Der Nicht-Mutti-Strang - für gewollt kinderlose Frauen

Kinder MÜSSEN sich entfalten dürfen, um überhaupt zu sozial kompetenten Erwachsenen heranwachsen zu KÖNNEN. Das ist einfachste Lerntheorie.

Natürlich müssen sie das - das ist doch gar keine Frage. Die Frage ist nur, inwieweit darf jemand ohne Kind sich dadurch in der Praxis ggf. mal gestört fühlen oder eben selbst mal was dazu sagen, ohne dass er als Kinderhasser gilt o.Ä.

Zitiere doch den ganzen Beitrag, denn der Nachsatz bezieht sich in direkter Weise auf Deine "Frage".

Die Frage ist auch hier wieder: Über was genau reden wir eigentlich? Altersentsprechendes Verhalten (spielen, singen, toben, auch mal "laut sein")? Oder dissoziales Verhalten? Wobei ersteres für einige ja nun schon genau das ist - und dann? Alter des Kindes etc. pp.

Das hat weder Hand noch Fuss hier ...

Was meiner Meinung nach nichts dran ändert, dass mit Begriffen wie Kinderhasser o.Ä. nach zu leichtfertig umgegangen wird.

Auch altersentsprechendes Verhalten kann mich an einem für mich schlechten Tag mal nerven. So what? Ich kenne sogar verschiedene Eltern, die nervt altersentsprechendes Lautsein anderer Kinder immens, seitdem sie ihre eigenen Kinder groß haben.

Und vermutlich gibt es vielleicht auch Menschen, die tatsächlich keine Kinder mögen. Ich persönlich kenne jetzt keine, aber geben tut es die bestimmt. Auch denen kann man wohl kaum das Existenzrecht entziehen.
 
So wie es situationsabhängig ist, ob das Verhalten von Kindern gff. mal tatsächlich too much ist, so ist es vermutlich auch irgendwie situationsabhängig, ob genervte Reaktionen gegenüber Kindern too much sind... Vermutlich sollte man beides (also weder ggf. mal nervende Kinder noch ggf. genervte Mitmenschen) einfach nicht pauschalisieren.
Vermutlich würde es auch schon helfen, den geistigen Reifegrad und das Bewusstsein für das eigene Handeln, das Austesten und Erlernen von Grenzen eines Kindes mit der relativ gefestigten Persönlichkeit der "Genervten" ins Verhältnis zu setzen.
Es scheint ja bereits daran zu hapern.
Wobei ich bei so manchen Aussagen schon meine Zweifel ob der "gefestigten Persönlichkeit" habe.
 
HSH: wer im glashaus sitzt, sollte nicht mit steinen schmeißen...
... wer redet denn mit Dir?
Heißt Du "helki"?
Wenn Du etwas erwachsen geworden bist, kannst Du Dich auch einigermaßen sinnvoll beteiligen. Momentan ist es eher das Niveau einer 12 Jährigen. :D
 
naja, ich wollte halt mit dir auf augenhöhe kommunizieren, leider bin ich mit meinem kaputten knien nicht weiter runter gekommen.
 
So wie es situationsabhängig ist, ob das Verhalten von Kindern gff. mal tatsächlich too much ist, so ist es vermutlich auch irgendwie situationsabhängig, ob genervte Reaktionen gegenüber Kindern too much sind... Vermutlich sollte man beides (also weder ggf. mal nervende Kinder noch ggf. genervte Mitmenschen) einfach nicht pauschalisieren.
Vermutlich würde es auch schon helfen, den geistigen Reifegrad und das Bewusstsein für das eigene Handeln, das Austesten und Erlernen von Grenzen eines Kindes mit der relativ gefestigten Persönlichkeit der "Genervten" ins Verhältnis zu setzen.
Es scheint ja bereits daran zu hapern.
Wobei ich bei so manchen Aussagen schon meine Zweifel ob der "gefestigten Persönlichkeit" habe.

Punkt 1: Du solltest dir erstmal überlegen, was du willst. Erst verkündest du, dass du mit mir keine Diskussion hinbekommst, weil dir mein Stil nicht liegt und dass wir es lassen sollten. Und dann laberst du mich hier voll, so dass ich die Finger trotz bester Vorsätze auf HSH2-Posts nicht mehr zu reagieren, nicht stillhalten kann...

