Der Weg zum Traumhund.. eure Meinungen/Fragen an euch.

die TE wurde auf eine sehr übergriffige Weise persönlich angegangen.

Finde ich nicht.

Und eine "Online-Diagnose aufgrund von ein paar Sätzen" hat es nicht gegeben.

Die TE hat gesagt, dass es eine Diagnose gibt.

Und warum sollte sich jemand per PN an die TE wenden? - Die weiß doch, was ihr fehlt oder eben nicht...

In sehr vielem, was du vermutlich übergriffig fandest, weil es über Borderline-Patienten im Allgemeinen ging - was ja die TE, die aber ja eh meinte, das sei alles bei ihr ganz anders, auf sich hätte beziehen können - ging es überhaupt nicht um Erklärungen an die TE, sondern eben auch an uns...
Teils, weil es auf die ursprüngliche Frage bezogen war (Wie schwer beeinträchtigt so etwas, wenn es wirklich vorliegt, die Fähigkeit, für sich selbst und für einen Hund zu sorgen), und teils, weil es - so kam es mir zumindest vor - weil es darum ging, wie Betroffene kommunizieren und was daran eventuell das Problem ist.

Wenn überhaupt, hätten diejenigen also uns allen PNs schreiben müssen. Das wäre sinn- und rücksichtsvoll gewesen, aber nicht machbar.

Ist schwierig. Ich hatte in der Uni einen guten Freund, der Autist war. Der löste bei den allermeisten Leuten, die ihm begegneten, spätestens wenn sie ihm 20 Minuten zugehört hatten, Fluchtgedanke´n, Abscheu oder Aggressionen aus. Trotzdem mochte ich das niemandem auf die Nase binden, wenn er dabei war (weil er das auch nicht von sich aus tat). Auch wenn das mehr als einmal hilfreich und sinnvoll gewesen wäre.

(idR habe ich mir die Leute dann hinter den Kulissen irgendwann zur Brust genommen, und in den Fällen, wo ich das getan habe, war das hilfreich und sinnvoll, auch wenn derjenige welche das wohl für Denunziation gehalten hätte.)

In einem Forum geht das aber so nicht.
 
Ne, sry, Lekto, aber als qualifizierter Therapeut, Psychologe, etc. lasse ich mich über einen (möglicherweise) Betroffenen nicht in einem Forum vor zig Leuten aus, definitiv nicht.
Und ich beurteile auch niemanden aufgrund ein paar hingeschriebener Informationen, ohne den Betroffenen überhaupt jemals zu Gesicht bekommen zu haben.
Zumal es ja auch ganz offensichtlich wurde, wie leicht es zu Fehleinschätzungen kommt, wenn man sich zu so etwas verleiten lässt.
Das würde kein seriöser Experte machen.

...
Selbst wenn JoeDu mit allem was er sagte richtig liegt, dann ist das in der öffentlichen Form noch immer ein abolutes NoGo.
Hätte er helfen wollen hätte er ne PN geschrieben, so wurde nur die TE vorgeführt.
 
Was mir noch eingefallen ist:

Vielleicht ist der Satz mit dfen Zitronen in einem therapeutischen Setting - in dem die TE sich gerade befindet, oder befunden hat, im übrigen überhaupt gar keine Binsenweisheit, sondern gängiges Handwerkszeug?

Das erst außerhalb von diesem Setting durch diverse Seminare und Coaching-Dingeskirchens, erst zu so einer "Kalenderblatt-Weisheit" geworden ist, weil es ständig außerhalb des Zusammenhangs in billiger Art und Weise genannt wurde?

Dann würdet ihr JoeDu jedenfalls völlig zu Unrecht abwatschen.


So ist es und nichts anderes hat JoeDu gesagt, “aus Zitronen Limonade machen“ ist eine Fertigkeit, die im Rahmen der dialektisch behavioralen Therapie entwickelt wird. Das lässt sich prima recherchieren, wenn man sich dafür interessiert.
 
So ist es und nichts anderes hat JoeDu gesagt, “aus Zitronen Limonade machen“ ist eine Fertigkeit, die im Rahmen der dialektisch behavioralen Therapie entwickelt wird. Das lässt sich prima recherchieren, wenn man sich dafür interessiert.
Ist dann aber wieder was anderes als Utilisation, oder?

Im Lexikon des systemischen Arbeitens findet sich die Definition:

„Utilisation ist die Haltung, jeder Eigenart des Klienten und seiner Lebenssituation mit Wertschätzung zu begegnen und das jeweils Einzigartige daran zu nutzen.“


Wärend DBT für suizidale Patienten genutzt wird. Das nun auf die TE zu beziehen finde ich dann doch schräg.


Zumal ich die Zitronen immer noch irgendwie nicht so erwähnenswert finde. Das war ja wohl das Harmloseste von allem.
 
Hmm... Der die TE wurde schon eher Vorgeführt, indem egal was sie sagte, alles mit ihrer Erkrankung in Zusammenhang gebracht wurde.
Sie konnte eh nichts mehr richtig machen und erklären. Denn alles waren “Symptome“.

