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siwash schrieb:und es werden nun mal ,trotz des einpferchens und hunde ausführen, keinen deut weniger hunde dort.
Ich lese in deinem Post nichts darüber, wie man deiner Meinung nach in Rumänien helfen könnte oder was man deiner Meinung nach tun sollte, sondern da stehen nur (in meinen Augen) anklagende Worte bzgl. der tierschützerischen Aktivitäten in Rumänien.
helki
ich hab mich über die smeura ausgelassen. und sagte eindeutig: gnädig töten.
statt etwas zu betreiben, oder gar von hier mit geld zu unterstüzten, was für mich kein tsch ist und an der zahl nullkommanix ändert.
und für mich sind solche massenlager mit tausenden von hunden , von denen viele jahrelang da hocken und letztendlich sterben (manche verrecken auch), kein tsch.
beantworte du mir aber auch eine frage:
ich schrieb vom die eigenen hunde ansehen,und ob man möchte, daß sie SO leben müssen.
wie lautet DEINE antwort?
Ich lese in deinem Post, Gelder und Mühen in Rumänien wären quasi vergeudet. Wer behauptet, dass es eben kein Fass ohne Boden ist, sei ein Lügner. Das finde ich schon ein sehr harte Anklage, die da mal eben so in den Raum gestellt wird. Somit werden alle, die argumentieren, dass es eben kein Fass ohne Boden ist, wenn strukturiert vorgegangen werden könnte, pauschal in die Lügner-Ecke gestellt.
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ok. anders.
für mich ist so eine haltung kein tsch. da bin ich nicht umzustimmen.aber das ist nur meine meinung
und es ist ein fass ohne boden.solange das aussenrum gleich bleibt. also die obrigkeit, das versacken der gelder, korruption, das ganze bla halt.
da kann nicth strukturiert vorgegangen werden. die vergangenheit zeigt es doch.
Da macht man es sich in meinen Augen zu leicht. Leute, die vor Ort waren/sind und mit Tierärzten und Orgas gesprochen haben - die sollen weniger Ahnung haben als ein paar Forenschreiber hier (die ohnehin jede sich bietende oder nicht bietende Möglichkeit nutzen, um über Auslandstierschutz zu nölen)? Das erscheint mir nicht schlüssig.
es ist aber auch niht schlüssig, daß leute vor ort, tsch, mitglieder von orgas,, schlauer sind als forenschreiber hier.
bsp: herr kleeve und der retter der RU-hunde in seinem neuen TH.
da waren so viele vor ort, die mit blindheit geradezu geschlagen. und nicht wenige brauchten , als sie sehend wurde, nicht lange, um auszusteigen.
so herum gehts auch.
und das ist kein einzelfall !
By the way: Was in Rumänien abgeht ist eine Tragödie für die Tiere, viele Hundebesitzer und Tierschützer. Es ist ein erheblicher Rückschritt für den Tierschutz. Ich finde, dass sollte man auch einfach mal so stehen lassen können, ohne gleich wieder die Anti-Auslands-Tierschutz-Keule rauszuholen.
ja. es ist eine tragödie. ich sehe es keinen deut anders.
furchtbar . für jedes einzelne tier.
meine keule sehe ich nicht.
ist es eine keule, wenn man die zustände von smeura u co als tiersch.widrig sieht? eingedenk der tatsache, daß das ding keinen deut leerer wird?
Diese Argumentation im Sinne "Bringt ja eh' nichts, ändert sich ja nichts, darum sind Geld und Mühen bei X, Y oder Z besser aufgehoben, halte ich für fragwürdig. Das kann man ja im Prinzip auf alles anwenden... und ratzfatz kann es einen dann auch mal selbst mit seinem Anliegen treffen.
das schreckt mich nun nicht.
tsch in deutschland - der wird nicht getroffen inzwischen, der wird gebeutelt.
weil alle welt im ausland hilft.
dagegen hab ich nix. wenn es sinnhaft ist und wenn nicht kollektiv die viecher hier zuhaus mit fadenscheinigen, fragwürdigen und nicht wahren argumenten ins abseits gestellt werden. kruzitürken nochmal.
das muss doch irgendwie zu verstehen sein.
mir per se, einfach so mal, auslandstierschutzbosheit vorzuwerfen,geht doch an meinem anliegen u den tatsachen vorbei.