Punkt 2: Genervte können, wie bereits mehrfach erwähnt, auch mal einfach einen schlechten Tag haben oder eine miese Lebensphase durchleben (z.B. Todesfälle, Trennungen oder, oder, oder - da hat man vielleicht auch mal andere Dinge im Kopf, als sich darüber Gedanken zu machen, ob man nun pedagogical correct genervt ist oder nicht). Bei mir reicht's z.B. schon, wenn ich Zahnschmerzen habe, dann bin ich einfach nicht belastbar und dann interessiert es mich auch mal einen shice, ob ich nun genervt gucken darf, wenn Kinder z.B. beim Einkaufen rumschreien o.Ä., oder ob ich das lieber nicht tun sollte, weil da nun gerade irgendwelche Phasen durchlebt werden müssen. Wenn ich es zu dem Zeitpunkt besser könnte (als genervt zu schauen), täte ich es vermutlich. Geht aber eben nicht immer...

Als Kinderhasserin sehe ich mich trotzdem nicht und finde es auch ziemlich albern, dass man hier quasi als Kinderhasser gilt, weil man vielleicht einen anderen Zugang zu Kindern hat als Eltern ihn haben. So ist's nun mal im Leben. Es haben nicht alle Kinder und somit haben einige ggf. auch einen anderen Zugang zu Kindern. Diesen anderen Zugang werden diejenigen, die keine Kinder haben, wohl halt auch behalten. Vielleicht sollte man sich, auch wenn man sich gegenseitig mal nervt, einfach tolerieren oder zumindest hinnehmen und "der anderen Seite" nicht gleich Kinderhass unterstellen...
 
Wobei ich ja grade hier denke, das sie große Klappe und nix dahinter haben. Im Internet die Überflieger, was die alles tun und machen, und privat hocken sie in ihrem Kämmerlein und wünschten sich, sie wären so wie sich sich im Forum geben. Das das jetzt nicht unbedingt positiv ist, na ja... ;)

Naja, da fragt man sich ja glatt, wo Deine >22.000 Beiträge herkommen. :D Ein Fall von "von sich auf andere schliessen"? :p

Falls ich Dich mal treff, werd ich Dich jedenfalls anspucken. Bin gespannt auf die Reaktion. :lol:

-----

Wie man aus einem "wer mich anspuckt, kriegt eine geklatscht" Kommentar, "pathologische Probleme", "Psychopath", "Kinderhasser" usw. machen kann, ist schon ein Unding.

Um das mal klarzustellen, ich mag Kinder und sie mich auch. Selbt mit AK's habe ich wenig Probleme, da ich irgendwie gut mit sowas umgehen kann. Geklatscht hab ich noch keinem eine, aber ausschliessen würde ich es als spontane Reaktion nicht.
 
Punkt 1: Du solltest dir erstmal überlegen, was du willst. Erst verkündest du, dass du mit mir keine Diskussion hinbekommst, weil dir mein Stil nicht liegt und dass wir es lassen sollten. Und dann laberst du mich hier voll, so dass ich die Finger trotz bester Vorsätze auf HSH2-Posts nicht mehr zu reagieren, nicht stillhalten kann...

Punkt 2: Genervte können, wie bereits mehrfach erwähnt, auch mal einfach einen schlechten Tag haben oder eine miese Lebensphase durchleben (z.B. Todesfälle, Trennungen oder, oder, oder - da hat man vielleicht auch mal andere Dinge im Kopf, als sich darüber Gedanken zu machen, ob man nun pedagogical correct genervt ist oder nicht). Bei mir reicht's z.B. schon, wenn ich Zahnschmerzen habe, dann bin ich einfach nicht belastbar und dann interessiert es mich auch mal einen shice, ob ich nun genervt gucken darf, wenn Kinder z.B. beim Einkaufen rumschreien o.Ä., oder ob ich das lieber nicht tun sollte, weil da nun gerade irgendwelche Phasen durchlebt werden müssen. Wenn ich es zu dem Zeitpunkt besser könnte (als genervt zu schauen), täte ich es vermutlich. Geht aber eben nicht immer...

