Der Nicht-Mutti-Strang - für gewollt kinderlose Frauen

HSH2 · 3. April 2013

Paulemaus schrieb:
kitty-kyf schrieb:

das ist jetzt nur eine scheinlogik. aber können Kindern die eine friedliche Revolution und damit den Zusammenbruch einer Dktatur geschafft haben, so viele falsche Werte vermittelt wurden sein? ich weiss ja nicht. aber wenn ich mir manche Kinder heute ansehen dann würde ich mir wünschen jemand anderes würde sie erziehen... egal ob Ost oder West.

Zum Vergrößern anklicken....

Naja, das System hat 40 Jahre gebraucht, bis die Menschen an dem Punkt waren, so laut zu protestieren, dass es gehört wurde.

Quatsch, da gabs schon wesentlich früher eine Revolte, die allerdings nicht so friedlich verlief.

HSH2 · 3. April 2013

Paulemaus schrieb:
Schlechtes mit noch Schlechterem zu beschönigen fand ich nie geglückt.

Wer tut das?

Paulemaus schrieb:
Für mich ist ein Staat totalitär, der Menschen tötet und wegsperrt, wenn sie nicht ins System passen.

Für mich auch.

Paulemaus schrieb:
Ich möchte meine Kinder von keinem Staat bzw. einer staatlichen Einrichtung erziehen lassen, der so etwas für richtig hält.

Wenn man die Wahl hat, sicher nicht. Man hatte in der DDR aber keine.
Und Deine Argumentation hinkt gewaltig.
Ob ich das Ding z.B. "Ganztagsschule" oder "Schulhort" nenne, ist vom Prinzip ersteinmal völlig egal.
Sicher ist es immer so, daß derartige Institutionen von denen gesteuert und beeinflusst werden, die diese betreiben.
Und natürlich wird man in einer christlichen Einrichtung auch eine Menge christlicher Werte vermittelt bekommen, die DDR versuchte, ihre Weltanschauung zu verankern und wenn das Modell, wie in Finnland, in der Obhut eines demokratischen Rechtsstaates ist, wird man sicher nicht fürchten müssen, daß die Kids fehlgeprägt werden.

Crabat · 3. April 2013

Ist halt die Frage ob man sein Kind überhaupt solange und so früh weggeben möchte. Und wenn man es NICHT möchte...ob es überhaupt anders geht.
Die Möglichkeit es zu tun ist eine Sache...wenn man es MUSS, eine andere.

HSH2 · 3. April 2013

Crabat schrieb:
Ist halt die Frage ob man sein Kind überhaupt solange und so früh weggeben möchte. Und wenn man es NICHT möchte...ob es überhaupt anders geht.
Die Möglichkeit es zu tun ist eine Sache...wenn man es MUSS, eine andere.

Musste man in der DDR nicht.
Es gab eine Menge Kinder, die nach der Schule nach Hause gingen.
Oma, ältere Geschwister, was weiß ich.
Es gab auch sogenannte "Schlüsselkinder".
Wo das eben nicht ging, hatte man die Möglichkeit, das Kind bis 16:00 Uhr in der Schule betreuen zu lassen.
Übrigens auch von studierten Pädagogen, die nebenbei auch noch Nachhilfe bei den Hausaufgaben leisten konnten, wenn nötig.
Die Entscheidung lag in jedem Fall bei den Eltern und auch wenn ein Gehalt reichte, konnte die Frau natürlich zu Hause bleiben.

Crabat · 3. April 2013

Ja...das meine ich.
Oma, Geschwister...Betreuung, Schlüsselkinder. Ich bin auch im Westen so aufgewachsen.

Und auch wenn ich als Mutter die Möglichkeit einer solchen Betreuung begrüßen würde...so würde ich auch hoffen sie nicht nutzen zu müssen. Zumindest nicht bis zu einem bestimmten Alter des Kindes.

HSH2 · 3. April 2013

Crabat schrieb:
Ja...das meine ich.
Oma, Geschwister...Betreuung, Schlüsselkinder. Ich bin auch im Westen so aufgewachsen.
Und auch wenn ich als Mutter die Möglichkeit einer solchen Betreuung begrüßen würde...so würde ich auch hoffen sie nicht nutzen zu müssen. Zumindest nicht bis zu einem bestimmten Alter des Kindes.

Kann ja jeder selbst entscheiden, wie eben in der DDR auch.
Und auch die Finnen wird man nicht mit Gewalt in der Schule halten.

Crabat · 3. April 2013

Ne...aber die Eltern bei der Arbeit damit sie ihren Lebenunterhalt verdient bekommen.

HSH2 · 3. April 2013

Crabat schrieb:
Ne...aber die Eltern bei der Arbeit damit sie ihren Lebenunterhalt verdient bekommen.