Also lieber einen erheblichen Rückschritt in Sachen Tierschutz hinnehmen und die Hundefänger und Kommunen in Rumänien die Tiere grausam töten lassen, weil es in der Smeura aus deutscher Sicht suboptimal läuft? So kommt mir das in der Diskussion jetzt ein bisschen rüber - und das finde ich den falschen Schluss.
Oder verstehe ich da jetzt was falsch?
Tierhilfe Hoffnung
Ich denke, ich verstehe was du meinst, bin aber a) anderer Meinung und finde b) dass man Leuten, die sich für Tiere im Ausland engagieren, nicht pauschal vorwerfen kann, dass sie hier in D oder vor der Haustür nichts tun. Das stimmt so pauschal einfach nicht. Ist ungefähr so wie der immer gleich Vorwurf, dass man sich doch lieber für Kinder als für Tiere engagieren solle (ohne dass nachgefragt wird, ob man das ggf. tut). Mir ist das alles zu wenig differenziert und hat darum für mich etwas von "Keule".
Und ich sehe halt nach wie vor nicht den Sinn darin, sich in einem Fred, in dem es um die brutale Vorgehensweise gegenüber Straßenhunde geht, in erster Linie auf Gemecker gegen Tierschützer zu beschränken. Ist meiner Meinung nach so, als würde man zum Thema unkorrektes Vorgehen von Behörden und Politik gegenüber Sokas dann in erster Linie darüber fabulieren, was Tierschützer so alles falsch machen.
Und ich sehe halt nach wie vor nicht den Sinn darin, sich in einem Fred, in dem es um die brutale Vorgehensweise gegenüber Straßenhunde geht, in erster Linie auf Gemecker gegen Tierschützer zu beschränken. .
Jetzt sind wir aber leider wieder an dem Punkt, wo wir uns einig sind, dass in der Smeura vieles nicht so läuft und aussieht, wie es, wohl nicht nur nach deutschen Tierschutzvorstellungen, aber niemand es, unter den Umständen, besser macht!
Darauf warte ich!
Jetzt kommst Du wieder mit dem dämlichen Totschlagargument und hast selbst nichts zur Lösung beizutragen. Ich sag Dir wie man es besser macht: a) kastrieren was das Zeug hält und wieder auf die Strasse oder b) entschläfern statt Aufbewahrung unter gruseligen Zuständen! That's it.
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wenn sich jeder, auch du, hier frägt: will ich da´ß mein hund SO lebt, jahrelang,
und sich dabei ganz genau den/die hunde ansieht, die bei ihm aufm sofa oder unterm tisch liegen,
satt, unverletzt, zufrieden,
dann kann es eigentlihc nur eine einzige antwort geben.
diese antwort heißt: humanen tod. erlösung aus dieser nicht tolerablen "haltung", die "retten" genannt wird.....................
Das Einschläfern nicht die Lösung ist, haben wir doch schon geklärt!
Oder ist es noch nicht angekommen, dass dadurch nur Platz für neue Hunde geschaffen wird? Kastrieren und wieder auf die Straße ist gut, aber auch nur, solange der Nachschub unterbunden wird!
Also was jetzt?
Noch eine Runde Karussell fahren?
Das Einschläfern nicht die Lösung ist, haben wir doch schon geklärt!
Nein, haben wir nicht. Momentan wird Einschläfern durchaus eine Lösung sein. Eine besser als das Verrotten in der smeura, ein bessere als Einfangen und dann Vergasen, eine bessere als Opfer des Mobs zu werden.
Oder ist es noch nicht angekommen, dass dadurch nur Platz für neue Hunde geschaffen wird? Kastrieren und wieder auf die Straße ist gut, aber auch nur, solange der Nachschub unterbunden wird!