Als Kinderhasserin sehe ich mich trotzdem nicht und finde es auch ziemlich albern, dass man hier quasi als Kinderhasser gilt, weil man vielleicht einen anderen Zugang zu Kindern hat als Eltern ihn haben. So ist's nun mal im Leben. Es haben nicht alle Kinder und somit haben einige ggf. auch einen anderen Zugang zu Kindern. Diesen anderen Zugang werden diejenigen, die keine Kinder haben, wohl halt auch behalten. Vielleicht sollte man sich, auch wenn man sich gegenseitig mal nervt, einfach tolerieren oder zumindest hinnehmen und "der anderen Seite" nicht gleich Kinderhass unterstellen...
Jo, Punkt 1 können wir beibehalten, dann laber Du mich aber auch nicht voll, denn wenn die Regel gilt, dann auch, wenn "helki" die mal kurz vergisst.
Vgl. Post 5965 , 5967

Demzufolge muß man auch auf den anderen pseudotoleranten Quatsch nicht eingehen. :D
 
ne, mein rücken macht auch ärger... gut das du mich dran erinnerst.

du bist ja so führsorglich...
 
Um das mal klarzustellen, ich mag Kinder und sie mich auch. Selbt mit AK's habe ich wenig Probleme, da ich irgendwie gut mit sowas umgehen kann. Geklatscht hab ich noch keinem eine, aber ausschliessen würde ich es als spontane Reaktion nicht.
Na jedenfalls erschrickst Du keine kleinen Kinder, die sich herausnehmen, um Deinen Tisch zu laufen.
Oder doch?
 
Was ist denn hier los? :verwirrt:

Gehts Euch allen gut?

Kommt mal alle wieder runter, bitte. :hallo:
 
Um das mal klarzustellen, ich mag Kinder und sie mich auch. Selbt mit AK's habe ich wenig Probleme, da ich irgendwie gut mit sowas umgehen kann. Geklatscht hab ich noch keinem eine, aber ausschliessen würde ich es als spontane Reaktion nicht.
Na jedenfalls erschrickst Du keine kleinen Kinder, die sich herausnehmen, um Deinen Tisch zu laufen.
Oder doch?

Ich mache eigentlich auch die ganzen anderen Sachen, die mir unterstellt werden.

Im Unterschied zu den Scheinheiligen und den (ggf gleichzeitg) Über-Müttern hier, sage ich halt ehrlich, WAS ich mache(n würde).

Tja, und dann regen sich immer alle auf. Vor allem diese frustrierte, garstige Schnappschildkröte. :D
 
Bist du hier um zu stänkern oder zu diskutieren :verwirrt:

Gute Frage. Ich habe gestern Abend und heute früh eigentlich ganz normale Beiträge zum Thema geschrieben, die man hätte diskutieren können. ... Oder? Das Stänkern dürfte bei Beitrag #6032 angefangen haben. ;)
 
Als kleine Kinder tun sie es im Beisein der ganzen Familie und sie dürfen es, auch da schon provokativ, sie haben sich über etwas geärgert und lassen ihre Wut an Unbeteiligten außerhalb der Familie aus, was ich nun wiederum mehrfach selbst erlebt habe.
gehts noch etwas klischeehafter ? :kindergarten:

Nun, ich denke, auch dafür gilt das Resümee meines letzten Beitrags - oder vorletzten?

Positive Gegenbeispiele fallen nicht weiter auf.

Übrigens erlebe ich Ähnliches gerade bei kurdisch-türkischen Großeltern im Freundeskreis genau in dieser Form. (Die aber, das sei der Fairness halber angemerkt, ihre Enkelin genauso hemmungslos verwöhnen und erziehen. ;) - Auf deren wohlinszenierte dramatische Wutanfälle dann aber doch etwas anders, nämlich regelrecht verstört reagieren.)

Soweit ich das beurteilen kann, sind das liebe, nette Leute. Deren 5 Kinder das ganze Spektrum zwischen "streng konservativ" und "vollkommen kulturflüchtend und deutscher als mancher Deutsche" abdecken.

Wenn da der kleine (wird 2) Sohn meiner Freundin dem Opa ins Gesicht boxt oder ihm die Brille von der Nase haut, oder ihn beißen will, weil er etwas nicht machen will (oder doch), lachen die sich tot und klatschen Beifall, weil er sooo stark ist. :rolleyes::unsicher:

Folge: Das Kind ist definitiv recht rabiat, ohne wirklich bösartig zu sein. Es haben aber sehr viele andere Kinder, auch ältere, regelrecht Angst vor ihm, denn es boxt, beißt, haut mit der Hand oder mit was immer es grade in der Hand hat, kneift... und freut sich dann einen Ast. Es geht also durch die Welt wie ein freundlicher Bulldozer.

Neulich gab's mal von einem älteren Kind schon prophylaktisch eine zurück, da war er völlig fassungslos. So funktioniert die Welt für ihn halt nicht.

