dogmaster
10 Jahre Mitglied
Pommel
10 Jahre Mitglied
Lieb von Dir, können wir jetzt mal wieder zu Deiner Idee zurückkommen?
(Wann) beantwortest Du die offenen Fragen?
(Wann) beantwortest Du die offenen Fragen?
Lana
20 Jahre Mitglied
Danke Pommel
Die Diskussion gab's schon mehr als einmal.
Z.B. hier http://forum.ksgemeinde.de/umfragen/83179-deutscher-schaeferhund-auf-die-rasseliste.html ,mit über 350 Beiträgen.
Allerdings möchte ich das vielleicht etwas korrigieren. Ich halte die Idee von dogmaster nicht wirklich für absurd. Eher für naiv und gefährlich.
Consultani
15 Jahre Mitglied
Entschuldigung - aber DAS geht mir als Nicht-Soka-Halter genau so ...
Manchmal habe ich das Gefühl, an dem Bildzeitungs-Niveau meiner Umgebung (nicht: persönlicher Umgebung sondern den freilaufenden Leuten auf der Strasse) zu ersticken. Wir sollten EINE Front bilden !!!
devilblack
15 Jahre Mitglied
Absolut ,ich schrieb es ja nur weil es eben darum ging zusammen zu halten und das war eben ein Beispiel dafür das eben scheinbar nicht möglich ist wegen dem Bildzeitungniveau vieler (und ich sage es trotz deines Einwurfs nochmal) Nichtsokahalter.
Bei uns gibt es eben noch mehr Angriffsfläche,danke Bild Co .Ich denke nicht das Du ständig das Wort Kampfhund und die Storys darüber um die Ohren geschleudert bekommst wie viele andere hier.
Hundehaltung ansich ist ja viel diskutiert und bei vielen negativ behaftet,grundsätzlich haben wir alle zu kämpfen aber ich weiss das wir Sokahalter trotzdem noch mehr benachteiligt sind als andere.
dogmaster
10 Jahre Mitglied
offene fragen!
1. kann es passieren, dass die politik den schäferhund auf die liste setzt?
2. kann es passieren, dass die politik einsichtig wird und die listen abschafft?
3. kann es eine abgabewelle von schäferhunden geben?
4. kann es passieren, dass die politik anstelle des schäferhundes weitere, andere rassen listet?
antworten zu:
1. ja und nein
2. ja und nein
3. ja und nein
4. ja
ich bin kein hellseher! woher soll ich also wissen, was passieren wird.
sollte ich und einige andere diesen weg der provokation in welcher form auch immer gehen, gibt es keine garantien für nichts.
solange ich keine erfolgversprechende, andere möglichkeit sehe, ist es für mich und einige andere eben der weg, bei dem die erfolgsaussichten zumindestens 50% betragen.
alle anderen hier so oft und gerne zitierten alternativen wie solidarität,flyer,100leute demos und schreiben an diverse stellen sind es jedenfalls für mich und einige andere definitiv nicht.
und die ebenfalls von vielen ( es sagt nur keiner gerne öffentlich ) andere alternative: alles so lassen wie es ist und ggf. damit leben, dass für sokahalter noch mehr schikane per gesetz beschlossen wird und darauf warten, dass es per gesetz angeordnet wird, mit seinem soka nur noch nachts im dunkeln in leeren strassen und wäldern umherzurennen, kommt für mich und einige andere nicht mehr in betracht.
im übrigen beantworte ich ale fragen so ich sie denn beantworten kann.
hellsehen kann ich nicht!
Pommel
10 Jahre Mitglied
Gedankenspiel: mal angenommen, Dir gelingt es irgendwie nachhaltig zu provozieren und in der Folge müssen Frage 1., 3. und 4. mit 'Ja' beantwortet werden ... was ist dann der Plan, wie werden die unschuldigen Tiere aufgefangen?
Offen ist im übrigen immer noch die Frage:
Wer ist die Schäferhundlobby?
PS: Hellsehen kannst Du vermutlich nicht, also musst Du alles berücksichtigen, was passieren kann, oder siehst Du das anders?
Offen ist im übrigen immer noch die Frage:
Wer ist die Schäferhundlobby?
PS: Hellsehen kannst Du vermutlich nicht, also musst Du alles berücksichtigen, was passieren kann, oder siehst Du das anders?
watson
KSG-Mutti™
20 Jahre Mitglied
dogmaster,
ich habe die Beiträge hierher verschoben und den neuen Beitrag eröffnet.
