Hier werden sich aber jetzt nicht die Frauen, die ich sehr schätze, streiten?
Nein - zumindest war das nicht meine Absicht.
Ich hätte nur besser erst zuende gedacht und dann geschrieben, dann wäre es kürzer geworden und vielleicht deutlicher, was ich sagen wollte...
Also, zusammengefasst: Ob
ich sleepy richtig verstanden habe, weiß ich nicht - ich meine aber, dass sie ihrerseits spikerico falsch verstanden hat.
Ich stimme sleepy (und allen anderen) absolut darin zu, dass augenzwinkerndes "Du kommst schon auch noch da hin!"
völlig nervig und überflüssig ist.
Nur
lese ich dieses augenzwinkernde "Du kommt auch noch dahin" in spikericos Beiträgen nirgends - Sie schreibt lediglich, dass sie
von sich selbst weiß, dass sich das noch ändern kann, auch wenn man das vorher niemals geglaubt hätte... - und darum grinsen muss, wenn sie so etwas von bestimmten Leuten liest.
Und nein, das ist nicht dasselbe. Ihr innerliches Grinsen gilt in diesem Fall mindestens zu 50%, würde ich vermuten, ihr selbst. "So war ich damals auch, und dann kam alles ganz anders. Mal sehen, wie es
hier ausgeht!" ist
nicht dasselbe wie ein süffisant-herablassendes: "Du kommst schon auch noch dahin!"
Sie hat im selben Beitrag mehrfach betont, dass sie niemanden bekehren möchte, und dass jeder nach seiner Fasson selig werden sollte... Das gilt für jeden, ob nun U30 oder Ü40. Das war doch eigentlich nicht misszuverstehen, oder?
Meines Erachtens fing aber das Missverständnis schon an, als sie schrieb, dass ihrer Meinung nach ein paar der hier versammelten Nicht-Wollenden absolut gute Mütter abgeben würden, und sleepy das so las, als meinte Babs, dass diese Frauen dann bitte auch Mütter werden
sollten.
Ich verstehe den Unmut, der daraufhin aufkam, denn das geht im
Wortlaut ja nun schon sehr in Richtung der wohlmeinenden Sprüche, die zB meine ältere weibliche Verwandtschaft gar zu gern bei mir abgelassen hat... in dem Fall natürlich mit dem Hintergedanken: "Also komm in die Hufe und pflanze dich fort!"
Aber genau genommen hat das eine mit dem anderen nichts zu tun. "Ich finde, dass XY eine gute Mutter abgeben würde" heißt doch nicht automatisch, dass man XY zum Mutterglück
bekehren will. (Denn es nützt ja nun alles nix, wenn Person XY zwar eine gute, aber selbst dabei kreuzunglückliche Mutter sein würde.)
Aber gut... jeder setzt da beim Lesen natürlich andere Prioritäten.
Kurz gesagt, um nochmal auf helki einzugehen:
Ich fand die "Hinweise, wie sleepy bestimmte Beiträge an dieser Stelle empfindet", ein wenig verfehlt, weil ich fand, dass Babs genau das, was sleepy als fehl am Platze empfand, gar nicht
gesagt bzw. geschrieben hatte.
Das zB:
helki schrieb:
Was ist denn so schlimm daran, dass Nicht-Muttis in einem Fred zum Thema gewollt kinderlose Frauen nicht auch noch ständig hören wollen, dass sie da auch schon noch hinkommen, Kinder zu wollen... Oder dass sie gar unnatürlich sind o.Ä.?
ist zwar absolut gar nicht schlimm, sondern sehr verständlich, aber als Reaktion auf
Babs Beitrag fand ich es eben... naja, unangemessen.
Wie gesagt: "Du kommst schon auch noch dahin!" wurde darin nie gesagt, und "Ihr seid unnatürlich!" erst recht nicht.
Es wird im übrigen auch immer mal wieder, ob nun hier oder in irgendeinem Thread, wo es um Kinder geht, bestimmten Müttern gesagt, dass man ihre Einstellung zum Muttersein oder zum Thema Kind als anstrengend empfindet, und dass sie ach so humorlos seien. Und, oh Wunder, die fühlen sich dann
tatsächlich angesprochen! - Nicht im Mütterthread allerdings, da geb ich dir Recht...
Außer einem "Externen" tut das hier aber ehrlich gesagt auch sonst keiner.
Natalies seitenlange Ergüsse darüber, wie glücklich
sie selbst ist und was sich bei
ihr alles verändert hat, seit sie ein Kind hat, sind zwar ihrer Natur nach recht egozentrisch - aber obwohl sie auf einige Mitlesende so wirken, sind sie eigentlich nie so formuliert, als sollten nun alle Frauen Natalie aus der Wüste des kinderlosen Daseins ins grüne, gelobte Land der Mutterschaft folgen.
Sie beschreibt halt sehr detailliert, dass
sie es gefunden hat... Ob
hier dafür das dankbarste und beste Publikum sitzt, ist eine andere Frage.
Aber ich glaube weder, dass sie andere bekehren will, noch, dass sie sie damit schlecht machen möchte.
Denn "Ich hätte nie gedacht, dass mich das so glücklich machen würde!" heißt ja nicht: "Du wirst unglücklich bleiben, wenn du es nicht ganz genauso machst wie ich!"