Den richtigen Welpen aussuchen

  • 16. Mai 2024
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Hi Paulemaus ... hast du hier schon mal geguckt?
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Glücklich sieht er aus :) Kleine Dreckspatzen :love:

Er hat wirklich ein Traumwesen. :love:
Ein richtig toller, liebevoller Hund mit dem unbedingten Willen, mir zu gefallen.
Wir haben hier gottlob sehr viele Freiheiten, so dass er ausgiebig Hund sein kann.
Er geht eigentlich nie an der Leine, sondern kann immer wie die anderen 3 frei herumtollen.
 
Wie viele Hunde von richtig guten, seriösen Züchtern landen denn im TH ? Ich meine sehr wenige, denn viele gute Züchter haben. genauso strenge Kriterien für die Vermittlung, nehmen notfalls ihre Hunde wieder selbst auf oder kümmern sich mit um gute Weitervermittlung.
Zum Erhalt und ggf Verbessrung der erwünschten (und manchmal sogar für eine Aufgabe notwendigen) Rasseeigenschaften sind entsprechende Züchter m.M. unverzichtbar.
Sehr gut verzichten kann man allerdings auf Vermehrer, UPS-Würfe, u.ä. :hallo: - damit wären schon ein Großteil der Welpen weg.
Ich wäre für ein Gesetz, dass jeder der einen Welpen in die Welt setzt für diesen lebenslang verantwortlich ist ;) - für gute Züchter selbstverständlich ... alle anderen sollen ruhig TH-Kosten etc zahlen - dann hat es sich ganz schnell erledigt mit UPS und Hinterhof ;)

Träum mal schön weiter, denn das ist nicht nur bei anderen, weit weniger "gefährlichen" Rassen schon lange nicht mehr so, wenn es denn bei der Mehrheit - auch der angeblich so guten, ach so seriösen - FCI-Züchter jemals so war! Bei solchen Aufforderungen, Ansichten schwingt eine ganze Menge Naivität und Blauäugigkeit mit, sorry. Dein "Du wärst für" ... ist hochgradig hypothetisch und unrealistisch - das spielts nirgendwo (mehr!). Und grad bei Staffs, von denen die "Mehrheit" ohnehin ein massiveres Problem mit Artgenossen hat, würde eine - wen auch kurzfristige - Rücknahme durch den Züchter diesen vor sehr schwer lösbare Aufgaben stellen, - das tut sich auch ein "guter", seriöser Züchter kaum mehr an!
 
Träum mal schön weiter, denn das ist nicht nur bei anderen, weit weniger "gefährlichen" Rassen schon lange nicht mehr so, wenn es denn bei der Mehrheit - auch der angeblich so guten, ach so seriösen - FCI-Züchter jemals so war! Bei solchen Aufforderungen, Ansichten schwingt eine ganze Menge Naivität und Blauäugigkeit mit, sorry. Dein "Du wärst für" ... ist hochgradig hypothetisch und unrealistisch - das spielts nirgendwo (mehr!). Und grad bei Staffs, von denen die "Mehrheit" ohnehin ein massiveres Problem mit Artgenossen hat, würde eine - wen auch kurzfristige - Rücknahme durch den Züchter diesen vor sehr schwer lösbare Aufgaben stellen, - das tut sich auch ein "guter", seriöser Züchter kaum mehr an!

So wenige Zeilen und so viel Unkenntnis. Da bekomme ich ein Artgenossenproblem :D Du hast vom Amstaff, um den geht es hier, wirklich gar keine Ahnung. Hier mal die Kennzahlen, woher die vielen "Amstaff" in den TH stammen.

2013: 122 Amstaff Welpen VDH
2012: 59 ---------"---------------

Ohweia. Glaub nicht, das einer von denen im TH sitzt und die dortigen Hausfrauen vor schwer lösbare Aufgaben stellt.



@Paulemaus Schaller war einer der bekanntesten Züchter in D. Züchtete Hunde der XPert Linie.



Schau dir auch die Bildersuche an. Hier mal Pecan's Hi-Tops of Gwynllyn. So gut!!