So kann Deine Idee doch viel besser diskutiert als immer wieder in anderen Beiträgen, oder?
watson
ich habe die Beiträge hierher verschoben und den neuen Beitrag eröffnet.
So kann Deine Idee doch viel besser diskutiert als immer wieder in anderen Beiträgen, oder?
watson
kangalklaus
15 Jahre Mitglied
Eine gute Frage "Pommel".
Sollten Schäferhunde tatsächlich einmal gelistet werden (was ich persönlich nicht glaube), so gibt es einfach auf Grund der Anzahl dieser Hunde keine realisierbare Möglichkeit diese Tiere artgerecht aufzufangen.
Auch gut gefragt.
Das Wort "Schäferhundelobby" wird ja schnell einmal in eine Diskussion geworfen.
Sicher gibt es so etwas (oder ähnliches). Doch beschränkt sich das m.E. auf eine relativ kleine Gruppe von Züchtern und Ausstellungsveranstaltern.
Die weitaus größere Menge der Schäferhundehalter stehen da sicher aussen vor. Sie haben einfach einen Schäferhund, weil er ihnen gefällt.
Grüße Klaus
dogmaster
10 Jahre Mitglied
Schorschi
15 Jahre Mitglied
wenn sich die politiker dann dazu entschließen sollten, den schäferhund ebenfalls zu listen, sind sie in der pflicht ( aus steuermitteln die nicht vorhanden sind) für die organisation bzgl. der ,,angabewelle,, von unschuldigen tieren zu sorgen. wahrscheinlicher könnte es aber sein, dass die politik den schäferhund vorher noch schnell zum weltkulturerbe erklärt und weitere schikanen für ebenfalls unschuldige sokas und andere rassen erläßt.
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Ich schreib hier nichts mehr,nur eins noch,gut das die meisten anderen Soka-Halter,nicht so einen *Hass*auf Schäferhunde haben!
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Ich schreib hier nichts mehr,nur eins noch,gut das die meisten anderen Soka-Halter,nicht so einen *Hass*auf Schäferhunde haben!
Pommel
10 Jahre Mitglied
Darf ich es mal lesbar gestalten, nachdem Du da irgendwie wohl nicht in der Lage zu bist ... woran mangelt es? Oder lässt Du gerne Andere Deine 'Taten' ausbaden?
Ich bin es echt leid, mit Deinen zu gross geschriebenen, fetten, inversen Texten zugeknallt zu werden, die kein Mensch ohne Nachbearbeitung ordentlich beantworten kann
... nochmal: oder ist es das was Du willst?
wenn sich die politiker dann dazu entschließen sollten, den schäferhund ebenfalls zu listen, sind sie in der pflicht ( aus steuermitteln die nicht vorhanden sind) für die organisation bzgl. der ,,angabewelle,, von unschuldigen tieren zu sorgen. wahrscheinlicher könnte es aber sein, dass die politik den schäferhund vorher noch schnell zum weltkulturerbe erklärt und weitere schikanen für ebenfalls unschuldige sokas und andere rassen erläßt.
übrigens: ich habe hier einen amstaff rüden ,,logan,, aus dem tierheim offenburg(baden würtemberg) übernommen, weil er mit 8!!!!!monaten durch den wesenstest gefallen ist, weil er alle menschen überfreudig durch anspringen begrüßt hat. dieser hund, wurde dann vom ordnungsamt berghaupten beschlangnahmt und in das tierheim offenburg gebracht. dieser hund, hat den deutschen steuerzahler bis zu dem tag, als ich ihn übernommen habe, 5000euro gekostet. diese summe, hat die örtliche presse dazu veranlaßt, den bürgermeister sowie andere verantwortliche öffentlich angeprangert, dass steuergelder für solch einen unsinn verschwendet werden. wieviele von 100.000tausenden von euro, kostet es jetzt schon den deutschen steuerzahler, um diese irrsinnigen rasselisten aufrechtzuerhalten? was würde es den deutschen steuerzahler kosten, wenn nun weitere, mögliche 100.000tausende an hunden den steuerzahler auf der tasche liegen würden.? glaubst du allen ernstes, dass die regierung für solch einen ,,blödsinn,, steuergelder locker machen würde?es ist kein geld für renter,hartz4,kindergeld da, aber für den bau von 100derten von tierheimen und hundehallen wäre geld da. aus diesem grund, ist es unwahrscheinlich, dass der schäferhund auf die liste gesetzt wird. es ist wahrscheinlicher, dass alles beim alten bleiben würde.
nur ich gebe mich lieber mit einer 50%tigen realistischen chance zufrieden als mit einer 100%tigen gewissheit für nichts.
ja, dass sehe ich anders, man kann nicht alles berücksichtigen. wenn in der vergangenheit z.b. politiker alles berücksichtigt hätten, hätte es z.b. nie kriege gegeben.
hätten die bankenmanager alle risiken ihrer ,,windigen,, geldgeschäfte ausschließen können, hätten sie sich nun vom steuerzahler kein geld pumpen müssen.
also nichts ist ohne risiko. selbst der tägliche weg zur arbeit, ist voll von risiken!
