DobiFraulein
10 Jahre Mitglied
*unfreundlichOder es liegt an DobiFräulein, dass sie nix abkriegt...
Aber die Chance hatte ich eh schon lange nicht mehr, wer nicht da ist, bekommt auch nix
Aber die Chance hatte ich eh schon lange nicht mehr, wer nicht da ist, bekommt auch nix
lektoratte
KSG-Geekgirl™
15 Jahre Mitglied
Bei den Evangelen gibt es aber keine "Heilige Messe"... der Begriff ist mE rein katholisch besetzt - und beim letzten katholischen Abendmal, bei dem ich anwesend war, gab es auf jeden Fall auch Wein.
Der GG (hier ja der Kathole in der Familie) meinte dann nur: "Ich geh da jetzt nicht hin, ich muss noch fahren!"
Ninchen
KSG-Ostwestfale™
20 Jahre Mitglied
Mein Name ist Kackbratze, Freche Kackbratze! 
kaukase
Herdenschutzhundfan
15 Jahre Mitglied
Ja, ist Franken. übrigens huhu liebe DobiFraulein 
, ganz vergessen. Verzeihiung. Also manchmal ist Mittwoch was lso iin der Kirche, manchmal sind es nur fünf Leute. Und am Gründonnerstag gibt es auch das Blut Christi, also den Wein.
, ganz vergessen. Verzeihiung. Also manchmal ist Mittwoch was lso iin der Kirche, manchmal sind es nur fünf Leute. Und am Gründonnerstag gibt es auch das Blut Christi, also den Wein.
christine1965
~ In stiller Erinnerung ~
15 Jahre Mitglied
Ist das nicht der Unterschied zu den Protestanten?
Bei den Protestanten soll die Oblate, das Brot den Leib Christi darstellen. Bei den Katholiken verwandelt sich die Oblate in den Leib Christi und ist somit der Leib Christi
Bei den Protestanten soll die Oblate, das Brot den Leib Christi darstellen. Bei den Katholiken verwandelt sich die Oblate in den Leib Christi und ist somit der Leib Christi
Coony
15 Jahre Mitglied
Bin ich eigentlich damit allein, dass ich diesen symbolischen Kannibalismus creepy finde?
Kannibalismus ist eins der wenigen Tabus, welches sich durch (fast) alle Kulturen zieht, aber die Christen machen das zu einer wichtigen Glaubenssache. Sicherlich rein symbolisch, aber auch der symbolische Akt ansich (durch den Verzehr das Wesen in sich aufnehmen) ist doch volles Pfund "Serienkiller".
Kannibalismus ist eins der wenigen Tabus, welches sich durch (fast) alle Kulturen zieht, aber die Christen machen das zu einer wichtigen Glaubenssache. Sicherlich rein symbolisch, aber auch der symbolische Akt ansich (durch den Verzehr das Wesen in sich aufnehmen) ist doch volles Pfund "Serienkiller".
Ninchen
KSG-Ostwestfale™
20 Jahre Mitglied
Bin ich eigentlich damit allein, dass ich diesen symbolischen Kannibalismus creepy finde?
Kannibalismus ist eins der wenigen Tabus, welches sich durch (fast) alle Kulturen zieht, aber die Christen machen das zu einer wichtigen Glaubenssache. Sicherlich rein symbolisch, aber auch der symbolische Akt ansich (durch den Verzehr das Wesen in sich aufnehmen) ist doch volles Pfund "Serienkiller".
... und genau DARUM fände ich ein Stück Schwarzwälder Kirschtorte angebracht!
christine1965
~ In stiller Erinnerung ~
15 Jahre Mitglied
Nein, bist du nicht... Ich finde es gelinde gesagt auch " befremdlich "
lektoratte
KSG-Geekgirl™
15 Jahre Mitglied
Beim letzten Abendmahl gab es "ungesäuertes Brot" (weil gerade Passahfest war, und da wurde nunmal nur ungesäuertes Brot gegessen, also Brot ohne Sauerteig). Da konnte also zur Erinnerung schon deswegen keine Torte serviert werden. Und "tut dies immer wieder ganz genau so zur Erinnerung an mich" ließ dann für die weniger flexiblen Geister anscheinend wenige Interpretationsmöglichkeiten offen. 
Nun streiten sich zwar anscheinend die Theologen bis heute, ob es nötig ist, das ganz genauso zu machen, und ob es nicht am Ende auch ganz normales Grau- oder Weißbrot täte...
Aber jedenfalls ist die Oblate sozusagen das ungesäuerte Fladenbrot in Mini-Portionen. Eben weil es am Vorabend zu Jesus einstweiligem Ableben gerade laut jüdischem Speisegebot nichts anderes zum Essen gab.
Nun streiten sich zwar anscheinend die Theologen bis heute, ob es nötig ist, das ganz genauso zu machen, und ob es nicht am Ende auch ganz normales Grau- oder Weißbrot täte...
