Thema Asylbewerber | Seite 66

Gelöschtes Mitglied 13701 · 1. Oktober 2015

Schon Recht. Es sollte nicht so hervorgehoben werden, es ist selbstverständlich.

So, ein schöne Zeit noch.

trex · 1. Oktober 2015

Ja, aber nicht bei jedem. Viele Sprüche und nix dahinter oft. Kenn ich zu genüge
Es wird Probleme geben, ist klar.
Wir sind hier eine kleine Gemeinschaft in der Stadt von ca 20 tausend,und da wird es schon happig,weil einfach zuviel Füchtlinge.
200 Angekündigt und knapp 300 kommen . Erfährst du eine halbe Stunde vorher.Tja wohin,in welches Bett.Bett woher?Halle voll.
Alles unkoordiniert,dann nimmst se mit nach hause erst mal.

helki · 1. Oktober 2015

sleepy schrieb:
Ich will ja wirklich nicht mäkeln - aber ganz unter uns, helki - dafür, daß du Momo-Tanja gestern (oder vorgestern?) noch wegen einer augenzwinkernden Bemerkung in Sachen "seriöse Quellen" relativ pampig angeranzt hast, finde ich deine (und auch noch ein paar andere) Sprüchlein in Sachen "Aluhut-Fraktion" nun auch nicht unbedingt sehr "nett".

a) Die Aluhutbemerkung war von meiner Seite auch nicht unbedingt nett gemeint. Um ehrlich zu sein, fühle ich mich von Mich ziemlich verhohnepiepelt. Schneit hier rein, lässt ein paar Links da (zum Teil von Quellen, die hier in so mach anderem Kontext übel zerrissen würden), reagiet auf Nachfragen 0 (was ich als unhöflich empfinde) und das wiederholt er dann in Endlosschleife. Diese Art der Diskussion kann ich nicht ernst nehmen und hoffe sehr, dass ich das mit meiner Aluhut-Bemerkung deutlich gemacht habe.

b) Was die Witze über seriöse Quellen angeht, so bin ich immer noch recht fassungslos, dass mir das gerade hier in der KSG passiert ist und könnte ganze Romane dazu schreiben. Aber ich möchte das an dieser Stelle einfach nicht weiter vertiefen.

sleepy · 1. Oktober 2015

Ist ja okay. Ich finde nur, daß man auch mal was einstecken und aushalten darf, wenn man selber ganz gern austeilt.

lektoratte · 1. Oktober 2015

Ahem Sleepy...

im Fall von Helki müsste man in diesem Fall fairerweise aber eigentlich doch sagen... "Ich finde, dass man auch mal austeilen darf, wenn man ständig einstecken muss."

Vielleicht kann sie sich demnächst dann nicht mehr so sehr beschweren, wenn über die gewitzelt wird, denn sie hat es jetzt ja auch gemacht. Aber vorher wurde doch eher umgekehrt ein Schuh draus.

sleepy · 1. Oktober 2015

Findest du?
Okay, kann sein, daß ich da mal wieder irgendwas verpasst hab. Ich hatte jetzt nur die Sache mit Momo-Tanja, die ich ja extrem harmlos fand, auf dem Schirm, und halt die jüngsten Aluhut-Sprüchlein.

lektoratte · 1. Oktober 2015

Naja - du fandest es harmlos, Helki offensichtlich nicht.

Was mit Helki und dir gerade abgeht, ist übrigens eine klassische Foren-Endlosschleife. Jede Seite fühlt sich irgendwie unverstanden und legt ihre Argumente dar. Die andere Seite liest sie, nimmt sie wahr, fühlt aber ihren Standpunkt noch nicht richtig gewürdigt und legt ihre Argumente nochmal dar. Dadurch fühlt sich der vorige Poster widersprochen, missverstanden und legt seinerseits seine Argumente nochmal dar. Beide meinen daraufhin, die anderen würden ständig dasselbe behaupten und seien dem eigenen Standpunkt nicht zugänglich, und beide lesen irgendwann nur noch Posts, die ihren jeweiligen Meinungen konträr gehen und fühlen sich in die Ecke gedrängt und ständig angeprangert.

