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Stephan Weidner: "Fleisch" ist bewusst ein Fingerzeiger geworden. Ich bin ja kein radikaler Vegetarier. Ich habe 25 Jahre lang vegetarisch gelebt, aber erlaube mir jetzt ab und zu mal auch ein Stück Geflügel und hab auch schon immer Fisch gegessen. Das macht's nicht besser oder schlechter, das kann man als Vegetarier auch s.cheiße finden. Und genau so möchte ich das verstanden haben. Mir geht's letztendlich in dem Song um diesen Moment, sich mal Gedanken machen zu können. Ich erwarte nicht von jedem, dass er Vegetarier wird aber ich erwarte, dass man mal drüber nachdenkt, wenn man auf etwas aufmerksam gemacht wird. Wenn ich bewusst handle, egal ob beim Einkaufen oder bei anderen Entscheidungen, die ich treffe, dann ist das in Ordnung, denn es gibt mir die Möglichkeit, zu wissen, dass ich mich selbst dafür entscheide. Ich werde dann nicht dazu getrieben, etwa durch eine Industrie, die mir so lange einredet, es wäre ein gutes Produkt.
Mir geht's darum, sich mal Gedanken drüber zu machen, was da eigentlich passiert ist, bis ich das Fleisch in meinen Mund stecke, wie viele Tiere da gelitten haben. Ist das notwendig? Ich habe generell kein Problem damit, das Tier zu essen, ich trage ja auch Lederschuhe. Ich bin der Meinung, dass wir gar nichts erreichen, wenn wir sagen "Du bist ein Fleischfresser, du bist'n A.rsch", sondern eher, wenn wir sagen "Hey, stump den mal an, vielleicht denkt er mal drüber nach, vielleicht lässt er das Fleisch dann weg oder geht mal in den Bio-Laden". Diese kleine Entscheidung, die eine große Wirkung haben kann, heißt nicht, dass ich in meinem Handeln gleich radikal werden muss. Das tut einfach auch irgendwo einfach meinem Gewissen gut. Ich kann nicht von jedem Menschen verlangen, dass er die gleiche Kraft hat, die dinge zu handhaben, wie ich mir das zuspreche. Wir sind alle anders konditioniert, haben alle andere Möglichkeiten und deshalb finde ich es fairer meinen Mitmenschen gegenüber, sie einfach nur zum Denken anzuregen und es ihnen dann selbst zu überlassen, was sie tun.
Hat hier irgendwer irgendwann jemals abgestritten, dass Veganismus eine schwierige Nummer ist und gut durchdacht sein will?
Oder wird hier mal wieder Vegetarismus und Veganismus durcheinander geschmissen.
Oder weiter Material gesammelt, um bei jeder passenden und unpassenden Gelegenheit aufgeregt rumhüpfen zu können "Herr Lehrer, Herr Lehrer, ich weiss was, die Vs sind alle geistig unterbelichtet, weil sie kein ordentliches Stück Fleisch essen"
HSH2 schrieb:Zwei Drittel haben Mangelerscheinungen
Das funtioniert aber nur wenn man ausblendet das Pflanzen auch Lebewesen sind.Ich persönlich habe ein Problem damit, wenn Leute sich als Vegetarier bezeichnen und trotzdem Lebewesen essen.
Wir fassen zusammen:
Im Vegifred darf Vegetarismus und Veganismus nur im positiven Licht dargestellt werden.
Leichenfresser sind eigentlich nur neidisch und provozieren daher mit so Aussagen wie Vegetarier und Veganer sind alle(!) geistig unterbelichtet. (oder kam die Aussage etwa aus den eignen Reihen.)
Wer es dennoch wagt einen nicht glorifizierenden Beitrag zum Thema zu schreiben, muss falls er zu den bösen Leichenfressern zählt, bestenfalls damit rechnen vom Grösstenteil der Leute hier nicht Ernst genommen zu werden, von einem kleinen Tag darf man sich spöttische Bemerkungen anhören und mindestens eine Person wird wird dir unterstellen, dass du eh nur provozieren willst.
Ich habe mir diesen Fred als Plattform für Vegetarier und Veganer als Austausch von Erfahrungen und Tipps vorgestellt. Natürlich kann auch jeder mitschreiben der Fleisch isst und trotzdem Interesse an diesem Thema hat, ABER:
Das funtioniert aber nur wenn man ausblendet das Pflanzen auch Lebewesen sind.Ich persönlich habe ein Problem damit, wenn Leute sich als Vegetarier bezeichnen und trotzdem Lebewesen essen.