... woran mangelt es? Oder lässt Du gerne Andere Deine 'Taten' ausbaden?Ich bin es echt leid, mit Deinen zu gross geschriebenen, fetten, inversen Texten zugeknallt zu werden, die kein Mensch ohne Nachbearbeitung ordentlich beantworten kann
... nochmal: oder ist es das was Du willst?ich bin mir sicher, dass es gelingen wird/würde, zu provozieren und eine diskussion bzgl. sinn und insbesondere unsinn der rasselisten, an geeigneten stellen zu erreichen.
wenn sich die politiker dann dazu entschließen sollten, den schäferhund ebenfalls zu listen, sind sie in der pflicht ( aus steuermitteln die nicht vorhanden sind) für die organisation bzgl. der ,,angabewelle,, von unschuldigen tieren zu sorgen. wahrscheinlicher könnte es aber sein, dass die politik den schäferhund vorher noch schnell zum weltkulturerbe erklärt und weitere schikanen für ebenfalls unschuldige sokas und andere rassen erläßt.
übrigens: ich habe hier einen amstaff rüden ,,logan,, aus dem tierheim offenburg(baden würtemberg) übernommen, weil er mit 8!!!!!monaten durch den wesenstest gefallen ist, weil er alle menschen überfreudig durch anspringen begrüßt hat. dieser hund, wurde dann vom ordnungsamt berghaupten beschlangnahmt und in das tierheim offenburg gebracht. dieser hund, hat den deutschen steuerzahler bis zu dem tag, als ich ihn übernommen habe, 5000euro gekostet. diese summe, hat die örtliche presse dazu veranlaßt, den bürgermeister sowie andere verantwortliche öffentlich angeprangert, dass steuergelder für solch einen unsinn verschwendet werden. wieviele von 100.000tausenden von euro, kostet es jetzt schon den deutschen steuerzahler, um diese irrsinnigen rasselisten aufrechtzuerhalten? was würde es den deutschen steuerzahler kosten, wenn nun weitere, mögliche 100.000tausende an hunden den steuerzahler auf der tasche liegen würden.? glaubst du allen ernstes, dass die regierung für solch einen ,,blödsinn,, steuergelder locker machen würde?es ist kein geld für renter,hartz4,kindergeld da, aber für den bau von 100derten von tierheimen und hundehallen wäre geld da. aus diesem grund, ist es unwahrscheinlich, dass der schäferhund auf die liste gesetzt wird. es ist wahrscheinlicher, dass alles beim alten bleiben würde.
nur ich gebe mich lieber mit einer 50%tigen realistischen chance zufrieden als mit einer 100%tigen gewissheit für nichts.
- bei ca. 800.000 menschen, die einen schäferhund sowie mixe aus dieser rasse halten, bedeutet das für jede einzelne partei, enormes wählerpotential, was auf keine fall vergrätzt werden darf. hinzu kommt die tatsache, dass viele schäferhunde aus kör und leistung ins ausland verscherbelt werden. wie würde man es ausländischen käufern erklären, dass hunde die in deutschland als ,,gefährlich,, eingestuft sind, in die welt hinausgeschickt werden. hinzu kommen ,,kleinere,, und mittelständische unternehmen, die sich der herstellung von schutzhundesportartikeln und zubehör verschrieben haben, die, eine ordentliche anzahl von mitarbeitern beschäftigen, deren job in gefahr wäre.
- die schäferhundlobby sitzt also in vielen bereichen und die politik sieht das enorme wählerpotential und setzt sich für den schäferhund und seine halter eben mehr ein, als für andere rassen. hinzu kommt natürlich auch noch die tatsache, dass es sich hier um die deutscheste aller deutschen hunderasse handelt.
ja, dass sehe ich anders, man kann nicht alles berücksichtigen. wenn in der vergangenheit z.b. politiker alles berücksichtigt hätten, hätte es z.b. nie kriege gegeben.
hätten die bankenmanager alle risiken ihrer ,,windigen,, geldgeschäfte ausschließen können, hätten sie sich nun vom steuerzahler kein geld pumpen müssen.
also nichts ist ohne risiko. selbst der tägliche weg zur arbeit, ist voll von risiken!
dogmaster
10 Jahre Mitglied
wenn sich die politiker dann dazu entschließen sollten, den schäferhund ebenfalls zu listen, sind sie in der pflicht ( aus steuermitteln die nicht vorhanden sind) für die organisation bzgl. der ,,angabewelle,, von unschuldigen tieren zu sorgen. wahrscheinlicher könnte es aber sein, dass die politik den schäferhund vorher noch schnell zum weltkulturerbe erklärt und weitere schikanen für ebenfalls unschuldige sokas und andere rassen erläßt.
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Ich schreib hier nichts mehr,nur eins noch,gut das die meisten anderen Soka-Halter,nicht so einen *Hass*auf Schäferhunde haben!
ich hasse politische willkür und nicht den schäferhund.!!
H
helki
... wurde gelöscht.
Nur, dass du bei deinem Vorgehen (Zig)Tausende von Hunden einem Risiko aussetzt.
Ganz abgesehen davon, dass du mit deiner unausgegorenen Argumentation (zumindest die hier und in anderen Freds nachlesbare) auch noch Gefähr läufst, weiteres Ungemach für Sokas "heraufzubeschwören".
H
helki
... wurde gelöscht.
Rückfrage zur Schäferhundlobby: Die Schäferhundlobby ist also eigentlich nichts weiter als die Tatsache, dass es viele Schäferhunde und deren Mixe gibt? Sehe ich das richtig?
Wenn es dich so sehr stört, dass es so viele Schäferhunde und deren Mixe gibt, warum machst du dich dann nicht für eine Einschränkung der Zucht stark? Das würde ich z.B. befürworten (weil es viel mehr Schäferhunde und deren Mixe als gute Endstellen gibt).
Wenn es dich so sehr stört, dass es so viele Schäferhunde und deren Mixe gibt, warum machst du dich dann nicht für eine Einschränkung der Zucht stark? Das würde ich z.B. befürworten (weil es viel mehr Schäferhunde und deren Mixe als gute Endstellen gibt).
dogmaster
10 Jahre Mitglied
helki; anstatt hier immer nur ,,rabenschwarz,, zu sehen, sage bzw. schreibe doch einfach:
alles soll so bleiben wie es ist! weil es ist gerecht und gut so.
Pommel
10 Jahre Mitglied
Leider werden Deine unausgegorenen Ideen auch in lesbarer Form nicht besser !
So so ... war mir nicht bewusst, wie rachsüchtig die sind
Darüberhinaus ... wieviel kosten die Rasselisten denn pro Jahr (wobei da ja nur die beschlagnahmten hunde mit einberechnet werden dürften) ... 100.000tausende von Euro ohne Quelle und Zeitrahmenangabe ist doch ein wenig schwammig!
Und selbst wenn es 800.000 sein sollten ... das sind noch nicht einmal 1% der deutschen Bevölkerung!
Selbst wenn man diese Zahl der Anzahl Wahlberechtigter entgegenstellt, sind es ca. 1,1% ... echte Massen, das überzeugt, das wird's reissen!
Auch die Anzahl Arbeitsplätze, die durch den Verlust des DSH verloren gehen, dürfte die politische Welt in Deutschland in Wallung geraten lassen!
Und ausländische Käufer von DSH kaufen nicht gerade mit der Vorgabe, einen gemütlichen Schoss- und Kuschelhund zu erwerben, der dann ganz plötzlich aufgrund deutscher Rasselisten zum gefährlichen Raubtier mutiert!
... wo ist die Herleitung, dass diese immer noch nicht definierte Schäferhundelobby in vielen Bereichen sitzt ... und zu der geballten Masse des Wählerpotentials habe ich ja schon was gesagt !
!Wie willst Du das veranlassen?
So so ... war mir nicht bewusst, wie rachsüchtig die sind
Quelle zum Presseartikel?
Dachte immer, dass TH Gemeindeangelegenheit sind, war mir nicht bewusst, dass in Deutschland die Regierung die Kosten für die TH trägt, interessant zu wissen!
Darüberhinaus ... wieviel kosten die Rasselisten denn pro Jahr (wobei da ja nur die beschlagnahmten hunde mit einberechnet werden dürften) ... 100.000tausende von Euro ohne Quelle und Zeitrahmenangabe ist doch ein wenig schwammig!