Ich fürchte - ganz neutral - dass das nach so eine Hinweis fast unvermeidlich ist. Jemand, der mit Betroffenen arbeitet, kann dann vermutlich gar nicht mehr anders, als ein ganz bestimmtes Bild zu sehen.

Sich rausreden, alles als problemlos darstellen usw.

Das Gefühl hatte ich an einigen Stellen aber definitiv ohne jede Fachkenntnis und hättes auch ohne jede Diagnose gehabt.

(Den Rest, der mir dazu einfällt, schreibe ich jetzt nicht - ich bin in gewissen Punkten tatsächlich ein zu rationaler, hirniger, empathiefreier Trampel, weil ich ganz offensichtlich immer zu viel medizinisch gelebt und gearbeitet habe. Ist so, kann ich nicht ändern... Aber das wäre in der Tat wie nachtreten auf jemanden, der nicht mehr dazu Stellung nehmen kann, nur um Recht zu behalten. Bringe ich an schlechten Tagen durchaus auch mal, heute hab ich's noch rechtzeitig bemerkt. Ist auch letztlich egal.)

Das empfinde ich bei jemandem der wirklich psychisch erkrankt ist mehr als übergriffig.
Ist aber ein Problem mit dem viele psychisch Erkrankte umgehen müssen.

Das befürchte ich allerdings auch. Oder überhaupt chronisch Kranke.

Ist auch, denke ich, nicht ganz leicht, sich als Außenstehender von dieser Sichtweise frei zu machen.
 
Ist dann aber wieder was anderes als Utilisation, oder?
Zumal ich die Zitronen immer noch irgendwie nicht so erwähnenswert finde. Das war ja wohl das Harmloseste von allem.

Ich frage mich auch, warum sich an den Zitronen so festgehalten wird.

Meine Meinung bezog sich eher auf die anderen Sachen die geschrieben wurden, nicht zuletzt darauf, den Thread den "Kollegen" zu lesen zu geben und die damit zusammenhängende Fehleinschätzung, die TE würde aufgrund ihrer Störung für die nachfolgende Endlosdiskussion sorgen.
Ehrlich gesagt muss ich jedesmal lachen, wenn ich daran denke. :D

...
 
Wobei ich echt dachte er meint damit die Pirogge, wegen der sich ja dann die Diskussion verselbstständigte und nicht die TE, weshalb ich erstmal auch drüber lachen konnte.
 
Selbst wenn JoeDu mit allem was er sagte richtig liegt, dann ist das in der öffentlichen Form noch immer ein abolutes NoGo.
Hätte er helfen wollen hätte er ne PN geschrieben, so wurde nur die TE vorgeführt.

Nicht, wenn es eigentlich darum ging, den Informationsfluss zu verbessern, indem er uns klarmacht, die wie die TE (nach der Diagnose) höchstwahrscheinlich kommuniziert.

Dann sitzt man aber nach meiner Erfahrung (siehe mein genanntes Beispiel) als Vermittler schnell zwischen allen Stühlen, wenn das eben nicht nur per positives Beispiel geht. Und bekommt es dann schlimmstenfalls von beiden Seiten ab.

Nix anderes passiert mM nach gerade hier.
 
Das hätte man sich als “vom Fach“ dann wohl auch denken können und besser den Mund gehalten.
Wäre das im Konferzrsum gewesen wäre es vielleicht wieder was anderes gewesen. Aber hier, wo Hinz und Kunz lesen... Nee... da ging das zu weit. Gerade weil angeblich vom Fach.
 
Ich frage mich auch, warum sich an den Zitronen so festgehalten wird.

Weil die für Barbara DAS NoGo waren, und DAS Argument dafür, dass JoeDu inkompetent wäre, keine Ahnugn hätte und nur mit Kalenderblatt-Weisheiten um sich werfen kann.

@Nune glaubt ja auch, seine Fachkompetenz erstreckt sich auf das Termine Machen beim Psychotherapeuten an der Rezeption, mit derselben Begründung, dass ihre Bekannte, die so tickt, auch so Sprüche kloppt, wenn ich sie nicht komplett falsch verstanden habe.

Was aber ganz offensichtlich nicht stimmt. - Bzw. zumindest nicht aus der Verwendung des Zitronenspruchs geschlossen werden kann. ;)
 
Wäre das im Konferzrsum gewesen wäre es vielleicht wieder was anderes gewesen. Aber hier, wo Hinz und Kunz lesen...

Hmmh - ich hätte es gerade umgekehrt gesehen. Hätte die TE den Konferenzraum gewählt, wäre klar, dass sie Wert auf Diskretion legt.

Andererseits kannte sie den vielleicht gar nicht?

Ach, wurscht - vielleicht hat er ja wirklich mal seine professionelle Distanz verloren und sich genauso beschäftigen lassen wie wir hier jetzt gerade... :kp:
 
Nicht, wenn es eigentlich darum ging, den Informationsfluss zu verbessern, indem er uns klarmacht, die wie die TE (nach der Diagnose) höchstwahrscheinlich kommuniziert.