Das funtioniert aber nur wenn man ausblendet das Pflanzen auch Lebewesen sind.Ich persönlich habe ein Problem damit, wenn Leute sich als Vegetarier bezeichnen und trotzdem Lebewesen essen.
Ist kein Vorwurf. Jedenfalls nicht mehr Vorwurf als der, der Fleischesser würde fühlende Lebewesen essen.Das funtioniert aber nur wenn man ausblendet das Pflanzen auch Lebewesen sind.Ich persönlich habe ein Problem damit, wenn Leute sich als Vegetarier bezeichnen und trotzdem Lebewesen essen.
Das hab ich auch gedacht, aber wir wissen beide, wie es gemeint war, nicht wahr? Könnten Menschen sich von Steinen ernähren, würden es bestimmt viele tun, aber den entgültigsten Schritt niemanden aufzuessen, will, aus gutem Grund keiner gehn. Denn alles hat seine Grenzen und der Respekt anderen gegenüber endet nunmal dort wo man selbst zu Schaden kommen würde. Das sollte man aber niemandem zu Vorwurf machen.
Wir fassen zusammen:
Im Vegifred darf Vegetarismus und Veganismus nur im positiven Licht dargestellt werden.
Leichenfresser sind eigentlich nur neidisch und provozieren daher mit so Aussagen wie Vegetarier und Veganer sind alle(!) geistig unterbelichtet. (oder kam die Aussage etwa aus den eignen Reihen.)
Wer es dennoch wagt einen nicht glorifizierenden Beitrag zum Thema zu schreiben, muss falls er zu den bösen Leichenfressern zählt, bestenfalls damit rechnen vom Grösstenteil der Leute hier nicht Ernst genommen zu werden, von einem kleinen Tag darf man sich spöttische Bemerkungen anhören und mindestens eine Person wird wird dir unterstellen, dass du eh nur provozieren willst.
das ist lächerlich, ich mein das mit dem missionieren. Die Provokation les ich durchaus von beiden Seiten. Siehe die Anwort auf den Mangelerscheinung-Text. Da werden dann direkt man Dinge unterstellt, die unter aller Sau sind. Ich würd nie jemandem unterstellen, dass kein Fleisch essen doof ist, genau das wird einem dann aber untertstellt. Würden die ganzen Unterstellungen wegfalllen, würdest du wohl auch keine Missionierung mehr sehn. Würde man die Sache objektiv betrachten, könnte so ein Text auch einfach nur informativ sein. Statt da hinein zu interpretieren, dass hsh alle vegis für geistig zurück geblieben hält (der genaue Wortlaut ist mir entfallen, nur dass von allen die Rede war, bin ich mir ziemlich sicher), kann man da auch einfach rauslesen, dass man als Veganer ein gewisses Risiko der Mangelernährung hat. Wenn ich um die Risiken weiss, kann ich auch etwas dagegen tun.Wir fassen zusammen:
Im Vegifred darf Vegetarismus und Veganismus nur im positiven Licht dargestellt werden.
Leichenfresser sind eigentlich nur neidisch und provozieren daher mit so Aussagen wie Vegetarier und Veganer sind alle(!) geistig unterbelichtet. (oder kam die Aussage etwa aus den eignen Reihen.)
Wer es dennoch wagt einen nicht glorifizierenden Beitrag zum Thema zu schreiben, muss falls er zu den bösen Leichenfressern zählt, bestenfalls damit rechnen vom Grösstenteil der Leute hier nicht Ernst genommen zu werden, von einem kleinen Tag darf man sich spöttische Bemerkungen anhören und mindestens eine Person wird wird dir unterstellen, dass du eh nur provozieren willst.
Ich möchte als TE mal darauf antworten und meinen Eingangspost zitieren:
Das war meine eigentliche Intention, also ein Austausch für Leute die sich für ein solches Leben entschieden haben, oder evtl. den Schritt gehen möchten und von Gleichgesinnten lesen möchten.Ich habe mir diesen Fred als Plattform für Vegetarier und Veganer als Austausch von Erfahrungen und Tipps vorgestellt. Natürlich kann auch jeder mitschreiben der Fleisch isst und trotzdem Interesse an diesem Thema hat, ABER:
Dass hier natürlich auch Kommentare von Nicht-Vegetariern kommen war klar und ist ja auch ok. Dass man mal den einen oder anderen Aspekt kritisch beleuchtet und evtl. andere Gedankengänge ins Spiel kommen finde ich prinzipiell interessant.