Das wäre natürlich ein durchschlagender Erfolg, dieses Argument überzeugt mich!
Auf welcher Basis beruht Deine 50%ige und 100%ige Kalkulation ... oder ist das mal so ganz grob in den Raum geworfen, um überhaupt Zahlen zu nennen?
Eine Quelle zu den genannten 800.000 Menschen, die einen Schäferhund oder einen Mix dieser Rasse halten, wäre mal wieder ganz interessant.
Und selbst wenn es 800.000 sein sollten ... das sind noch nicht einmal 1% der deutschen Bevölkerung
! Selbst wenn man diese Zahl der Anzahl Wahlberechtigter entgegenstellt, sind es ca. 1,1% ... echte Massen, das überzeugt, das wird's reissen
!Auch die Anzahl Arbeitsplätze, die durch den Verlust des DSH verloren gehen, dürfte die politische Welt in Deutschland in Wallung geraten lassen
!Und ausländische Käufer von DSH kaufen nicht gerade mit der Vorgabe, einen gemütlichen Schoss- und Kuschelhund zu erwerben, der dann ganz plötzlich aufgrund deutscher Rasselisten zum gefährlichen Raubtier mutiert!
Wieso 'also'
... wo ist die Herleitung, dass diese immer noch nicht definierte Schäferhundelobby in vielen Bereichen sitzt ... und zu der geballten Masse des Wählerpotentials habe ich ja schon was gesagt !Das ist natürlich ein gutes Argument und zeugt von ausgesprochener Reife!
dogmaster
10 Jahre Mitglied
dogmaster
10 Jahre Mitglied
Pommel:
bzgl. logan dem amstaff aus dem tierheim offenburg
Quelle: rufe frau thomsen ( tiepflegerin ) oder herrn sartory (2.vorsitzender) oder noch besser den 1. vorsitzenden herrn dindei an und informiere dich.
oder du ruft den ordnungsamtsleiter der gemeinde berghaupten an.
ich habe leider keinen scanner, um den zeitungsartikel hier einzustellen.
und alles schlechtreden aber keine alternative bieten, zeugt auch von großer reife!
bzgl. logan dem amstaff aus dem tierheim offenburg
Quelle: rufe frau thomsen ( tiepflegerin ) oder herrn sartory (2.vorsitzender) oder noch besser den 1. vorsitzenden herrn dindei an und informiere dich.
oder du ruft den ordnungsamtsleiter der gemeinde berghaupten an.
ich habe leider keinen scanner, um den zeitungsartikel hier einzustellen.
und alles schlechtreden aber keine alternative bieten, zeugt auch von großer reife!
Pommel
10 Jahre Mitglied
Warum soll ich da anrufen?
Üblicherweise kann man solche Artikel ergoogeln und wenn Du ihn gedruckt hast, um so besser, da kennst Du ja die Zeitung und den Namen des Reporters!
Und noch einmal: ich rede nicht schlecht, ich hinterfrage hier, denn es geht hier nicht um irgendeinen DiddelDaddel, sondern um das Schicksal von ich weiss nicht wie vielen Hunden! Und da muss hinterfragt werden!
Es ist ja nicht meine Schuld, wenn schon der Ansatz deiner Argumentation/Idee auf so tönernen Füssen steht!
Leider sehe ich auch nicht, wie man diese Idee weiterentwickeln kann, schade, ich wünschte, es wäre anders!
Und zur weitgehenden Untätigkeit der SoKa-Halter und der daraus resultierenden 100 Leute Demo mit lustig geschwenkten Flyern hast Du auch noch keine Stellung genommen!
Üblicherweise kann man solche Artikel ergoogeln und wenn Du ihn gedruckt hast, um so besser, da kennst Du ja die Zeitung und den Namen des Reporters!
Und noch einmal: ich rede nicht schlecht, ich hinterfrage hier, denn es geht hier nicht um irgendeinen DiddelDaddel, sondern um das Schicksal von ich weiss nicht wie vielen Hunden! Und da muss hinterfragt werden!
Es ist ja nicht meine Schuld, wenn schon der Ansatz deiner Argumentation/Idee auf so tönernen Füssen steht!
Leider sehe ich auch nicht, wie man diese Idee weiterentwickeln kann, schade, ich wünschte, es wäre anders!
Und zur weitgehenden Untätigkeit der SoKa-Halter und der daraus resultierenden 100 Leute Demo mit lustig geschwenkten Flyern hast Du auch noch keine Stellung genommen!
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