Natürlich müssen gleichzeitig nachhaltige Massnahmen geschaffen werden. Dennoch muss doch -immernoch- erstmal die gegenwertige Lage in den Griff bekommen werden.
Also was jetzt?
Noch eine Runde Karussell fahren?
Fahr, was Du willst, aber lass doch die Leute hier auch diskutieren, selbst wenn sie DIE Lösung nicht haben. Müssen sie auch nicht.
möchtest du deine hunde da drin haben in der smeura?
ne woche, 1 jahr, 8 jahre????????
Das Einschläfern nicht die Lösung ist, haben wir doch schon geklärt!
Nein, haben wir nicht. Momentan wird Einschläfern durchaus eine Lösung sein. Eine besser als das Verrotten in der smeura, ein bessere als Einfangen und dann Vergasen, eine bessere als Opfer des Mobs zu werden.
Und wie wäre es, dem Mob Einhalt zu gebieten?
Was ist das denn für eine Logik, bevor die es machen, mache ich es lieber selber, auch wenn es noch so unsinnig ist!
Es sieht aber derzeit nicht danach aus, dass die nachhaltigen Maßnahmen in Angriff genommen werden.
Wurden sie, in der Vergangenheit, nicht, also warum jetzt?
Und, vielleicht sollte man sich noch mal vor Augen führen, was das Ganze ausgelöst hat.
Der tragische Tot eines Jungen, der, nicht nur bei mir, immer noch Fragen aufwirft.
Zig tausend Hunde lebten dort völlig unauffällig und jetzt drängt es plötzlich?
Das Vergasen, wie auch immer, ist doch schon erlaubt, also wird es auch kommen!
Jackie schrieb:War doch nur der Tropfen, der das Fass dieses Mal zum Überlaufen brachte. Tötungsaktionen gibt es doch alle Jahre wieder.
Jackie schrieb:Frag mal helki. Sind doch nun schon fast alle kastriert, die Hunde. Ich glaub es zwar auch nicht, aber nach der letzten "Reinigungs"aktion wäre es zu wünschen gewesen.
Jackie schrieb:War doch nur der Tropfen, der das Fass dieses Mal zum Überlaufen brachte. Tötungsaktionen gibt es doch alle Jahre wieder.
Seit 2008 war das Töten gesunder Hunde (auch Straßenhunde) in Rumänien verboten. Weitere Tötungsaktionen waren/wären zumindest illegal gewesen. Da hätten Tierschützer und Bürger eine Handhabe gehabt.
Nun darf aber wieder legal und in Massen getötet werden. Ich finde, das ist ein erheblicher Rückschritt in Sachen Tierschutz, der mir zumindest mehr als ein Achselzucken entlockt.
Jackie schrieb:Frag mal helki. Sind doch nun schon fast alle kastriert, die Hunde. Ich glaub es zwar auch nicht, aber nach der letzten "Reinigungs"aktion wäre es zu wünschen gewesen.
Ich schrieb, dass man auf den aktuellen Fernsehbildern sieht, dass schon viele Hunde kastriert sind. Relativ viele Hunde auf den aktuellen Fernsehbildern tragen nun mal Ohrmarken (mehr als ich z.B. gedacht hätte). Davon, dass fast alle Hunde in Rumänien kastriert sind, schrieb ich nichts.
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was in den usa gang und gebe ist unt sogar mit unterstützung wie tsorgas peta.
und warum weil man den hunden nicht mehr herr wird.
und in vielen europäschen ländern gibt es ähnliche gesetze.
und man diskutiert ja selbst hier in der ksg um die euthanasierung von hunden die nicht mehr als vermittelbar gelten und das mit viel zustimmung.
Und wenn man es in den USA und andernorts macht ist es richtig?
Und deshalb kann man es ruhig in Rumänien und ggf. auch Deutschland machen?
Es ist ja auch viel einfacher jetzt auch Hunde, wie Hühner, Schweine etc. in Massen zu produzieren, als vernünftige Wege zu gehen!
Ich frage mich, angesichts der Logik hier, warum nicht gleich gefordert wird Hunde wieder zu essen!