Wenns aber ausartet, dann nervts mich einfach. Ich finds schlicht und einfach unpassend, wenn hier nur noch kritisiert wird wie doof und undurchdacht wir doch alle sind und wir missionieren nur etc.
Nochmal: Diskussionen sind ok, aber "wir" möchten hier genauso wenig missioniert werden, wie "ihr" im "normalen" Essensthread
wenn hier nur noch kritisiert wird wie doof und undurchdacht wir doch alle sind und wir missionieren nur etc.
helki, das mag sein, aber 2/3 find ich extrem viel. früher gab es ja durchaus auch Mangelerscheinungen, aber eben weil die Quali vom Essen kacke war. Mangelerscheinungen sind sicher ein weites Feld, aber man kann daran zu Grunde gehen. Reine Fleischkonsumenten hätten im übrigen wahrscheinlich auch Mangelerscheinungen, am gesündesten sind wohl die Menschen, die alles essen.
Hm, ich finde Stephan's Einstellung völlig i.O.Ich persönlich habe ein Problem damit, wenn Leute sich als Vegetarier bezeichnen und trotzdem Lebewesen essen.
Ach komm alpha, das ist so nicht richtig...Wir fassen zusammen:
Im Vegifred darf Vegetarismus und Veganismus nur im positiven Licht dargestellt werden.
Leichenfresser sind eigentlich nur neidisch und provozieren daher mit so Aussagen wie Vegetarier und Veganer sind alle(!) geistig unterbelichtet. (oder kam die Aussage etwa aus den eignen Reihen.)
Wer es dennoch wagt einen nicht glorifizierenden Beitrag zum Thema zu schreiben, muss falls er zu den bösen Leichenfressern zählt, bestenfalls damit rechnen vom Grösstenteil der Leute hier nicht Ernst genommen zu werden, von einem kleinen Tag darf man sich spöttische Bemerkungen anhören und mindestens eine Person wird wird dir unterstellen, dass du eh nur provozieren willst.
Als Veggie darf man sich hier anhören, dass man einer Sekte angehört (wobei ich das eher witzig finde und damit nicht wirklich ein Problem hab, aber sachlich ist genau genommen nun mal anders) o.Ä.
Dann kommen hier Leute in den Fred, die einem vorwerfen, man wäre als Veggie daran schuld, dass so viel Soja angebaut wird... (da denke ich für mich dann nur "Null mit der Thematik auseinandergesetzt, aber immer fröhlich drauf").
Dann muss man sich rechtfertigen, weil man ja eben nicht 100% edel ist. usw.usf.
Vor lauter themenfremden Usern, die einen Ampampen, vor denen man sich rechtfertigen muss oder die sich von Veggies schlecht behandelt fühlen, kommt man kaum noch dazu, sich über das Thema Vegetarismus auszutauschen.
Und nein, ich habe nichts gegen eine Auseinandersetzung mit Fleischkonsumten. Ich find's halt nur schade, dass dies kaum ohne Seitenhiebe oder Anwürfe gen Veggies oder eben dem Umstand, dass man sich ständig dafür rechtfertigen muss, dass man nicht 100% auf der Forderungsskala anderer bringt, möglich zu sein scheint (obwohl die Frederstellerin um Sachlichkeit gebeten hatte).
Ich bin sicher, eine derartige Vorgehensweise von Veggies im "Was gibt's zu essen-Fred" würde weitaus mehr Empörung hervorrufen, als sie hier im Veggie-Fred erfolgen. Was da wol los wäre, wenn die Veggies im "WGEHBEZE-Fred" aufschlagen und den Fleischkonsumten erzählen, was sie aus Veggie-Sicht so alles falsch machen?
Aber sicher, die Veggies sind ja die intoleranten, unsachlichen Bekehrer.
Wobei - eigentlich finde ich, machen sich die Diskutanten (ob nun Veggie oder Flesichkonsument) sich in diesem Fred insgesamt ganz gut.