Dann sitzt man aber nach meiner Erfahrung (siehe mein genanntes Beispiel) als Vermittler schnell zwischen allen Stühlen, wenn das eben nicht nur per positives Beispiel geht. Und bekommt es dann schlimmstenfalls von beiden Seiten ab.

Nix anderes passiert mM nach gerade hier.

Wenn dem so wäre, hätte man sicher mal ein Wort darüber verlauten lassen, dass man so etwas beabsichtigt, dafür hätte wahrscheinlich jeder Verständnis gehabt.
Ansonsten ist man entweder nicht in der Lage Dinge begreiflich darzustellen (was schwierig ist in einem solchen Beruf und der Versuch dann wirklich kläglich) oder es war schlichtweg nicht so gemeint.


...
 
Weil die für Barbara DAS NoGo waren, und DAS Argument dafür, dass JoeDu inkompetent wäre, keine Ahnugn hätte und nur mit Kalenderblatt-Weisheiten um sich werfen kann.

@Nune glaubt ja auch, seine Fachkompetenz erstreckt sich auf das Termine Machen beim Psychotherapeuten an der Rezeption, mit derselben Begründung, dass ihre Bekannte, die so tickt, auch so Sprüche kloppt, wenn ich sie nicht komplett falsch verstanden habe.

Was aber ganz offensichtlich nicht stimmt. - Bzw. zumindest nicht aus der Verwendung des Zitronenspruchs geschlossen werden kann. ;)
Nuja... “vom Fach“ ist halt mehr als nichtssagend. Das reicht von meiner erwähnten Termintrulla über “hab mir mal 2 Vorlesungen angehört, zu VHS-Kurs/Online-Studium bis “hat nen Dr. in...“
Somit zweifel ich die Kompetenz erstmal an, vor allem wenn sich nicht sonderlich kompetent verhalten wird.
 
nd die damit zusammenhängende Fehleinschätzung, die TE würde aufgrund ihrer Störung für die nachfolgende Endlosdiskussion sorgen.
Ehrlich gesagt muss ich jedesmal lachen, wenn ich daran denke. :D

Das kann ich sogar nachvollziehen, denn ausufernde Off-Topic-Endlosdiskussionen noch lange nach Abschied des Threadstarters sind jetzt auch ohne PriRoGi nix, wofür es in der KSG so besonders viel Anstoß durch einen "extermen Spakter" braucht. :mies:

(Vermutlich hätten wir den Thread doch abtrennen sollen, um allgemeiner diskutieren zu können. Aber das wäre ohne P. in der Tat gar nicht nötig gewesen. :hallo:)
 
Weil die für Barbara DAS NoGo waren, und DAS Argument dafür, dass JoeDu inkompetent wäre, keine Ahnugn hätte und nur mit Kalenderblatt-Weisheiten um sich werfen kann.

@Nune glaubt ja auch, seine Fachkompetenz erstreckt sich auf das Termine Machen beim Psychotherapeuten an der Rezeption, mit derselben Begründung, dass ihre Bekannte, die so tickt, auch so Sprüche kloppt, wenn ich sie nicht komplett falsch verstanden habe.

Was aber ganz offensichtlich nicht stimmt. - Bzw. zumindest nicht aus der Verwendung des Zitronenspruchs geschlossen werden kann. ;)

Es war aber eben auch nicht das Einzige, was beanstandet wurde.

...
 
Weil die für Barbara DAS NoGo waren, und DAS Argument dafür, dass JoeDu inkompetent wäre, keine Ahnugn hätte und mit Kalenderblatt-Weisheiten um sich wirft.

@Nune glaubt ja auch, seine Fachkompetenz erstreckt sich auf das Termine Machen beim Psychotherapeuten an der Rezeption, mit derselben Begründung, dass ihre Bekannte, die so tickt, auch so Sprüche kloppt, wenn ich sie nicht komplett falsch verstanden habe.

Was aber ganz offensichtlich nicht stimmt. - Bzw. zumindest nicht aus der Verwedung des Zitronenspruchs geschlossen werden kann. ;)

Nee , das stimmt so nicht .
Den Spruch als sochen finde ich in der Tat saublöd .- und der ist ja schon seit langem zum Joke mutiert : Gibt Dir jemand eine Zitrone, bestell Dir einen Tequila .- oder so ähnlich.

Und egal aus welchem therapeutischen Ansatz der kommt , - bei Utisilation findet man ihn -zumindest auf die Schnelle -nicht , muß er a. nicht zwangsläufig gut sein , und b. kann ma den einem Klienten nicht einfach vor den Latz knallen ,- und nichts anderes hat Joe Due gemacht , denn er konnte ja damiit rechnen , dass Chromia das auch liest (und nicht unbedingt als tiefschürfende Erkenntnis wahrnimmt)

Deshalb hatte ich da , wie ich schon schrieb , den Mund gehalten , da ich dachte , er sei Betroffener und ihm tut der Satz gut .( keine Ironie)

LG Barbara
 
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