Erfolge gegen Rasselisten und gefährliche HundeVOs/ -gesetze in Deutschland

Crabat · 6. März 2012

Nichts kann man getrost ignorieren.... :lol:

Ich sage auch gar nicht, dass sie nichts machen....sie haben nur noch nichts gemacht was eine Wirkung gehabt hätte.

Hi Crabat ... hast du hier schon mal geguckt?

HSH2 · 6. März 2012

Ja, die Wahrheit kann manchmal etwas schmerzen

Einigen reicht allerdings auch aus, etwas zu machen, um etwas zu machen.

Pommel · 6. März 2012

Crabat schrieb:
Nichts kann man getrost ignorieren....

Ich sage auch gar nicht, dass sie nichts machen....sie haben nur noch nichts gemacht was eine Wirkung gehabt hätte.

Ja wenn DU das sagst :gerissen:

Crabat · 6. März 2012

Bring mir EINEN Link, oder IRGENDETWAS was der TS "gemacht" hat....und ich nehme alles zurück....

wellblechdach · 6. März 2012

Pommel schrieb:
Wer so ignorant ist, die Arbeit von TSern nicht zu erkennen, dem hilft auch kein Link mehr

oder es gibt einfach keine antwort,ganz einfach :hallo:

Pommel · 6. März 2012

@crabat:wayne:

@wbd - bin auch schon raus hier

Crabat · 6. März 2012

So siehts nämlich aus, Hasi.....

Meike · 6. März 2012

Also Bullterrier in Not hat die Klagen in Niedersachsen und Schleswig-Holstein finanziert

Das waren auch die, die erfolgreich waren

Crabat · 6. März 2012

Soweit ich weiß, waren das Sammelklagen die zwar unterstützt wurden (nicht komplett finanziert), aber von Privatleuten initiiert wurden?

Meike · 6. März 2012

Die von BiN wurden direkt unterstützt, ebenso wie die von Hund und Halter. Wir hatten jeweils andere Rechtsanwälte, aber ich glaub das läuft unter "Sammelklage" - initiiert wurden sie aber von den Vereinen direkt die Mitglieder von sich in den Ländern dann unterstützt haben (in Niedersachsen Jens Koennecke und in SH ich)

raceman · 6. März 2012

Und was hat sich wirklich geändert/verbessert?

Absolut nichts.

Jackie · 7. März 2012

Danke vielmals für all Eure Antworten! :hallo:

--------

Pommel schrieb:
@crabat:wayne:
@wbd - bin auch schon raus hier

Das könnte Dir so passen! Ich habe den Thread aufgemacht, weil Du mich mit mehreren Beiträgen daraufhingestossen hast, dass ich sich auf diesem Sektor einiges entwickelt hat! Das hätte mich wirklich sehr gefreut, um so grösser ist nun die Enttäuschung.

Offensichtlich hat sich Pommel also einfach nur mal wieder verzettelt. Alles wieder nur hohle Laberei... :rolleyes:

Unfassbar.

Pommel, ich verrate Dir mal was. ICH habe schon mit Claudia Hämmerling telefoniert, da hast Du lange nicht, noch nicht mal mit Deiner sinnfreien Laberei, zu diesen Themen angefangen. Natürlich haben wir – Tierschützer, Kampfihalter - einiges unternommen, aber meist waren es eben kleine private Aktionen, oder mal ein Aufklärungstisch am Tag der offenen Tür des Tierheimes. Ich war mehrere Jahre mittendrin und ich wüsste ehrlich nicht, wann es mal eine deutschlandweite Aktion gegeben hätte (die zudem nochwas gebracht hätte) oder wann mit dem Dachverband überhaupt mal was gelaufen sein sollte. Und selbst wenn, unterm Strich hat sich eben leider nichts geändert.

Das ist ein trauriger Fakt und die pommlische Laberei wird daran leider schon zehnmal nix ändern.

Pommel, lass mich bloss in Ruhe mit Deinen plumpen Anmachen, und erspar mir Deine hirnfreien Kommetare und vor allem diese ewige Laberei!

-----

Der Thread kann geschlossen werden.
:sauer:

Schnorch · 7. März 2012

Jackie schrieb:
Aah ich seh schon, ich hab mich wohl wieder falsch ausgedrückt. Also stelle ich die Fragen noch mal anders; kurz und bündig erstmal nur diese:

Welche positiven Veränderungen gibt es bei den Rasselisten und welche positiven Veränderungen gibt es in den gefährliche Hunde-VOs / -gesetzen.

Einfach nur harte Fakten bitte.

Zwar nicht direkt eine Antwort auf die Frage, aber dennoch sollte man dies wissen:

Für Thüringen kann ich sagen, daß ich und ein paar andere hart daran arbeiten, die Rasseliste bis Sommer des Jahres wieder vom Tisch zu bekommen. Wir haben es bereits geschafft, große Schnitzer im Gesetz an sich (ThürTierGefG) aufzuzeigen, was bereits die Presse breit publik gemacht hat. Das wiederum bewirkt neben anderen Aktionen, daß der Gesetzgeber gezwungen ist, das Gesetz neu auf die Tagesordnung zu bringen.

Demnächst werden wir an unsere Gemeinden herantreten und ihnen erklären, daß wir beabsichtigen, Listenhunde anzuschaffen. Wir wollen dazu Bescheide erreichen, die wahrscheinlich ablehnend sind, einschließlich Widerspruchsverfahren. Mit diesen Bescheiden treten wir dann mit der Klage ans Gericht heran und machen es im Eilverfahren, wozu wir u. a. vorgeben, aus wirtschaftlichen Gründen Listenhunde anschaffen zu wollen (Zucht). Das ist der Plan, um hier schnell zur Entscheidung über die Rasseliste zu kommen, andernfalls würde es sich über Jahre hinziehen.

Klage und Widerspruch direkt im Zusammenhang mit der Rasseliste haben ohnehin aufschiebende Wirkung (s. § 3 Abs. 2 Satz 4 ThürTierGefG)! Das bedeutet, daß ein Listenhundefreund seine jetzigen oder anzuschaffenden Hunde ohnehin wie normale Hunde behandeln lassen und dies durchsetzen kann, solange kein rechtskräftiges Urteil da ist. Das würde allerdings dazu führen, daß zwar im Einzelfall so verfahren werden kann, aber ein Urteil über Sinn und Unsinn der Rasseliste eben auch Jahre dauern könne.

Je mehr Listenhundefreunde hier mitmachen, sogar auch zum Schein, sie wollten sich einen Listenhund in Thüringen anschaffen, umso mehr dieser Einzelfälle gibt es und wenn da zehn oder zwanzig oder besser mehr zusammenkommen und diese Fälle dann auch in der Öffentlichkeit und somit vor dem Gesetzgeber ausgebreitet werden (Vorbildwirkung für weitere, die hier mitziehen wollen), dann ist letzterer auch hier zusätzlich genötigt, wieder aktiv zu werden.

Hier mehr dazu:

http://forum.ksgemeinde.de/verordnu...es-hundegesetz-thueringen-19.html#post2582929

(Und meine Folgeposts im Thread!)

http://forum.ksgemeinde.de/verordnungen-rechtliches/136331-mbt-auf-rasseliste-4.html#post2584382

http://forum.ksgemeinde.de/presse-m...ringen-lesen-folgendes-heute-der-zeitung.html

(Und meine Folgeposts im Thread!)

...............

Im übrigen haben wir schon einen Gerichtsfall im Zusammenhang mit der Rasseliste im Gesetz gewonnen, gerade dieser Tage. In einem Monat, wenn alles rechtskräftig geworden ist, treten wir damit an die Öffentlichkeit, um auch hier zusätzlich Druck zu machen in Richtung Erfurt.