1513557.jpg
 
Träum mal schön weiter, denn das ist nicht nur bei anderen, weit weniger "gefährlichen" Rassen schon lange nicht mehr so, wenn es denn bei der Mehrheit - auch der angeblich so guten, ach so seriösen - FCI-Züchter jemals so war! Bei solchen Aufforderungen, Ansichten schwingt eine ganze Menge Naivität und Blauäugigkeit mit, sorry. Dein "Du wärst für" ... ist hochgradig hypothetisch und unrealistisch - das spielts nirgendwo (mehr!). Und grad bei Staffs, von denen die "Mehrheit" ohnehin ein massiveres Problem mit Artgenossen hat, würde eine - wen auch kurzfristige - Rücknahme durch den Züchter diesen vor sehr schwer lösbare Aufgaben stellen, - das tut sich auch ein "guter", seriöser Züchter kaum mehr an!

So wenige Zeilen und so viel Unkenntnis. Da bekomme ich ein Artgenossenproblem :D Du hast vom Amstaff, um den geht es hier, wirklich gar keine Ahnung. Hier mal die Kennzahlen, woher die vielen "Amstaff" in den TH stammen.

2013: 122 Amstaff Welpen VDH
2012: 59 ---------"---------------

Ohweia. Die Zahlen der letzten Jahre so ca 70. Glaub nicht, das einer von denen im TH sitzt und die dortigen Hausfrauen vor schwer lösbare Aufgaben stellt.



@Paulemaus Schaller war einer der bekanntesten Züchter in D. Züchtete Hunde der XPert Linie.



Schau dir auch die Bildersuche an. Hier mal Pecan's Hi-Tops of Gwynllyn. So gut!!

1513557.jpg
 
Wie viele Hunde von richtig guten, seriösen Züchtern landen denn im TH ? Ich meine sehr wenige, denn viele gute Züchter haben. genauso strenge Kriterien für die Vermittlung, nehmen notfalls ihre Hunde wieder selbst auf oder kümmern sich mit um gute Weitervermittlung.
Zum Erhalt und ggf Verbessrung der erwünschten (und manchmal sogar für eine Aufgabe notwendigen) Rasseeigenschaften sind entsprechende Züchter m.M. unverzichtbar.
Sehr gut verzichten kann man allerdings auf Vermehrer, UPS-Würfe, u.ä. :hallo: - damit wären schon ein Großteil der Welpen weg.
Ich wäre für ein Gesetz, dass jeder der einen Welpen in die Welt setzt für diesen lebenslang verantwortlich ist ;) - für gute Züchter selbstverständlich ... alle anderen sollen ruhig TH-Kosten etc zahlen - dann hat es sich ganz schnell erledigt mit UPS und Hinterhof ;)

Träum mal schön weiter, denn das ist nicht nur bei anderen, weit weniger "gefährlichen" Rassen schon lange nicht mehr so, wenn es denn bei der Mehrheit - auch der angeblich so guten, ach so seriösen - FCI-Züchter jemals so war! Bei solchen Aufforderungen, Ansichten schwingt eine ganze Menge Naivität und Blauäugigkeit mit, sorry. Dein "Du wärst für" ... ist hochgradig hypothetisch und unrealistisch - das spielts nirgendwo (mehr!). Und grad bei Staffs, von denen die "Mehrheit" ohnehin ein massiveres Problem mit Artgenossen hat, würde eine - wen auch kurzfristige - Rücknahme durch den Züchter diesen vor sehr schwer lösbare Aufgaben stellen, - das tut sich auch ein "guter", seriöser Züchter kaum mehr an!


Das kommt vielleicht auf die Definition von gut und seriös an ;) .
Es GIBT tatsächlich solche Züchter, die sich lebenslang für "ihre" Welpen verantwortlich fühlen - dass es die Mehrheit ist oder irgendwas mit FCI zu tun hat habe ich ´NIE behauptet :p ... und von nur oder speziell von Staffs habe ich auch nirgends gesprochen ...

Also erstmal lesen und verstehen (!) lernen, bevor Du mich als naiv u.ä. bezeichnest :hallo:

Klar ist der letzte Satz völlig hypothetisch - weiß ich - ändert aber nichts daran, dass ich es für sinnvoll halten würde
 
Schau dir auch die Bildersuche an. Hier mal Pecan's Hi-Tops of Gwynllyn. So gut!!

1513557.jpg

Möglicherweise habe ich keine Ahnung wie ein guter AmStaff auszusehen hat, aber da hat ja selbst mein HD-Krüppel eine besser entwickelte Hinterhandmuskulatur.

Ansonsten bin ich aber ganz bei dir.

@ PriRoGi: ein guter Züchter hat entsprechende Vorrichtungen, dass er die Hunde trennen kann. