dogmaster und seine Meinung zum Fehlen des DSH auf den Rasselisten

wer möchte auch nur einem einzigen Schäferhund, der aufgrund einer Listung oder einer damit verbundenen Auflage im Tierheim als Langzeitsitzer endet, in die Augen sehen?

Niemand aber ich z.B. möchte auch den Anblick der unzähligen Listenhunden die aufgrund dieser dämlichen Verordnungen in den Tierheimen sitzen und uns auf sämtlichen TS Seiten direkt ins Auge stechen nicht mehr und ich denke genau darum geht es doch.
Die Abschaffung dieses Wahnsinns ..und ja ich weiss das ist Wunschdenken.:(
 
Niemand aber ich z.B. möchte auch den Anblick der unzähligen Listenhunden die aufgrund dieser dämlichen Verordnungen in den Tierheimen sitzen und uns auf sämtlichen TS Seiten direkt ins Auge stechen nicht mehr und ich denke genau darum geht es doch.

Aber wir sind uns doch schon einig darüber, dass es dem Soka und den auch ohne Listung ohnehin schon schwer vermittelbaren Schäferhunden und Schäferhundmixen auch nicht hilft, wenn sie im Falle eines Falles Platz, Zeit der Pfleger und Gassigänger und sonstige Ressourcen mit unzähligen weiteren Hunden teilen dürfen, die dank neuer Verordnungen dann ebenfalls im TH landen.

Das, was mit den Sokas passiert ist, hätte nie passieren dürfen - das ist klar. Dadurch, dass eine Wiederholung sehenden Auges in Kauf genommen bzw. von Hundefreunden mehr oder weniger gefordert wird, wird dieses gewaltige Unrecht doch aber nicht rückgängig gemacht. Es würde sich im Zweifelsfall lediglich immens vervielfachen.
 
Hättest du meinen Letzten Satz mitzitiert müsstest du die Frage nach der Einigkeit nicht stellen.

Es geht um die Abschaffung und nicht um eine Neuorientierung /Erweiterung des Wahnsinns.....
 
@devilblack: Sorry, der ist mir beim Zitieren wohl rausgefallen, der letzte Satz. War keine Absicht.

Die frage mit der Eingikeit stellt sich mir aber eben, da die Möglichkeit, die Forderung "Schäferhund auf die Liste" zu stellen (auch wenn man eigentlich nur so tun will als ob) ja Thema dieses Freds ist.

Ja, es geht darum, den Sokas zu helfen und sich gegen die Rasselisten stark zu machen. Im aktuellen Fred geht es aber offenbar darum, dies über den Schäferhund laufen zu lassen. Und dass das böse ins Auge gehen kann, darf IMHO nicht unter den Tisch gekehrt werden oder mit einem "das kann ja gar nicht passieren" oder "glauben wir nicht, dass das passiert" abgetan werden. Ich hätte mir Anfang 2001 niemals träumen lassen, dass das, was später im Jahr den Sokas angetan wurde, passieren könnte. "Das wird schon nicht passieren" "Das können die gar nicht machen" hätte ich gesagt, hätte man mir diese theoretische Möglichkeit dargelegt. Von daher reicht mir ein lapidares "der Schäferhund kommt schon nicht auf die Liste" ganz definitiv nicht aus, um dogmasters Forderungen unwidersprochen zu lassen.

Mag sein, dass dogmaster und seine Mannen eigentlich gar nicht wirklich wollen, dass der DSH (oder welche Schäferhundrasse auch immer) auf die Liste kommt. Die Forderung, die medienwirksam und öffentlich gestellt werden wird, wird aber wohl sicher nicht lauten "Wir behaupten jetzt nur mal, wir würden wollen, dass der DSH auf die Liste kommt, damit dieses oder jenes geschieht..." Öffentlich ankommen wird wohl eine andere Botschaft - und auf das, was daraus wird, werden dogmaster und seine Mannen wohl nicht den größten Einfluss haben. Und diese Botschaft, die vermutlich öffentlich ankommen wird, vermittelt dogmaster auch genau hier im Forum (auch wenn er sich in letzter Zeit offenbar bemüht, nicht mehr absolute Aggro-Ansagen gegen Schäferhunde und deren Halter in diversen Freds zu verteilen, sondern sich sachlich auszudrücken - das ist mir positiv aufgefallen).

Es ist eine Sache, wenn unfähige Politiker unzähligen Hunden durch unsinnige Verordnungen Leid antun - wenn dies aber durch Hundefreunde geschieht, hat das für mich persönlich noch mal eine andere Dimension (auch wenn es am Leid der Hunde nichts ändert).

Es ist ja nicht so, dass ich nicht für eine Abschaffung dieses Wahnsinns bin. Auch kann ich dogmasters Wut nachvollziehen. Ich kann auch nachvollziehen, dass er seine Vorgehensweise und seine Methode für logisch hält und von deren Erfolg überzeugt ist. Aber diese Logik exisitiert in Sachen Rasselisten in der Realität leider nicht.

Diese ganze Vorgehensweise weist in meinen Augen sehr große Schwachstellen auf, die ein halbwegs intelligenter "Schäferhundlobbyist" (wer oder was auch immer das sein mag) oder Politiker ratzfatz so dreht, dass dogmaster mit seinem Vorgehen ganz schnell ganz weit im Abseits steht - und mit ihm das, wofür er völlig zurecht kämpft. Wie z.B. die Sache mit den Statistiken. Ich halte sicherlich nichts davon, dass Beissvorfälle unter den Tisch gekehrt werden (wenn es denn so war, ich kenne die genaueren Umstände nicht und ich hoffe, dass dogmaster und Co da tatsächlich hieb- und stichfeste Beweise haben). Ich halte übrigens auch wenig von Statistiken.

Ja, weil es so viele Schäferhunde gibt, stehen sie in den Statistiken weit vorne. Rechnet man runter, sieht es anders aus. Nun mag man sagen "Es ist dem Opfer doch egal, ob er von einem Hund dieser Rasse gebissen wurde, weil es eben so viele davon gibt". Sicher, das streite ich auch gar nicht ab. Das hört sich auch logisch an und diese Argumentation lockt bestimmt Gleichgesinnte an.

Denkt man aber weiter als von der Wand zur Tapete (und wenn es nicht die Politiker tun, denen man so was vorzuwerfen (im Sinne von Brocken vorwerfen) gedenkt, so werden es deren Berater und ähnliche Personen tun), dann kann aus dieser eigentlich logisch gegen den Listenunsinn sprechenden Aussage (die doch eigentlich deutlich zeigt, dass das alles Quatsch ist, was ja eigentlich jeder Doofi begreifen muss) ganz schnell ein Eigentor werden - durch einen einfachen Wechsel der Perspektive. Von einem halbwegs engagierten Menschen im Bereich der Politik, der meint die Listen seien korrekt (oder dies auch nur öffentlich behaupten will), kann daraus schnell ein Argument für die Listen werden. Was ein Bild-Reporter draus macht, weil sich eben Kampfhund-Anti-Storys leider besser verkaufen als Schäferhund-Anti-Storys (das ist leider die Realität, die ich sicherlich nicht gut finde, die es aber zu berücksichtigen gilt, wenn man sich mit dem Finger auf andere zeigend an die Öffentlichkeit wendet) mag ich mir gar nicht ausdenken. Da werden Politiler zur Rechtfertigung ihrer Listen doch sagen "Ja, wenn wir den Anteil von Rasse X, Y, Z nicht durch die Beschränkungen klein halten würden, gäbe es noch sehr viel mehr Vorfälle. Darum haben wir ja die Listen angeschafft. Nur zu eurem Schutz".

Ich will doch hier wirklich niemandem ans Bein pieseln. Und ich kann den Frust absolut verstehen und auch nachvollziehen, dass man über diese Vorgehensweise nachdenkt und ggf. als Option betrachtet. Aber wenn man eben nicht auf dem Standpunkt steht, dass ja mit der Forderung "DSH (oder welcher Schäferhund auch immer) auf die Liste" doch wieder alles gut wird und man es ja mal probieren könnte, dann sieht man vielleicht die Schwachstellen der Argumentation, die dogmaster derzeit anbringt einfach eher (vielleicht arbeitet er ja weiter dran, und überzeugt mich noch). Und wenn ich, als jemand der Sokas mag, schon über solche Dinge stolpere, was wird jemand, der ggf. tatsächlich was gegen Sokas hat, wohl draus machen???

So, das war helkis Wort zum Sonntag...
 
ich habe bereits mit mehreren tierheimleitern/innen allerdings nur in schleswig-holstein bei verschiedenen anlässen bzgl. einer provokativen ,,schäferhund auf die liste,, gesprochen.
der tenor war eindeutig. die tierheime mit denen ich gesprochen habe, würden diesen politischen irrsinn bzgl. noch mehr rassen auf die liste und die dadurch eventuelle abgabewelle von schäferhunden und mixen nicht unterstützen. d.h. sie würden sich öffentlich weigern, weitere hunde verursacht durch die politische willkür aufzunehmen. das wäre ein weiterer pluspunkt zur diskussion in der öffentlichkeit.

ich kann mir nicht vorstellen, dass politiker es verantworten könnten und insbesondere wollen, unzählige hunde( also tausende) einschläfern zu lassen nur weil sie nicht wissen, wohin mit den hunden.

in bayern z.b. wird der irrsinn bzgl. der LHVO auch schon laut. tierheime werden aufgefordert listenhunde einzuschläfern, weil kein platz für beschlagnahmte hunde in tierheimen vorhanden ist. ca. 21 hunde sind noch immer beim besitzer obwohl beschlagnahmt. wo ist da der sinn?

nun muss man sich mal vorstellen, dass es im falle des schäferhundes bzgl. der abgabebereitschaft der halter so ca. ja, wieviele eigentlich es dürfte wohl in die hohen tausender gehen.
also die tierheime, sind ein großer druckfaktor auf die politik. komisch eigentlich, dass die tierheime nicht schon viel früher öffentlich druck ausgeübt haben.

um es nochmal für einige hier ganz klar zu stellen!! es geht nicht darum, den schäferhund listen zu wollen sondern vielmehr darum, ihn als ,,instrument,, zur abschaffung der listen zu nutzen.

und helki; deine vision bzgl. das irgendwann mal alle hunderassen auf der liste stehen könnten, wird immer nur eine/deine vision bleiben. wenn die politik alle hunde listen würde, bräuchten wir keine liste, weil dadurch ja alle hunde automatisch potentiell gefährlich gemacht werden würden.

jeder hund gleich welcher rasse muß bei einem vorfall individuell behandelt werden. das ist das ziel. und die allgemeine kennzeichnungspflicht durch chip, haftpflichtversicherung sowie die nachschulung von hund und insbesondere halter, ist da völlig ausreichend.
 
ie tierheime mit denen ich gesprochen habe, würden diesen politischen irrsinn bzgl. noch mehr rassen auf die liste und die dadurch eventuelle abgabewelle von schäferhunden und mixen nicht unterstützen. d.h. sie würden sich öffentlich weigern, weitere hunde verursacht durch die politische willkür aufzunehmen. das wäre ein weiterer pluspunkt zur diskussion in der öffentlichkeit.
Na, da werden sich Besitzer diverser Hallen, in denen die Hunde dann im Ernstfall wohl untergebracht werden müssten, sicherlich über die zusätzlichen Einnahmen freuen.

Ist doch alles schon mal dagewesen, oder nicht?


um es nochmal für einige hier ganz klar zu stellen!! es geht nicht darum, den schäferhund listen zu wollen sondern vielmehr darum, ihn als ,,instrument,, zur abschaffung der listen zu nutzen.
Wie soll das aussehen? Ich hatte meine Bedenken diesbezüglich weiter oben schon angeführt. Also die, dass ihr ja öffentlich wohl kaum auftreten könnte mit der Aussage, dass ihr ja nur proforma fordert, dass der DSH auch gelistet gehören würde (o.Ä. Aussagen in diesem Sinne). Und wie wollt ihr dann Einfluss drauf nehmen, wenn Politiker zu dem Schluss kommen, dass man das mit der Listung ja doch in Angriff nehmen könnte, wenn die Hundeleute schon selbst drum bitten?
 
@devilblack: Sorry, der ist mir beim Zitieren wohl rausgefallen, der letzte Satz. War keine Absicht.

Die frage mit der Eingikeit stellt sich mir aber eben, da die Möglichkeit, die Forderung "Schäferhund auf die Liste" zu stellen (auch wenn man eigentlich nur so tun will als ob) ja Thema dieses Freds ist.

Ja, es geht darum, den Sokas zu helfen und sich gegen die Rasselisten stark zu machen. Im aktuellen Fred geht es aber offenbar darum, dies über den Schäferhund laufen zu lassen. Und dass das böse ins Auge gehen kann, darf IMHO nicht unter den Tisch gekehrt werden oder mit einem "das kann ja gar nicht passieren" oder "glauben wir nicht, dass das passiert" abgetan werden. Ich hätte mir Anfang 2001 niemals träumen lassen, dass das, was später im Jahr den Sokas angetan wurde, passieren könnte. "Das wird schon nicht passieren" "Das können die gar nicht machen" hätte ich gesagt, hätte man mir diese theoretische Möglichkeit dargelegt. Von daher reicht mir ein lapidares "der Schäferhund kommt schon nicht auf die Liste" ganz definitiv nicht aus, um dogmasters Forderungen unwidersprochen zu lassen.

als in den einzelnen bundesländern im jahre 2000/2001 die LHVO mit heißer nadel auf die schnelle gestrickt wurden, haben die politiker mit sicherheit mit widerstand gerechnet. und es wurde mit sicherheit schnell mal in den unterlagen nachgesehen, wieviele hunde und ihre halter das betreffen würde. da diese zahl z.b. im gegensatz zum schäferhund und anderer beliebter hunderassen schwindend gering ausfiel, haben sie sich dazu entschlossen, eben diesen geringen anteil an hund und halter ,,über die klinge,, springen zu lassen bzw. sie als bauernopfer dem wildgewordenen pöbel zum fraß vorzuwerfen und nebenbei noch ein gewisses klientel zu entsorgen. denn soka halter sind ja in de regel arbeitslose, asoziale und zuhälter. wäre der vorfall in hamburg mit dem kleinem volkan von 2 schäferhunden verursacht worden, wäre heute noch alles beim alten. ein gleicher vorfall im jahre 2001 mit 2 schäferhunden und einem 11 jährigen mädchen, hat keine diskussionen in der öffentlichkeit bzgl. der ,,gefährlichkeit,,von hunden entfacht. im gegenteil, die presse und der sv sowie die eltern des kindes, haben diesen vorfall noch ,,runtgergespielt,, es war also im jahree 2001 schon das signal, dass der es von seiten der politik nicht gewollt ist, den schäferhund mit einem pitbull,amstaff,sbt,bulli bzgl. der ,,gefährlichkeit,, in einen topf zu stecken.

das beispiel aus dem jahre 2001 sowie viele andere beispiele in den vergangenen 9 jahren haben gezeigt, dass es nicht gewollt ist, den schäferhund zu listen. aufgrund dieser tatsache, ist es der einzigste, erfolgversprechende weg zur abschaffung der rasselisten eben über den schäferhund zu gehen.

Mag sein, dass dogmaster und seine Mannen eigentlich gar nicht wirklich wollen, dass der DSH (oder welche Schäferhundrasse auch immer) auf die Liste kommt. Die Forderung, die medienwirksam und öffentlich gestellt werden wird, wird aber wohl sicher nicht lauten "Wir behaupten jetzt nur mal, wir würden wollen, dass der DSH auf die Liste kommt, damit dieses oder jenes geschieht..." Öffentlich ankommen wird wohl eine andere Botschaft - und auf das, was daraus wird, werden dogmaster und seine Mannen wohl nicht den größten Einfluss haben. Und diese Botschaft, die vermutlich öffentlich ankommen wird, vermittelt dogmaster auch genau hier im Forum (auch wenn er sich in letzter Zeit offenbar bemüht, nicht mehr absolute Aggro-Ansagen gegen Schäferhunde und deren Halter in diversen Freds zu verteilen, sondern sich sachlich auszudrücken - das ist mir positiv aufgefallen).

Es ist eine Sache, wenn unfähige Politiker unzähligen Hunden durch unsinnige Verordnungen Leid antun - wenn dies aber durch Hundefreunde geschieht, hat das für mich persönlich noch mal eine andere Dimension (auch wenn es am Leid der Hunde nichts ändert).

Es ist ja nicht so, dass ich nicht für eine Abschaffung dieses Wahnsinns bin. Auch kann ich dogmasters Wut nachvollziehen. Ich kann auch nachvollziehen, dass er seine Vorgehensweise und seine Methode für logisch hält und von deren Erfolg überzeugt ist. Aber diese Logik exisitiert in Sachen Rasselisten in der Realität leider nicht.


Diese ganze Vorgehensweise weist in meinen Augen sehr große Schwachstellen auf, die ein halbwegs intelligenter "Schäferhundlobbyist" (wer oder was auch immer das sein mag) oder Politiker ratzfatz so dreht, dass dogmaster mit seinem Vorgehen ganz schnell ganz weit im Abseits steht - und mit ihm das, wofür er völlig zurecht kämpft. Wie z.B. die Sache mit den Statistiken. Ich halte sicherlich nichts davon, dass Beissvorfälle unter den Tisch gekehrt werden (wenn es denn so war, ich kenne die genaueren Umstände nicht und ich hoffe, dass dogmaster und Co da tatsächlich hieb- und stichfeste Beweise haben). Ich halte übrigens auch wenig von Statistiken.



Ja, weil es so viele Schäferhunde gibt, stehen sie in den Statistiken weit vorne. Rechnet man runter, sieht es anders aus. Nun mag man sagen "Es ist dem Opfer doch egal, ob er von einem Hund dieser Rasse gebissen wurde, weil es eben so viele davon gibt". Sicher, das streite ich auch gar nicht ab. Das hört sich auch logisch an und diese Argumentation lockt bestimmt Gleichgesinnte an.

Denkt man aber weiter als von der Wand zur Tapete (und wenn es nicht die Politiker tun, denen man so was vorzuwerfen (im Sinne von Brocken vorwerfen) gedenkt, so werden es deren Berater und ähnliche Personen tun), dann kann aus dieser eigentlich logisch gegen den Listenunsinn sprechenden Aussage (die doch eigentlich deutlich zeigt, dass das alles Quatsch ist, was ja eigentlich jeder Doofi begreifen muss) ganz schnell ein Eigentor werden - durch einen einfachen Wechsel der Perspektive. Von einem halbwegs engagierten Menschen im Bereich der Politik, der meint die Listen seien korrekt (oder dies auch nur öffentlich behaupten will), kann daraus schnell ein Argument für die Listen werden. Was ein Bild-Reporter draus macht, weil sich eben Kampfhund-Anti-Storys leider besser verkaufen als Schäferhund-Anti-Storys (das ist leider die Realität, die ich sicherlich nicht gut finde, die es aber zu berücksichtigen gilt, wenn man sich mit dem Finger auf andere zeigend an die Öffentlichkeit wendet) mag ich mir gar nicht ausdenken. Da werden Politiler zur Rechtfertigung ihrer Listen doch sagen "Ja, wenn wir den Anteil von Rasse X, Y, Z nicht durch die Beschränkungen klein halten würden, gäbe es noch sehr viel mehr Vorfälle. Darum haben wir ja die Listen angeschafft. Nur zu eurem Schutz".

Ich will doch hier wirklich niemandem ans Bein pieseln. Und ich kann den Frust absolut verstehen und auch nachvollziehen, dass man über diese Vorgehensweise nachdenkt und ggf. als Option betrachtet. Aber wenn man eben nicht auf dem Standpunkt steht, dass ja mit der Forderung "DSH (oder welcher Schäferhund auch immer) auf die Liste" doch wieder alles gut wird und man es ja mal probieren könnte, dann sieht man vielleicht die Schwachstellen der Argumentation, die dogmaster derzeit anbringt einfach eher (vielleicht arbeitet er ja weiter dran, und überzeugt mich noch). Und wenn ich, als jemand der Sokas mag, schon über solche Dinge stolpere, was wird jemand, der ggf. tatsächlich was gegen Sokas hat, wohl draus machen???

So, das war helkis Wort zum Sonntag...
 
Dogmaster,und wenn es doch schief geht,und tausende Hunde im Tierheim landen,oder eingeschläfert werden.War es das dann wert?Dann geht der ganze Irrsinn weiter. :(
 
als in den einzelnen bundesländern im jahre 2000/2001 die LHVO mit heißer nadel auf die schnelle gestrickt wurden, haben die politiker mit sicherheit mit widerstand gerechnet. und es wurde mit sicherheit schnell mal in den unterlagen nachgesehen, wieviele hunde und ihre halter das betreffen würde. da diese zahl z.b. im gegensatz zum schäferhund und anderer beliebter hunderassen schwindend gering ausfiel, haben sie sich dazu entschlossen, eben diesen geringen anteil an hund und halter ,,über die klinge,, springen zu lassen bzw. sie als bauernopfer dem wildgewordenen pöbel zum fraß vorzuwerfen und nebenbei noch ein gewisses klientel zu entsorgen.
[/QUOTE]

Du möchtest wissen, nach welchen Kriterien seinerzeit die SoKa-Liste entstanden ist?

Schau mal auf diesen Link:



Dort findest Du einen Brief von Franz Breitsamer, der die Rasseliste in Bayern initiiert hat (die dann von anderen Bundesländern übernommen wurde) an Frau Ulrike Höfken vom 18.08.2000.
Dort hat er seine Kriterien dargelegt, warum welche Hunderasse auf die Liste gehört.
Dieser Franz Breitsamer ist in meinen Augen für das Elend, das viele SoKa erleben mußten, persönlich verantwortlich. Und sollte er auf Erden dafür keine Rechenschaft ablegen müssen, so geschieht das vielleicht im nächsten Leben....
Denn wie habe ich es bei Klaus in der Signatur gelesen: 'Wehe den Menschen, wenn auch nur ein Tier im jüngsten Gericht sitzt!'
Viele Grüße
Trollmama

Ups, sehe gerade, daß es wohl nicht erlaubt ist, diesen Link einzustellen. Okay, ich kann ihn auch per PN mitteilen. Allerdings muß ich jetzt weg. Deshalb nicht ungeduldig werden, sollte die Antwort etwas auf sich warten lassen.
 
ich finde ehrlichgesagt nicht, dass man die lobby des dsh abstreiten kann...?

im aktuellen fall wird nun nicht diskutiert, was man noch machen kann um die bestien von der strasse zu bekommen, sondern es wird über einen hundeparkplatz diskutiert.
wollt ihr wirklich abstreiten, dass es eine ähnliche diskussion gäbe, wenn es ein soka gewesen wäre?

gruss tanja

Ok Tanja, dann greife ich mal die bisher unbeantwortete Frage von Helki auf und gebe sie Dir zur Beantwortung: wer ist diese ominöse Schäferhundlobby?


Und findest Du Diskussionen, in denen um Lösungsansätze gerungen wird, für SoKa's schädlich? Würde es den SoKa's mehr bringen, wenn im aktuellen Fall die Listung des DSH (oder was auch immer) gefordert werden würde?



....
ich denke du hast schon verstanden, worum es geht.
selbstverständlich ist mein weg( der nicht mein alleiniger weg ist ) für die meißten user in diesem forum der falsche weg. aber die, die diesen weg als den falschen sehen, können mir auch nicht den richtigen weg nennen. außer natürlich die ewig selbe leier von solidarität, schreiben an die jeweilige landesregierung, petitionen, 100leute demos die lustige flyer verteilen- das alles hat in den letzten 9!!!!!!!!!!!nichts gebracht.

Ja liebe Leute, ist das nicht genau der Punkt, warum dogmasters Idee so seine Anhänger findet?


Was steckt denn hinter seiner Ausage: 'außer natürlich die ewig selbe leier von solidarität, schreiben an die jeweilige landesregierung, petitionen, 100leute demos die lustige flyer verteilen- das alles hat in den letzten 9!!!!!!!!!!!nichts gebracht' ?


Dass die allermeisten Leute, die sich hier am PC so trefflich über die Dummheit der Politiker, der Blutgeilheit der Medien, der Uneinsichtigkeit von HH und Mitmenschen, die Unsinnigkeit von Statistiken, Rasselisten, Verordnungen, Gesetzen etc. etc. auslassen, in der Regel den ***** nicht hochkriegen, um öffentlich und geschlossen aufzutreten ... darum sind es nur mit viel Glück 100 Leute, die 'lustige Flyer' schwenken, vereinzelte Leute nur, die Landesregierungen anschreiben und Petitionen unterschreiben!


Und nun kommt es! Eine Lösung, bei der man den eigenen Hintern nicht bewegen muss! Genial! Hat schon immer funktioniert! Rassendiskreminierung!! Jawoll!!

... auch wenn ja natürlich eigentlich garnicht so böse gemeint, weil eigentlich soll ja der Schäferhund gar nicht auf die Liste, wollen wir ja nicht wirklich, nicht wahr, nur ein bischen drohen, Herzchen in den Augen, Köpfchen getätschelt, weil wir sind ja die Guten, die einzig wahren und leider bereits diskreminierten HH ... sollen doch die Anderen -diese böse, böse Schäferhundlobby (ist schon prima, wenn man solch einen anonymen, gewaltigen Bösewicht als Problemlöser zur Verfügung hat ) - den A.... hochkriegen, dann brauchen wir es nicht!


Traurige und kopfschüttelnde Grüsse ...
 
Und nun kommt es! Eine Lösung, bei der man den eigenen Hintern nicht bewegen muss! Genial! Hat schon immer funktioniert! Rassendiskreminierung!! Jawoll!!

Da fallen mir in der Tat ganz böse Vergleiche zu ein, welche ich hier sicher nicht näher zu erläutern brauche ... Schuld an dem Ganzen sind nicht die Politiker ... NEIN! Die Schäferhunde sind es! Sollen sie bluten! Lasset die Hexenjagt beginnen. *how*

Mich würde im Übrigen auch interessieren, wer genau denn die Schäferhundlobby sein soll (vor allem hier im Forum).
 
ich finde ehrlichgesagt nicht, dass man die lobby des dsh abstreiten kann...?

im aktuellen fall wird nun nicht diskutiert, was man noch machen kann um die bestien von der strasse zu bekommen, sondern es wird über einen hundeparkplatz diskutiert.
wollt ihr wirklich abstreiten, dass es eine ähnliche diskussion gäbe, wenn es ein soka gewesen wäre?

gruss tanja

Ok Tanja, dann greife ich mal die bisher unbeantwortete Frage von Helki auf und gebe sie Dir zur Beantwortung: wer ist diese ominöse Schäferhundlobby?


Und findest Du Diskussionen, in denen um Lösungsansätze gerungen wird, für SoKa's schädlich? Würde es den SoKa's mehr bringen, wenn im aktuellen Fall die Listung des DSH (oder was auch immer) gefordert werden würde?



....
ich denke du hast schon verstanden, worum es geht.
selbstverständlich ist mein weg( der nicht mein alleiniger weg ist ) für die meißten user in diesem forum der falsche weg. aber die, die diesen weg als den falschen sehen, können mir auch nicht den richtigen weg nennen. außer natürlich die ewig selbe leier von solidarität, schreiben an die jeweilige landesregierung, petitionen, 100leute demos die lustige flyer verteilen- das alles hat in den letzten 9!!!!!!!!!!!nichts gebracht.

Ja liebe Leute, ist das nicht genau der Punkt, warum dogmasters Idee so seine Anhänger findet?


Was steckt denn hinter seiner Ausage: 'außer natürlich die ewig selbe leier von solidarität, schreiben an die jeweilige landesregierung, petitionen, 100leute demos die lustige flyer verteilen- das alles hat in den letzten 9!!!!!!!!!!!nichts gebracht' ?


Dass die allermeisten Leute, die sich hier am PC so trefflich über die Dummheit der Politiker, der Blutgeilheit der Medien, der Uneinsichtigkeit von HH und Mitmenschen, die Unsinnigkeit von Statistiken, Rasselisten, Verordnungen, Gesetzen etc. etc. auslassen, in der Regel den ***** nicht hochkriegen, um öffentlich und geschlossen aufzutreten ... darum sind es nur mit viel Glück 100 Leute, die 'lustige Flyer' schwenken, vereinzelte Leute nur, die Landesregierungen anschreiben und Petitionen unterschreiben!

Pommel; ich habe lediglich daraufhingewiesen, dass uns diese aktionen fast nichts bis gar nichts gebracht haben. selbstverständlich haben diese menschen meinen respekt und meine anerkennung verdient. ich selbst bin jahrelang auf verschiedensten demos von 100 leuten und ein paar mehr gewesen. ich selbst habe unzählige petitionen unterschrieben und selbst unzählige briefe an politiker usw. geschrieben. ich habe diverse sammelklagen mit meinem schwer verdienten geld unterstützt und den einen oder anderen anwalt damit versorgt. in 9 jahren, hat mich der ,,spaß,, umgerechnet 15.000euro gekostet. diese 15.000 euro könnte ich jetzt gut gebrauchen, da ich hier bei mir zuhause in meine anlage 11 vermittlungshunde beherberge wo das geld wohl besser angelegt gewesen wäre.
also erzähle mich nicht, dass diese ,,klein klein,, veranstaltungen sowie die schreiben unzähliger einzelner was gebracht haben und was bringen werden. das hat in den letzten 9 jahren nicht funktioniert und wird auch in den nächsten 20jahren den gewünschten erfolg NICHT bringen.


Und nun kommt es! Eine Lösung, bei der man den eigenen Hintern nicht bewegen muss! Genial! Hat schon immer funktioniert! Rassendiskreminierung!! Jawoll!!



... auch wenn ja natürlich eigentlich garnicht so böse gemeint, weil eigentlich soll ja der Schäferhund gar nicht auf die Liste, wollen wir ja nicht wirklich, nicht wahr, nur ein bischen drohen, Herzchen in den Augen, Köpfchen getätschelt, weil wir sind ja die Guten, die einzig wahren und leider bereits diskreminierten HH ... sollen doch die Anderen -diese böse, böse Schäferhundlobby (ist schon prima, wenn man solch einen anonymen, gewaltigen Bösewicht als Problemlöser zur Verfügung hat ) - den A.... hochkriegen, dann brauchen wir es nicht!

klasse statement! dann schreibe uns doch hier deinen erfolgversprechenden weg zur abschaffung der rasselisten auf. mir geht es nur um den möglichen erfolg zur abschaffung der rasselisten. ist dein weg der bessere, den gehen wir den.
also darf ich um vorschläge bitten!
 
Und nun kommt es! Eine Lösung, bei der man den eigenen Hintern nicht bewegen muss! Genial! Hat schon immer funktioniert! Rassendiskreminierung!! Jawoll!!

Da fallen mir in der Tat ganz böse Vergleiche zu ein, welche ich hier sicher nicht näher zu erläutern brauche ... Schuld an dem Ganzen sind nicht die Politiker ... NEIN! Die Schäferhunde sind es! Sollen sie bluten! Lasset die Hexenjagt beginnen. *how*

Mich würde im Übrigen auch interessieren, wer genau denn die Schäferhundlobby sein soll (vor allem hier im Forum).

wo steht hier bzw. wo hat jemand geschrieben, dass der schäferhund schuld an der rasseliste hat. ich finde wir sollten mal die kirche im dorf lassen bzgl. solcher aussagen.
 
... auch wenn ja natürlich eigentlich garnicht so böse gemeint, weil eigentlich soll ja der Schäferhund gar nicht auf die Liste, wollen wir ja nicht wirklich, nicht wahr, nur ein bischen drohen, Herzchen in den Augen, Köpfchen getätschelt, weil wir sind ja die Guten, die einzig wahren und leider bereits diskreminierten HH ... sollen doch die Anderen -diese böse, böse Schäferhundlobby (ist schon prima, wenn man solch einen anonymen, gewaltigen Bösewicht als Problemlöser zur Verfügung hat ) - den A.... hochkriegen, dann brauchen wir es nicht!

klasse statement! dann schreibe uns doch hier deinen erfolgversprechenden weg zur abschaffung der rasselisten auf. mir geht es nur um den möglichen erfolg zur abschaffung der rasselisten. ist dein weg der bessere, den gehen wir den.
also darf ich um vorschläge bitten!

SO kann es nicht funktionieren. "Ich nenne einen Weg und wenn Du den nicht willst, sag einen anderen. Wenn Du nichts weißt, nehmen wir einfach meinen auch wenn der für den A.rsch ist", oder wie?

*ironie an*
Beispiel: Ich sage wir dämmen die Arbeitslosigkeit ein indem wir überzählige Menschen umbringen. Wie? Du findest den Weg "unter aller Sau"? OK, mach nen besseren Vorschlag! Kannst Du nicht? Gut.... dann siehst Du ja das mein Weg der richtige ist.
*ironie aus*

dogmaster, denk doch bitte mal darüber nach on das wirklich der richtige Weg sein kann. Du trittst so vielen Leuten übelst vors Knie. Wenn man so manch ein Statement von Dir liest, kommt vieles wirklich so rüber als ob dich die möglichen Schäferhund - Opfer nicht jucken wenn dafür eine verbesserung der Verordnungen für Listies erreicht wird. Ich hoffe wirklich das ich es falsch lese......

Ich kann doch kein Hundeleben geben ein anderes aufwiegen!:(
 
@dogmaster: Du bist bereits mehrfach gebeten worden, korrekt zu zitieren.

Da ich Dich nicht für zu unfähig dafür halte, keimt in mir langsam der Gedanke, dass Du auf diese Art und Weise sicherstellen willst, dass Deine Pamphlete gelesen werden, ohne dass jemand die Möglichkeit hat, geordnet zu antworten!

So ist Kommunikation nicht möglich! Aber vielleicht willst Du das ja auch garnicht!
 
@dogmaster: Du bist bereits mehrfach gebeten worden, korrekt zu zitieren.

Da ich Dich nicht für zu unfähig dafür halte, keimt in mir langsam der Gedanke, dass Du auf diese Art und Weise sicherstellen willst, dass Deine Pamphlete gelesen werden, ohne dass jemand die Möglichkeit hat, geordnet zu antworten!

So ist Kommunikation nicht möglich! Aber vielleicht willst Du das ja auch garnicht!

pommel; ich habe dein ganzes post zitiert und dazwischen in fettschrift geantwortet, so dass es für jeden lesbar und zu verstehen ist. viele können das einige wenige haben damit probleme oder wollen es bewußt nicht lesen können.
ich habe dich also richtig zitiert und lediglich zwischen deinen zitaten geantwortet, was im übrigen viele andere user in vielen anderen fred ebenfalls tun.
 
Wie unglaubwürdig ist das:
Pommel; ich habe lediglich daraufhingewiesen, dass uns diese aktionen fast nichts bis gar nichts gebracht haben. selbstverständlich haben diese menschen meinen respekt und meine anerkennung verdient. .... blah blah blah ...
also erzähle mich nicht, dass diese ,,klein klein,, veranstaltungen sowie die schreiben unzähliger einzelner was gebracht haben und was bringen werden. das hat in den letzten 9 jahren nicht funktioniert und wird auch in den nächsten 20jahren den gewünschten erfolg NICHT bringen.

wenn Du selbst den Satz beginnst mit
außer natürlich die ewig selbe leier von ...

*Ironiemodusan* zeugt von ungeheurem Respekt! *Ironiemodusaus*

Die Lösung? Was hälst Du von mehr als 100 Leute,
die lustige flyer verteilen
... Zivilcourage, Eintreten für die Gemeinschaft, auch dann, wenn man selbst nicht betroffen ist, anstatt sich eine möglichst grosse Zielgruppe auszugucken, um diese zu Betroffenen zu machen!

Ahh ... zu schwierig ... man bekommt die SoKa-HH nicht aktiviert ... darum also diese graue Eminenz 'Schäferhundlobby'!!!
Die würden zwar auch erst richtig aktiv werden, werden die Schäfis wirklich auf der Liste sehen (sind ja genauso Menschen wie die SoKa-Halter auch), weil vorher kann sich auch die 'Schäferhundlobby' so etwas ja garnicht vorstellen, aber das braucht man hier ja nicht so rauszuposaunen, da verliert man ja vielleicht ein paar der 'Gutmenschen' im Gefolge!
 
@dogmaster: Du bist bereits mehrfach gebeten worden, korrekt zu zitieren.

Da ich Dich nicht für zu unfähig dafür halte, keimt in mir langsam der Gedanke, dass Du auf diese Art und Weise sicherstellen willst, dass Deine Pamphlete gelesen werden, ohne dass jemand die Möglichkeit hat, geordnet zu antworten!

So ist Kommunikation nicht möglich! Aber vielleicht willst Du das ja auch garnicht!

pommel; ich habe dein ganzes post zitiert und dazwischen in fettschrift geantwortet, so dass es für jeden lesbar und zu verstehen ist. viele können das einige wenige haben damit probleme oder wollen es bewußt nicht lesen können.
ich habe dich also richtig zitiert und lediglich zwischen deinen zitaten geantwortet, was im übrigen viele andere user in vielen anderen fred ebenfalls tun.

Auf dieser Simpel-Stufe kann sogar ich das lesen :unsicher:, leider verhinderst Du damit aber -wie bereits erwähnt- das ordnungsgemaesse Beantworten bzw. legst es Deinem Kommunkationspartner auf, alles wieder zu entwirren,

Aber macht ja nichts, nicht wahr, Hauptsache Du hast es einfach!

Und da sind ja auch wieder die berühmt-berüchtigen, von Dir so heiss geliebten 'Vielen' ... ich lese sehr viele Beiträge und Zitate hier im Forum, aber so was hat nach meinen Erfahrungen Seltensheitswert und ich sehe es vorwiegend bei dogmaster .... oder meinst Du gar Deine vielen Beiträge?