Die Eltern stehen keinesfalls untätig daneben, aber er wird mangels KiTa-Platz im Moment halt hauptsächlich von den Großeltern betreut, und die, wie gesagt, finden das noch höchst unterhaltsam und sind da auch weitgehend beratungsresistent.

Ob das "kulturspezifisch" ist, kann ich anhand eines einzigen Beispiels nun natürlich nicht sagen... sowas gibt's mit Sicherheit überall.

Bei meiner Schwiegermutter (die Deutsche ist, aus streng katholischem Hause), war es bezüglich der Behandlung ihrer eigenen Kinder auch nicht viel anders. Darum kam sie aber vermutlich mit ihrem wesentlich älteren türkischen Erstmann auch recht gut zurecht. Das ist aber auch schon 40 Jahre her... ;)
Die Situation entspricht etwa denen, die ich selbst, gar so oft mit diesen Bahnen fahrend, wiederholt erlebt habe. Nur waren da jeweils nur größere Schwestern, die es auch gut finden mußten, was der Kleine Bruder schon so alle kann.
(Wenn da wirklich mal einer im Affekt eine Ohrfeige austeilt, ich denke da an bestimmte ältere Herren meines Bekanntenkreises, für die so ein Verhalten einfach undenkbar ist, dann sollte man sich trotzdem überlegen, was das Kind wohl lernt, wenn die Mutter sich jetzt den Betroffenen vornimmt.)

Ganz sicher verhalten sich die allermeisten nicht so, was ich als selbstverständlich ansehe. Trotzdem geht dieses Verhalten in öfftl. Verkehrsmitteln einfach zu weit und ich hätte mir vor 5 Jahren in Berlin noch nicht vorstellen können, das mehr als 1x zu erleben.




Muß direkt in meinem Bekanntenkreis mal rumfragen, wer schon mal von einem fremden Kind angespuckt wurde. :lol:
Langsam wirds hier wirklich albern.






Und, du mußt in deinem BekanntINNENkreis herum fragen + zusätzlich die Strecken, auf denen die Gefahr eher besteht, benutzen.
Das eigentliche Problemist ja auch nicht das Verhalten im Kindesalter, sondern die Folgen davon, nämlich es ist schon bei den entsprechenden Personengruppen dort zu beliebten, weil so lustigen Provokation gegenüber weiblichen, möglichst unscheinbaren und älteren FahrgästINNEN geworden.
Auf den Strecken zu mir nach hause und denen z.B., kann ich mir das eher nicht vorstellen.


Ganz sicher hat meine Bekannte, für die es so gravierende Folgen hatte, ganz ruhig dagesessen, (Bankreihen sind gegenüber) und die ebenfalls sehr kleine zierliche Nichte, die 1x daneben saß, fährt seit dem tgl. mit dem Auto nach Berlin zur Arbeit.)


Vllt. ist es jetzt auch genug, denn mit dem Thema, zu dem wir hier schreiben, hat es nichts zu tun.
 
Ich frag mich auch warum das immer so ausufern muss. :rolleyes:

Übrigens bringe ich dem Nachbarkind (sie schreit ja nicht 24 Stunden lang und außerdem mag Juma sie) immer was aus dem Urlaub mit und zum Geburtstag und zu Weihnachten kriegt sie auch eine Kleinigkeit. Sooooo schlimm kann es um meinen "Kinderhass" dann wohl auch nicht stehen. ;)

Einige Reaktionen von Müttern hier finde ich auch übertrieben, die "andere Seite" tut sich allerdings auch nicht grad durch gutes Benehmen hervor. Und so richtig beleidigend werden muss doch auch nicht sein.
 
Jackie mach dich ruhig weiterhin zum Affen. Deine Provokationen und grossmäuligkeit geht mir sowas von am Allerwertesten vorbei. :)

Manny: schon lustig das Mütter andere Hormone haben als nicht-Mütter. :lol: mir kommt grad nur pms in den Sinn. Aber das betrifft alle

Und Iris: du bist schonmal gar kein Kinderschreck, Luca hat gern mit dir gesprochen ;)
 
Jackie, jeder blamiert sich so gut er kann.

Ist schon ok, ich bin scheinheilig und mein Tellerrand ist mindestens 3m hoch.

GsD komme ich damit nicht in die Verlegenheit dich ernst zu nehmen.

Mich hat man so erzogen, das man Probleme verbal löst und nicht körperlich.
 
Aber Mütter HABEN "andere" Hormone (also einen anderen Hormonspiegel), als Nicht-Mütter, oder? :verwirrt:
 
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