Beide sind nicht mehr in der Lage, Gemeinsamkeiten in den Posts der anderen Seite wahrzunehmen, und beide blenden vollständig auf, womit sie eigentlich die andere Seite eventuell verletzen könnten.

Ich war da bis gestern (oder vorgestern) auch drin, habe aber gerade weder Lust noch die Zeit dazu, das jetzt gerade weiterzubetreiben. Zumal es ja auch eigentlich nichts bringt, außer Frust auf allen Seiten... weil zwar allseitig gegenseitiges Verständnis gewünscht wird, aber so ganz sicher nicht erzielbar ist.

sleepy · 1. Oktober 2015

Bis jetzt war mir nicht bewußt, daß mit "uns was abgeht", ehrlichgesagt.
Aber du hast recht. Ich hab da auch keinen Bock drauf. Ich weiß auch gar nicht, was über mich gekommen ist, daß ich meinen Vorsatz, mich hier nicht zu beteiligen, doch wieder gebrochen hab.
Also, lassen wir das mal wieder.

lektoratte · 1. Oktober 2015

Das war gar nicht böse gemeint. Ist mir nur just bei deinem Post wieder richtig bewusst geworden, ich tappe nämlich nur zu gern auch immer wieder in dieselbe Falle.

Man nennt es auch das "Du verstehst mich nicht"-Ping-Pong...

Lass uns kurz festhalten, Sleepy, um wenigstens diese Schleife zu verlassen: Ich verstehe dich. Ich sehe dieselben Dinge wie du. Mir missfallen im Wesentlichen dieselben Dinge wie dir. Ich ziehe nur andere Schlüsse daraus als du.

Warum ich Angst in diesem Fall ganz allgemein als Grundeinstellung für kontraproduktiv halte, habe ich geschrieben. Wenn das jemanden, der Angst hat, persönlich trifft, tut mir das leid. Ich möchte niemanden verletzen und mache niemandem einen persönlichen Vorwurf. Die wenigsten Leute können aus ihrer Haut. Das ändert aber nichts an meiner Einschätzung der Gesamtsituation. In der der einzelne höchstens ein winziegs Rädchen im Getriebe ist.

Cira · 1. Oktober 2015

lektoratte schrieb:
Lass uns kurz festhalten, Sleepy, um wenigstens diese Schleife zu verlassen: Ich verstehe dich. Ich sehe dieselben Dinge wie du. Mir missfallen im Wesentlichen dieselben Dinge wie dir. Ich ziehe nur andere Schlüsse daraus als du.

Auf den Punkt gebracht. *thumbs up*

...

trex · 1. Oktober 2015

@sleepy
Falls du damit meinst, dass du dich aus der Diskussion verabschiedest: Wäre echt schade. Es braucht hier mehrere Meinungen.

lektoratte · 1. Oktober 2015

Das sehe ich genauso.

MaHeDo · 1. Oktober 2015

Na super, ich kriege mal wieder nicht mit, wer was mit wem hat, aber das geht mir ja öfter so.....dabei fand ich noch nicht mal, dass Helki und Sleepy so weit auseinander lagen. Vielleicht lese ich auch anders, aber zur Not kann ich das auf meinen grippalen Infekt schieben.
Und ich fands gut, dass Helki den Alu- Hut genau an der Stelle eingeschoben hat, wo er hin gehörte, da ging es mir am Ursprung ähnlich. Es gibt hier tatsächlich hin und wieder Stellen, an denen ein klein wenig Ablenkung gut tut.

helki · 1. Oktober 2015

sleepy schrieb:
Ist ja okay. Ich finde nur, daß man auch mal was einstecken und aushalten darf, wenn man selber ganz gern austeilt.

Sorry, wenn ich da jetzt noch mal drauf eingehe, aber ich finde eigentlich nicht, dass ich hier übermäßig ausgeteilt habe im Fred. Ich habe mich wirklich um Sachlichkeit bemüht - wenn es nicht immer so angekommen ist, tut mir das leid. Aber gerade auch den Austausch mit dir Sleepy habe ich eigentlich als sehr wohltuend sachlich empfunden.