Falls ich das falsch in Erinnerung habe, warte ich mit Spannung auf die Linkliste, die mich vom Gegenteil überzeugt!
Sorry, dogmaster, aber das ist doch mal wieder ausgemachter Dummquatsch und nichts als Ausrede!
 
Also bei so einer Vorgehensweise, sehe ich eigentlich vier mögliche Szenarien:

1. Die vermeintliche Schäferhundlobby ist nicht stark, nicht wichtig genug und der Schäferhund landet tatsächlich auf der Liste. Mit all den schlimmen Konsequenzen, die wir schon hatten. Und selbst, wenn die Tierheime sich weigern würden, die Schäferhunde aufzunehmen, finden sich da ja vielleicht private Firmen.
Mitunter ist es möglich, den ehemaligen Haltern, die Kosten für die Unterbringung aufzubürden.

2. Die Schäferhundlobby ist stark genug, um eine Listung des Schäferhundes zu verhindern. Dann kommt der Schäferhund eben nicht auf die Liste, die heutigen Sokas müssen davon nicht profitieren.
Es sagt ja niemand, dass man bei solchen Rasselisten logisch argumentieren muss, und wenn die Presse auf Seiten der einflussreichen Schäferhundler ist, werden die Argumente der Sokabesitzer eben ins Gegenteil gekehrt:
"Der Schäferhund beißt häufiger zu", sagen die Kampfhundhalter, daneben ein Bild eines süßen Schäferhundwelpen und eines verunfallten Bergsteigers, der von einem Lawinenhund (natürlich Schäferhund) gerettet wurde, und ihre "Kampftölen sind lieb und brav", daneben das Bild eines Sokas, der in Gitterstäbe beißt und das Bild eines Kindes mit riesiger Narbe im Gesicht. "Ein Ablenkungsmanöver der Kampfhundehalter, mehr nicht."
Eine ungerechte, unlogische Argumentation (welche den Namen "Argumentation" gar nicht verdient, eher "Manipulation"), aber was macht das schon? Der ge"bild"ete Leser sieht die Bildchen, und nickt zufrieden.

3. Alle Hunde werden für "potenziell gefährlich" erklärt. Mit entsprechenden Folgen.

4. Die Sokas kommen von den Listen und alles wird gut :unsicher:

Nun, ich halte die 4. Variante nicht unbedingt für die Wahrscheinlichste.
 
SO kann es nicht funktionieren. "Ich nenne einen Weg und wenn Du den nicht willst, sag einen anderen. Wenn Du nichts weißt, nehmen wir einfach meinen auch wenn der für den A.rsch ist", oder wie?
(

Ich finde die Frage einfach nur fair!
Ich kann mich nicht einfach nur hinstellen und die Ideen anderer kritisieren oder auf die Gefahren hinweisen, die sie bergen.
Ich verpflichte, innerlich für mich, jeden der gegen eine Idee ist mir eine bessere oder zumindest gleichwertige zu nennen.

Woher ich diese Einstellung habe? 12 Jahre arbeit als Betriebsrat, in einer grösseren Firma und aktive Arbeit in der Gewerkschaft.
Es gibt für mich kaum schlimmeres, als Menschen die immer nur das Haar in der Suppe anderer suchen und selbst nicht kochen können.

Ich sehe dogmasters Weg nicht als den alleinigen und einzig richtigen. Aber solange mir und anderen nichts besseres einfällt überlege ich, wie dieser Weg gangbar gemacht werden kann und die Gefahren minimiert werden können.
 
Wenn dir die Beiträge zum Thema „dogmaster und seine Meinung zum Fehlen des DSH auf den Rasselisten“ in der Kategorie „Off-Topic“ gefallen haben, du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, mach doch einfach bei uns mit und melde dich kostenlos und unverbindlich an: Registrierte Mitglieder genießen u. a. die folgenden Vorteile:
  • kostenlose Mitgliedschaft in einer seit 1999 bestehenden Community
  • schnelle Hilfe bei Problemen und direkter Austausch mit tausenden Mitgliedern
  • neue Fragen stellen oder Diskussionen starten
  • Alben erstellen, Bilder und Videos hochladen und teilen
  • Anzeige von Profilen, Benutzerbildern, Signaturen und Dateianhängen (z.B. Bilder, PDFs, usw.)
  • Nutzung der foreneigenen „Schnackbox“ (Chat)
  • deutlich weniger Werbung
  • und vieles mehr ...

Diese Themen könnten dich auch interessieren:

KsSebastian
Herzlichen Glückwunsch zum Geburtstag und alles Gute für das neue Lebensjahr! :birthday::clover::clover::clover:
Antworten
7
Aufrufe
610
embrujo
embrujo
pitbullpaulchen
Auch von uns noch nachträglich alles Gute zum Geburtstag! :hallo:
Antworten
22
Aufrufe
917
krokodil
krokodil
pitbullpaulchen
Alles Liebe und Gute noch nachträglich :birthday:
Antworten
26
Aufrufe
914
Spell_2103
S
guglhupf
seh ich ganz genau so. und so eine aktion ist viel wertvoller als jede sogenannte "experten"-meinung. das beschämt sicher den einen oder anderen "erwachsenen".
Antworten
14
Aufrufe
2K
guglhupf
guglhupf
Tyson+Luna
:) viel Erfolg weiterhin !
Antworten
34
Aufrufe
3K
LeNe
Zurück
Oben Unten