität der Papiere ab.

Nach Erlasslage, sind alle Hunde der Rassen
perro de presa canario,
Dogo Canario,
Cane Corso,
Ca de Bou,
Boerboel,
Grundsätzlich von den Ordnungsämtern als Alano zu werten und somit als Liste 2 Hund.
Dies ist in NRW eine heimliche Ausweitung der Rassenliste, denn Erlasse werden nicht im
Landtag beschlossen.

Nun behandeln aber Ordnungsämter Erlasse unterschiedlich,
die einen legen die bereits vor dem lesen ab,
die anderen haben sowas neben dem Bildschirm festgepinnt.

Dazu haben viele Ämter keine Lust ihren Bestand zu durchsuchen wer welche Rasse
angemeldet hat, und so trifft oft entweder keinen oder nur neue Anmeldungen.

Da der perro de presa von der FCI in Dogo Canario umbenannt wurde,
sie dieses auf Nachfrage auch bestätigen, und wir ein FCI/VDH Monopol in Sachen
Öffentlicher, und politischer Vertretung haben, ist ein perro de presa in NRW ein Alano.

Wenn Du zu einem Amtsvet musst,
dann bist wie auf hoher See und vor Gericht in Gottes Hand.
Der Oberamtsveterinär Kreis Detmold, seines Zeichens Deutscher Doggen Züchter und
VDH Ausstellungsrichter, kam mit einem Wikipedia Ausdruck über den Standard.
Dies war zu der Zeit noch der Originaltext eines Dogo Canario/FCI/Alano Züchters und
so war mein Hund ein Alano.

Eventuell ist etwas über die Herkunft, oder den Phenotyp Deines Hundes möglich,
wenn Du Probleme hast, kannst Du gerne eine mail an den unten verlinkten Verband senden.
Es liegen alle Erlasse, Standards und viels mehr vor.
Der perro de presa canario ist beispielsweise offiziell vom spanischen Landwirtschaftsministerium
anerkannt und auch mit Standard veröffentlicht.

Und was heißt nun Alano auf spanisch?

Und noch meh Behördenwillkür (damit wir alle noch mehr zu lachen haben Der Boerboel gilt ohne Papiere als Alano in NRW.

Hochschieb

Perro weiß doch sonst immer alles?

Was soll "Alano" schon bedeuten? Ist halt die Bezeichnung für einen bestimmten Typ Hund.

Die Alanen waren ein germanischer Volksstamm, der im Zuge der Völkerwanderung nach Westen vordrang; jedoch ist die Herkunft des Wortes Alano von der Bezeichnung für diesen Volksstamm ethymologisch keineswegs sicher. Viel interessanter ist aber die Verbreitung des Wortes Alano im westlichen Mittelmeerraum. In Frankreich haben wir es in der Schreibweise Alaunt schon kennengelernt. In Spanien bezeichnet es eben denselben Hund, für den auch synonym die Begriffe presa und bulldog español vorkommen. In Portugal finden wir den alâo in der Bedeutung des Bullenbeißers neben dem Wort fila oder besser câo de fila für den Hatzrüden, also mit der Betonung auf dem jagdlichen Element.

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Hallo Meike,

entschuldige "sozusagen" die Verzögerung,
aber da Du direkt nach einem Beitrag von mir , in dem ich mehrfach dargelegt habe das der Boerboel
in NRW durch Erlass (letzter 2007, erster aber bereits 2005) im Grundsatz als Alano gilt,
zusammen mit der Alano Frage geschrieben hast:

Und noch meh Behördenwillkür (damit wir alle noch mehr zu lachen haben Der Boerboel gilt ohne Papiere als Alano in NRW.

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dachte ich Du hättest mich auf Igno,
oder wärst zumindest an einem Antwortversuch von mir nicht sonderlich interessiert.

Dem hier, soweit Du mich damit meinst,:

Perro weiß doch sonst immer alles?

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muss ich allerdings energisch widersprechen,
dies ist eine unhaltbare unterstellung die ich von mir weise.

Aber ich kann versuchen Dir meinen Kenntnisstand, den ich in den Monaten der Beschäftigung mit diesem
Thema erworben habe, zu vermitteln.

Der Ursprung des Begriffes Alano ist nicht leicht zu klären, und ist so am ehesten mit "großer Hund" ins deutsche zu übersetzen.
Vom spanischen ins Englische lautet der Begriff "Mastiff", was der Sache sehr nahe kommt.