Das ist eine Frage der Ansprüche.
Wenn man natürlich eine Fussbodenheizung einbaut, eine Hazienda mit Gondelteich und Goldfischen erwirbt usw., muß auch etwas mehr Kohle ins Haus kommen. :lol:

Andere legen eben auf solche Dinge weniger Wert und ich denke übrigens auch, daß der Umstand, daß Papa bei Siemens der Alleinverdiener für die Familie ist, in absehbarer Zeit auch in Deutschland immer seltener werden wird.
Diesbezüglich müssen sich die Ossis weniger umstellen.

toubab · 3. April 2013

Flash schrieb:
Biste verrückt...
Ich käm mir voll dumm vor so kleinkariert, panisch mein Hab und Gut zu schützen. Außerdem bin ich hart. Soviel Hundekotze, Pipi, Kot und sonstiges wie ich schon weg gemacht habe... fällt Kinderkram nicht mehr ins Gewicht.

nur das meine hunden aufs sofa geschlafen haben, nicht gekotzt oder gekackt, und sicher kein kleberigen mist auf die möbel schmierten.

Crabat · 3. April 2013

Nene...meine Kindheit verbrachte ich erst rundum von Mama betreut, in geordneten Verhältnissen und Spießer- Haus und dann als Schlüsselkind in der Großstadt.
Das hat weniger etwas mit Luxus- Ansprüchen zu tun (persönlich habe ich in einer 1-Zimmer Wohnung mehr gehaust als gewohnt), als mit Familien- Ansprüchen. Und zweitere sind bei mir wohl eher höher. Das stimmt. Weil ich das "Schlüsselkind- Betreuungshort"- Dingens selber als Kind nicht schön fand und recht neidisch war das bei anderen die Mamas da waren. Mir hat das gefehlt. Ging aber nicht anders.

Jackie · 3. April 2013

HSH2 schrieb:
Auf jeden Fall ist es auch nicht das Gelbe, wenn man als Wessi - oder nun gesamtdeutsche Frau dem "Ernährer" der Familie auf Gedeih und Verderb ausgeliefert ist, Ehen aufgrund von wirtschaftlichen Abhängigkeiten am Leben gehalten werden usw.
In dieser Beziehung war die DDR - Frau um Längen unabhängiger und emazipierter.

Sind sie meines Wissens auch noch. Zumindest die, die des Ende 60iger und älteren Baujahrs.

Trifft für Skandinavien auch in gewissem Umfang zu und die Zahl der Frauen, die dort in verantwortlichen Positionen arbeiten, obwohl sie Familie und Kinder haben, spricht für sich.
Meine Kollegen in Norwegen brauch ich nach 15:00 Uhr gar nicht mehr zu kontaktieren. Egal ob weiblich oder männlich.

In Finnland ist es nach 16:00 (bei Euch dann noch 15:00) auch so. Wir arbeiten 7,5 Std am Tag und eigentlich auch keine Stunde mehr, weil das nicht bezahlt wird und zuviele Überstunden einfach verfallen und weil die Löhne und Gehälter auch einfach zu niedrig ist (= nicht motivierend), als dass man was Extra für Umme machen wollte. Ausserdem geht tatsächlich Privatleben vor Job. Hier nehmen viele Männer auch die Elternzeit (zzgl. der der Frau!), Sommerurlaub 4 Wochen am Stck ist normal usw. Dazu noch Kindergarten sowie sehr gute und kostenlose Schulausbildung. Es ist defintiv ein gutes Land für Kinderfamilien!

Ich will trotzdem keine Kinder.

Jedoch Kinderspucke an meiner Kleidung, Kesk-Spucken-Schmiere am Möbel, Kotze auf dem Sofa, sind mir genauso egal wie die Hundespucke, die sich meine Dicke grad an meiner Jeans abgwischt hat, die vielen Kotz- aber auch Pissspritzer an Möbeln und Wänden, sowie vollgekotzte Decken, Sofa und Teppiche, ganz zu schweigen vom Durchfall auf dem Teppichboden. Da macht man es halt weg und gut. Empfindliche Klamotten hab ich eh nie zu Hause an, Luxus bei den Möbeln hält sich in Grenzen und Teppiche gibt es seit meiner inkontineten Maus (RIP) nicht mehr. Fürs Stoffsofa (und Teppich) gibts notfalls ne Chemiekeule.

kitty-kyf · 3. April 2013

Crabat schrieb:
Ist halt die Frage ob m sein Kindberhaupt solange und so früh weggeben möchte. Und wenn man es NICHT möchte...ob es überhaupt anders geht.
Die Möglichkeit es zu tun ist eine Sache...wenn man es MUSS, eine andere.

für mich ist nicht die frage ob man es möchte sondern ob man es kann. wenn man es denn könnte würde es für mich definitiv im Moment mehr Überlegungen geben überhaupt Kinder zu bekommen.