Im übrigen haben die Landesbehörden einschließlich Inneministerium gehörig weitere Arbeit bekommen: Es wurden mehrere Anträge auf Akteneinsicht nach IFG, ThürIFG, VwGO und ThürVwVfG gestellt! Es wurde in dem zusammenhang signalisiert, daß auf diese Akteneinsicht wahrscheinlich verzichtet wird, wenn das Innenministerium dem Gesetzgeber bzw. die verantwortlichen Parteien jetzt ebenso dazu bringt, das Gesetz neu auf die Tagesordnung im Parlament zu bringen, um es dort von z. T. erheblichen Rechtsfehlern und Logikfehlern zu bereinigen und den größten Schandfleck gleich dazu zu packen: Rasseliste.

Es gibt auch eine Persönlichkeit, die im gesetzgebenden Verfahren damals vom obersten Regierungsvertreter, der den Gesetzesentwurf dem Parlament vorgelegt hatte, persönlich vor Parlamentarieren verleumdet worden ist, um damit die Idee von der Sinnhaftigkeit der Rasseliste bei ihnen noch besser anzubringen. Manipulation ist also im Spiel, dazu benutzend Straftaten!

Du siehst also: Man ist in Thüringen, dem Mutterland der NICHT existierenden Rasseliste (bis vor 6 Monaten war das so), hart am Gegner dran. Ich würde mir wünschen, zu uns würden sich noch paar weitere entschiedene Kämpfer dazugesellen, die es uns gleich tun: Intelligent klagen, was das Zeug hält, und zudem die Presse und den Gesetzgeber in Erfurt WIRKLICH FETT informiert halten ... bis die da mal die Schnauze voll haben und sagen: Jetzt machen wir ein neues Gesetz! Jetzt ist es wieder Tagesordnungspunkt im Parlament.

Daß dabei die Rasseliste gestrichen wird, gilt als sicher. Schließlich wollen ja mehrere andere Bundesländer auch den mist wieder abschaffen. Ihr wißt.

LG

PS: Man kann immer etwas tun, man muß es nur machen!

:lol:

Jackie · 8. März 2012

Viel Erfolg! Und vielen Dank für die Einblicke.

Wie hatten eigentlich die Holländer die Rasseliste so schnell wieder getillt? Kann man aus dem Vorkommnis event irgendwas lernen?

Murphy3101 · 8. März 2012

Jackie schrieb:
Viel Erfolg! Und vielen Dank für die Einblicke.

Wie hatten eigentlich die Holländer die Rasseliste so schnell wieder getillt? Kann man aus dem Vorkommnis event irgendwas lernen?

die liste in holland existierte ( meines wissens nach ) seit ´9o und wurde 2010/11 gekippt..
waren also so knapp 20 Jahre :unsicher:

bawü hat im jahr 2000 mit ca. 100 klägern gegen die LHV geklagt und verloren.. war es damals ein falscher anwalt ? ein falscher ansatz ? keine ahnung. die kastrationsauflage ist weg und das zuchtverbot auch. sie wurden rausgenommen. die letzte klage wurde vor dem OVG mannheim verloren und man ist in der nächsten runde.
gegen das bundesgesetz wird seit ca. 10 jahren geklagt und man harrt der dinge.

auch sind m.W. die möglichkeiten gegen die LHV zu klagen, vorbei. dies geht nur eine gewissen zeit, in der man es auch versucht hat. sollten die LHV´s neue rassen draufnehmen, dann hat man wieder die möglichkeit, was bei uns z.b. nicht der fall ist.

marismeña · 8. März 2012

Hallo Schnorch :
ich danke Dir, vor allem im Namen der unschuldigen Hunde.
Super
Ich wünschte, es gäbe bundesweit mehr solcher engagierten Hundefreunde.
Wenn es nur mehr clevere Juristen gäbe und finanzielle Mittel, das durchzustehen.
Ich wünsche Euch aus voller seele Erfolg.
Bitte halte uns auf dem Laufenden...

embrujo · 8. März 2012

Und vor allem ist es ja sooo clever von dem Schnorch, dass er hier seine ganze Taktik (z.B. beabsichtigte Listenhundeanschaffung zum Schein) in die Öffentlichkeit trägt :nee:

Schnorch · 8. März 2012

embrujo schrieb:
Und vor allem ist es ja sooo clever von dem Schnorch, dass er hier seine ganze Taktik (z.B. beabsichtigte Listenhundeanschaffung zum Schein) in die Öffentlichkeit trägt

Dann erkläre mal den hier Mitlesenden, Du Neunmalkluges, wie eine Behörde zwischen "Fake" und Wahrheit unterscheiden will, und im übrigen auch, welchen Unterschied das macht in Bezug auf das einzig begehrte Ziel, nämlich einen ablehnenden Bescheid zu bekommen, um dann damit vor Gericht zu Felde zu ziehen, denn VON DORT muß die (Präzedenzfall-) Entscheidung kommen in Sachen Sinnhaftigkeit und Zulässigkeit der (Thüringer) Rasseliste, neben einem "Gesetzgeber", der sich VIELLEICHT unabhängig davon, also von sich aus sich bereit erklärt oder findet, neu über eben diese Sinnhaftigkeit und Zulässigkeit im Parlamentsgebäude nachzusinnen ... erklär mal, Du Naseweis!

Komm schon, Du kannst das!

.............

:lol:

embrujo · 8. März 2012

Schnorch schrieb:
embrujo schrieb:

Und vor allem ist es ja sooo clever von dem Schnorch, dass er hier seine ganze Taktik (z.B. beabsichtigte Listenhundeanschaffung zum Schein) in die Öffentlichkeit trägt

Zum Vergrößern anklicken....

Dann erkläre mal den hier Mitlesenden, Du Neunmalkluges, wie eine Behörde zwischen "Fake" und Wahrheit unterscheiden will, und im übrigen auch, welchen Unterschied das macht in Bezug auf das einzig begehrte Ziel, nämlich einen ablehnenden Bescheid zu bekommen, um dann damit vor Gericht zu Felde zu ziehen, denn VON DORT muß die (Präzedenzfall-) Entscheidung kommen in Sachen Sinnhaftigkeit und Zulässigkeit der (Thüringer) Rasseliste, neben einem "Gesetzgeber", der sich VIELLEICHT unabhängig davon, also von sich aus sich bereit erklärt oder findet, neu über eben diese Sinnhaftigkeit und Zulässigkeit im Parlamentsgebäude nachzusinnen ... erklär mal, Du Naseweis!

Komm schon, Du kannst das!

.............

Der neunmalkluge Naseweis wird hier gar nichts erklären

Mach Du mal... ich wünsch Dir/Euch viel Erfolg (ist ernst gemeint).
:hallo:

Schnorch · 8. März 2012

embrujo schrieb:
Schnorch schrieb:

embrujo schrieb:

Und vor allem ist es ja sooo clever von dem Schnorch, dass er hier seine ganze Taktik (z.B. beabsichtigte Listenhundeanschaffung zum Schein) in die Öffentlichkeit trägt

Zum Vergrößern anklicken....

Dann erkläre mal den hier Mitlesenden, Du Neunmalkluges, wie eine Behörde zwischen "Fake" und Wahrheit unterscheiden will, und im übrigen auch, welchen Unterschied das macht in Bezug auf das einzig begehrte Ziel, nämlich einen ablehnenden Bescheid zu bekommen, um dann damit vor Gericht zu Felde zu ziehen, denn VON DORT muß die (Präzedenzfall-) Entscheidung kommen in Sachen Sinnhaftigkeit und Zulässigkeit der (Thüringer) Rasseliste, neben einem "Gesetzgeber", der sich VIELLEICHT unabhängig davon, also von sich aus sich bereit erklärt oder findet, neu über eben diese Sinnhaftigkeit und Zulässigkeit im Parlamentsgebäude nachzusinnen ... erklär mal, Du Naseweis!

Komm schon, Du kannst das!

.............

Zum Vergrößern anklicken....

Der neunmalkluge Naseweis wird hier gar nichts erklären

Mach Du mal... ich wünsch Dir/Euch viel Erfolg (ist ernst gemeint).

Danke, genau das tun wir! (Ist auch ernst gemeint, diese Aussage, in mehrfacher Beziehung.)

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