Aber jedenfalls ist die Oblate sozusagen das ungesäuerte Fladenbrot in Mini-Portionen. Eben weil es am Vorabend zu Jesus einstweiligem Ableben gerade laut jüdischem Speisegebot nichts anderes zum Essen gab.
DobiFraulein
10 Jahre Mitglied
ne, bist du nicht allein.
ich hab schon meine Gründe, warum ich da - sehr zum Leidwesen meiner Mutter - nix mit anfangen kann...
Ninchen
KSG-Ostwestfale™
20 Jahre Mitglied
Na schön, ich gebe mich geschlagen. Eigentlich mag ich auch gar keine Schwarzwälder Kirschtorte. Mein jüngerer Bruder steht drauf, aber der war ja auch der einzige von uns Blagen, der zum Konfirmandenunterricht gegangen ist.
(Ohne "Abschluss" allerdings.)
(Ohne "Abschluss" allerdings.)
Coony
15 Jahre Mitglied
Ich halte Schwarzwälderkirschtorte für immer angebracht, aber DA dann halt auch nicht - ist dann ja keine Schwarzwälder mehr, sondern ein Stück Jesus. Symbolischer Jesus, aber Jesus eben.
S
snowflake
... wurde gelöscht.
Hm. Ich war ja ursprünglich mal katholisch und ging auch jahrelang sonntags regelmäßig in die Kirche. Den Wein hat meiner Erinnerung nach immer nur der Pfarrer getrunken.
Ich wüsste aber auch nicht, ganz unabhängig davon, wie die Hausmarke schmeckt, ob ich mit einer Kirche voller Leute reihum aus dem gleichen Kelch trinken wollte. Finde den Gedanken eher gruselig und kauf mir meinen Wein selbst.
Ich wüsste aber auch nicht, ganz unabhängig davon, wie die Hausmarke schmeckt, ob ich mit einer Kirche voller Leute reihum aus dem gleichen Kelch trinken wollte. Finde den Gedanken eher gruselig und kauf mir meinen Wein selbst.
kaukase
Herdenschutzhundfan
15 Jahre Mitglied
Ich sag mal gute Nacht. Immer noch Schmerzen in der Ferse .-(, war ja heut beim röntgen.
lektoratte
KSG-Geekgirl™
15 Jahre Mitglied
ber die Christen machen das zu einer wichtigen Glaubenssache. Sicherlich rein symbolisch, aber auch der symbolische Akt ansich (durch den Verzehr das Wesen in sich aufnehmen) ist doch volles Pfund "Serienkiller".
Aber so ist das doch gar nicht gemeint:
In 1. Korinter 11:23-25 steht das in der Einheitsübersetzung so:
Denn ich habe vom Herrn empfangen, was ich euch dann überliefert habe: Jesus, der Herr, nahm in der Nacht, in der er ausgeliefert wurde, Brot,
sprach das Dankgebet, brach das Brot und sagte: Das ist mein Leib für euch. Tut dies zu meinem Gedächtnis!
Ebenso nahm er nach dem Mahl den Kelch und sprach: Dieser Kelch ist der Neue Bund in meinem Blut. Tut dies, sooft ihr daraus trinkt, zu meinem Gedächtnis!
In älteren Übersetzungen steht an dieser Stelle auch:
(Lutherbibel von 1912)
Man soll also das Brot eigentlich brechen und dabei daran denken, dass Jesus (oder zumindest sein menschlicher Körper) genauso umgebracht bzw. zerstört wurde, wie gleich dieses Brot, und alles nur, um die Menschheit zu retten...
Und weil man nix zu verschenken hatte, wurde das Brot anschließend halt gegessen. - Zu Jesus Zeiten genauso wie später.
Irgendwann, als die Gemeinden zu groß wurden, muss mal jemand auf den Trichter mit den Oblaten gekommen sein. Da wurde dann der Schritt "Brot brechen" zwar übersprungen, aber - je nun...
Es gibt aber mW auch heute noch eher fundamentalistisch ausgerichtete, meist protestantisch beeinflusste Gemeinden, da wird beim Abendmahl (soweit ich weiß) tatsächlich nur vorn vom Pfarrer das Brot gebrochen, dabei wird Jesus' gedacht, und dann der Teller herumgegeben, es wird aber nix oder nicht unbedingt davon gegessen.
Ninchen
KSG-Ostwestfale™
20 Jahre Mitglied
... du bekommst mein Stück Schwarzwälder, Jesus hin, Messias her.
Coony
15 Jahre Mitglied
kaukase
Herdenschutzhundfan
15 Jahre Mitglied
Danke.
lektoratte
KSG-Geekgirl™
15 Jahre Mitglied
Das wäre noch ein entscheidender Nachteil...
Schwarzwälder Kirschtorte kann man nicht wirklich brechen...
Schwarzwälder Kirschtorte kann man nicht wirklich brechen...
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