Und wenn man über was anderes gewitzelt hätte als gerade über meinen Hinweis darauf, dass man bei einigen Quellen kritischer sein sollte, hätte ich das auch gar nicht wirklich weiter wild gefunden. Aber da hier in der KSG nun mal seit Jahr und Tag immer wieder Thema ist, dass man zumindest bestimmte mediale Quellen kritisch hinterfragen sollte, fand und finde ich meinen diesbezüglichen Hinweis immer noch angemessen (da ich es wirklich lächerlich finde, gerade hier in der KSG über den Hinweis darauf, dass ggf. nicht alle Quellen seriös sind, wiederholt (mich hat vor allem die mehrfache Wiederholung dieser Witzchen genervt) Witze zu machen).

Und wenn ich es ganz genau nehme, finde ich auch nicht, dass ich Momo-Tanja angeraunzt habe. Ich habe gesagt, dass mich diese ständigen Witzeleien bezüglich des Hinweises (meines Hinweises) hinsichtlich Quellen und seriös und so ziemlich nerven - in erster Linie weil ich diesen Witz hier an diesem Ort einfach nicht witzig finde. Nicht mehr und nicht weniger. Angesprochen waren damit übrigens alle, die sich dieses Witzchens bedient haben und nicht nur Momo-Tanja.

Es geht mir wirklich überhaupt nicht darum, dass ggf. Witze auf meine Kosten gemacht werden. Zumeist kann ich da ganz gut mit leben. Mir geht es um den Witz, der gemacht wurde und den ich hier in der KSG einfach absolut deplatziert finde (zumindest, wenn er von langjährigen Mitgliedern kommt).

helki · 1. Oktober 2015

trex schrieb:
Die Besorgten Bürger wurden alle als rechts abgestempelt.
Ihr glaubt doch nicht wirklich das wir schon ende Fahnenstange sind.Das ist nicht die erste Wohnung und nicht die letzte Wohnung wo umquartiert oder beschlagnahmt wird.Solche Beispiele gibts genug überall,mann kriegt es nur nicht mit.

Kannst du mir mal Beispiele für Beschlagnahmungen nennen?

Und warum sollten Nazis und gedankliche Brandstifter plötzlich netter sein, weil zwei Frauen die Wohnung gekündigt wird? Was sicher shice ist, wofür die Flüchtlinge mMn aber genau genommen am wenigsten können.

Mich · 2. Oktober 2015

helki schrieb:
a) Die Aluhutbemerkung war von meiner Seite auch nicht unbedingt nett gemeint. Um ehrlich zu sein, fühle ich mich von Mich ziemlich verhohnepiepelt. Schneit hier rein, lässt ein paar Links da (zum Teil von Quellen, die hier in so mach anderem Kontext übel zerrissen würden), reagiet auf Nachfragen 0 (was ich als unhöflich empfinde) und das wiederholt er dann in Endlosschleife. Diese Art der Diskussion kann ich nicht ernst nehmen und hoffe sehr, dass ich das mit meiner Aluhut-Bemerkung deutlich gemacht habe.

b) Was die Witze über seriöse Quellen angeht, so bin ich immer noch recht fassungslos, dass mir das gerade hier in der KSG passiert ist und könnte ganze Romane dazu schreiben. Aber ich möchte das an dieser Stelle einfach nicht weiter vertiefen.

Helki, mit dir macht es für Mich nicht viel Sinn zu diskutieren...

Und du solltest mal dran denken, dass das System nicht linear kippen wird, wenn der point-of-no-return erreicht wird, dann gehts rasant runter. Und dann ist alles zu spät. Mass Migration ist eine Kriegswaffe um Länder zu destabilisieren. Und Ttip gibt dann noch den Rest. Schon mal überlegt, worums bei der VW-Geschichte wirklich gehen könnte?

Merkst du nicht, dass jetzt schon alles aus dem Ruder läuft? Und wir sind jetzt nur bei der Aufnahme. Dann käme der Integrationsteil, wobei der grösste Teil der Menschen, die ankommen, nicht integrierbar sein werden. Weder auf dem Arbeitsmarkt noch in der Gesellschaft.

Ich darf mich sehr wohl über unkontrollierte Einwanderung aufregen, ich darf dass, ein Deutscher, also du viell, nicht. Ich halts da so wie Jasinna:

Ich bin eh so ne Migrantenmischung. Wobei ich das selbst keineswegs bedauerlich finde, denn ich betrachte meinen Körper lediglich als mein Haus, in dem ich wohne solange ich meinen Erdentrip hier habe und da ist mir der Genpool völlig egal.