Paulemaus · 3. April 2013

Das Problem ist wirklich, dass Kinder ein Armutsrisiko sind.
Nicht umsonst brauchen viele Alleinerziehende ergänzende Leistungen.
Wenn Eltern sich trennen, reicht das Geld häufig nicht, um 2 Haushalte zu finanzieren.

Ob das in Deutschland allerdings der Grund ist, warum -im internationalen Vergleich- so viele Menschen keine Kinder haben, weiss ich nicht.
Es gibt Länder, in denen es für Kinder keine finanzielle Unterstützung gibt, ganz zu schweigen von langen Mutterzeiten.
Und trotzdem werden dort mehr Kinder geboren - ich denke da grade an die Schweiz.

matty · 3. April 2013

Paulemaus schrieb:
Crabat schrieb:

Und verschmierte Möbel von Leipniz- Keks- Matsche- Händen. Da hätte ich mir ein Eingreifen der Mutter gewünscht...aber tja.

Zum Vergrößern anklicken....

arrrrrrgh - da wäre ich explodiert

Flash schrieb:
Ja...es ist nicht leicht.

Wirf bei Kinderbesuch ne Plane drüber. Ich bin gespannt ob mir immer noch alles so egal ist, wenn ich als Tante (leider) das Kind wohl häufiger in meinen vier Wänden habe...

Bei mir gibt es einfach sehr freundlich einen feuchten Waschlappen zum Hände abwischen; ganz so, als hätte es ausversehen sonst keiner bemerkt.

Im übrigen hat mein Hund vorgestern Nacht im Schlaf auf de Couch, die mit einer 100% wollenen Decke bedeckt war, (Kaffeefahrtqualität), grünenPansen gekotzt. :eg:

(Um Missverständnissen vorzubeugen; ich war noch nie auf einer Kaffeefahrt.)

Paulemaus · 3. April 2013

matty schrieb:
Im übrigen hat mein Hund vorgestern Nacht im Schlaf auf de Couch, die mit einer 100% wollenen Decke bedeckt war, (Kaffeefahrtqualität), grünenPansen gekotzt.

(Um Missverständnissen vorzubeugen; ich war noch nie auf einer Kaffeefahrt.)

Und- hat die Decke gehalten?

HSH2 · 3. April 2013

Paulemaus schrieb:
Das Problem ist wirklich, dass Kinder ein Armutsrisiko sind.
Nicht umsonst brauchen viele Alleinerziehende ergänzende Leistungen.
Wenn Eltern sich trennen, reicht das Geld häufig nicht, um 2 Haushalte zu finanzieren.

Ob das in Deutschland allerdings der Grund ist, warum -im internationalen Vergleich- so viele Menschen keine Kinder haben, weiss ich nicht.
Es gibt Länder, in denen es für Kinder keine finanzielle Unterstützung gibt, ganz zu schweigen von langen Mutterzeiten.
Und trotzdem werden dort mehr Kinder geboren - ich denke da grade an die Schweiz.

Na woran solls liegen?
Kinder stören u.U. Karrieren, kosten Geld, Zeit, werfen alle möglichen Pläne über den Haufen, sofern nicht von vornherein einkalkuliert.
Soziale Unsicherheit ist zudem eine denkbar schlechte Voraussetzung, sich Kinder anzuschaffen. Wer weiß heute schon, wo er in 10 Jahren steht?
Es sind die hiesigen Rahmenbedingungen, die abschrecken.
Kinder bedeuten eine große Verantwortung, ich kann sie nicht wie eine Hypothek gegenfinanzieren, wenn mal was richtig schiefgeht.
Kinderfreundliche Länder, wie eben im Beispiel von "Jackie" aufgeführt, schaffen alle möglichen Erleichterungen, sicher auch damit verbunden, daß man dort nicht im Kohlescheffeln und Konsum den Sinn des Lebens sieht, sondern ein Leben neben dem Job hat.

matty · 3. April 2013

Paulemaus schrieb:
matty schrieb:

Im übrigen hat mein Hund vorgestern Nacht im Schlaf auf de Couch, die mit einer 100% wollenen Decke bedeckt war, (Kaffeefahrtqualität), grünenPansen gekotzt.

(Um Missverständnissen vorzubeugen; ich war noch nie auf einer Kaffeefahrt.)

Zum Vergrößern anklicken....

Und- hat die Decke gehalten?

Ja, lag 4-fach.

Der anverdaute grüne Pansen bekam der weißen Wolle allerdings besonders gut. :eg:

Flash · 3. April 2013

Mjammi...

Paulemaus · 3. April 2013

matty schrieb:
Ja, lag 4-fach.
Der anverdaute grüne Pansen bekam der weißen Wolle allerdings besonders gut.

Weiss gibbet hier net als Farbe, ebenso wie schwarz... ich weiss schon, warum

matty · 3. April 2013

Aber alte oder kranke Hunde lieben die reine Wolle aber sooooo sehr!

(Die anderen auch

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