Denn je nach Land werden auch unterschiedliche Versionen verwandt, für eben eine bestimmte Gruppe
Hunde gebraucht, Alan, Alant, aláo, Alaunt, Alano.
Im laufe der Zeit haben sich in den Ländern die Begriffe dabei verändert.
Die ersten Boredeux Doggen wurde in Frankreich noch als Alano bezeichnet.
Während die Engländer früher vom Alaunt sprachen, hat sich dies dort schon lange in Mastiff und
weitere Unterteilungen entwickelt.
Haben wir Saupacker, Bärenhunde durch auf den auf dem englischen Begriff Dog aufbauenden Dogge ersetzt.
Jedoch während die halbe Welt die deutsche Dogge, dänische Dogge nennt, ist das in Italien einfach Alano.

Hat bis hierher nicht wirklich viel geholfen, oder?

Es ist schwer, denn Geschichte ist nicht sehr Hunde orientiert.
Nimm den Begriff Molosser, selbst die Begründer des Begriffs für diese Hunde in Deutschland war klar,
das es "kynologisch falsch ist". Es hat auch nur begrenzt mit den Stamm der Molosser in einer Barbaren
Provinz in Griechenland zu tun.
Durch Alexander den großen (aus dem Stamm der Molosser), hat sich eine Zeit lang "Molosus" als
Synonym für "den großen" (eben Alexander) eingeprägt. In einer Zeit vor etwa 400-600 Jahren wurden
viele große Exemplare aus der Tierwelt (vom Käfer über Schlangen bis hin zu Fröschen) als Beinahmen
mit dem Begriff "Molos" / "Molosus" versehen.

Zur Herkunft von Alano sollte man auf die älteste Version der Namensverwandten sehen,
und das scheint das Englische "Alaunt" zu sein. Der nun wieder eine Gruppe von starken
Jagdhunden bezeichnet. Auch beim Alano sind immer wieder eine Gruppe von Hunden
damit beschrieben worden, nicht ein Typ.

Aber es gibt natürlich auch die Theorie das es vom Lateinischen ALÀNUS (dem Stamm
der Alanen) oder gar den ALBÀNUS/Albinismus abstammt.

In Bezug auf die Alanen, als Volksstamm, möchte ich allerdings anmerken das dies nur
begrenzt einen Bezug zur Realität hat (wie auch Herr Sewerin in seinem Alano Heft schreibt).

Denn diese Alanen sind ein Kaukasisches Nomaden- Reitervolk aus dem Kaukasus, die auf
ihrer wanderung vom Kaukasus, über Osteuropa, eine Zeit in bei uns in Germanien verbracht
haben, und zusammen mit einem Germanenstamm weiter bis hin nach Afrika gezogen sind.
Dabei waren sie für unterschiedliche Dienstherren als kriegerisches Reitervolk tätig.

Zum einen ist aus der Geschichte kein einziges Reitervolk bekannt das ernsthaftgroße Hunde
eingesetzt hat, denn dies nimmt den Vorteil der Reiterei, die Geschwindigkeit.

Zum anderen mutet es merkwürdig an das es über die Hunde der Alanen eben nur in Spanien
hinweise geben soll, sie nur da Exemplare gelassen haben sollen.
Aber im gesamten Bereich unserer Heimat und bis zu ihrer Heimat Kaukasusgebiet keine Hinweise
vorhanden sind.

Also, ich weiss nicht ob ich Dir helfen konnte,
aber ich habe mich bemüht,
viele Grüße

So weit ich weiß heiß Alano: Dogge...
Mal mein unqualifizierter Beitrag dazu *duckundwech*

kitty-kyf schrieb:

So weit ich weiß heiß Alano: Dogge...

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Das sieht man nur in Deutschland so,
und auch nur die Alano Anhänger die seit der vorläufigen
FCI Anerkennung des Dogo Canario 2001,
ein neues Etikett auf ihr Produkt kleben,
um am FCI Siegel etwas mit zuverdienen.

Nicht jedoch in Spanien, dort heißt Dogge einfach Dogo,
Dogo Canario, die Canaren Dogge
Dogo Mallorquin, die Mallorca Dogge
Dogo de Burdeos ist die Bordeaux Dogge,
während die Deutsche Dogge in Spanien (wie fast überall auf der Welt) Gran Danes
genannt wird (großer Däne), aber unter den alternativ Namen in Spanien es auch als
Übersetzung des deutschen „Deutsche Dogge“, in Sanien german Mastiff aufführt.

Danke für die Antwort Perro, hat mir weitergeholfen