Allerdings mit der Einschränkung:
Nach der Aufgabe meines Körpers werde ich mich mit meinen dann immateriellen Händen und Füßen gegen eine erneute Manifestation auf diesem Irrsinnsplaneten hier wehren.

HSH2, was willst du eig. mit deiner Frage implizieren?

Und:
Intressant, dass jetzt langsam auch offiziell und nicht nur von unseriösen Quellen zugegeben wird, "dass es so nicht weiter gehen kann.":
"Wenn das so weitergeht, auch im Oktober, wird die Lage unbeherrschbar," sagt Wolfgang Bosbach (

) zu den Entwicklungen in der Flüchtlingsdebatte.
https://www.facebook.com/video.php?v=988004387888888

helki · 2. Oktober 2015

Sorry, jetzt alles auf die Amis zu schieben, halte ich für zu kurz gesprungen (um nicht zu sagen billig). Dabei geht für gewöhnlich völlig unter, dass Deutschland bei diversen Destabilisierungen politischer und wirtschaftlicher Art durchaus mitgewirkt hat und mitwirkt. Diese Herangehensweise halte ich für zu einseitig.

Und es mag durchaus sein, dass Konkurrenten (von wo auch immer) nach Wegen suchten und suchen, um VW zu schwächen. Dass dürfte VW aber klar gewesen sein und wenn sie dann eine solche Vorlage bieten, ist das schon auch ziemlich blöd von VW selbst.

By the way: Meiner Meinung nach läuft schon seit vielen Jahren so einiges aus dem Ruder. Das würde ich persönlich aber nicht an den Flüchtlingen festmachemn wollen.

Und noch mal meine Frage: Willst du mit deiner Schwarzmalerei irgendwas erreichen und wenn ja was? Und was schweben dir so für Lösungsansätze vor?

lektoratte · 2. Oktober 2015

MaHeDo schrieb:
Na super, ich kriege mal wieder nicht mit, wer was mit wem hat,

Arrgh, irgendwie liest hier anscheinend jeder diese Formulierung anders, als ich sie gemeint hatte.

Es ging mir irgendwie bloß um das Phänomen, dass zwischen (mindestens) zwei Personen in einer gewissen Redundanz dieselben Argumente ausgetauscht werden, wobei sich u.U. beide Seiten missverstanden oder angegriffen fühlen.

helki · 2. Oktober 2015

lektoratte schrieb:
Arrgh, irgendwie liest hier anscheinend jeder diese Formulierung anders, als ich sie gemeint hatte.

Es ging mir irgendwie bloß um das Phänomen, dass zwischen (mindestens) zwei Personen in einer gewissen Redundanz dieselben Argumente ausgetauscht werden, wobei sich u.U. beide Seiten missverstanden oder angegriffen fühlen.

Ich versteh dich Also, ich glaube, ich weiß, was du meinst. Grade bei der Diskussion mit Sleepy hatte ich jetzt aber das Gefühl eher nicht - eben bis auf den Punkt mit den Quellen und den Witzchen. Und natürlich werden wir vermutlich nicht zu denselben Schlüssen kommen, aber den Austausch fand ich dennoch interessant und hätte den auch gerne fortgesetzt. Die Diskussion zum eigentlichen Thema lief jetzt für mich eher unter "wir kommen, was die Schlussfolgerungen angeht, nicht auf denselben Nenner, aber man kann sich austauschen und (auch ggf. unangenehme bzw. vielleicht angriffig wirkende Fragen stellen und bekommt vernünftig/sachlich gehaltene Antworten).

mama5 · 2. Oktober 2015

Hallo Mich,
Ich verstehe nicht, warum mit helki kein Sinn hat zu diskutieren. Ich persönlich finde ihre Beiträge interessant. Mit jemanden zu diskutiren muss man den Meinung der anderen nicht immer teilen, aber dies erweitert der Sichtweise. Ich lese auch deine Beiträge und denke darüber nach, wobei ich vieles anders sehe als du. Daher denke ich, das es eine Sinn macht auch Meinungen zu lesen welche man persönlich nicht teilt.
LG

Gelöschtes Mitglied 13701

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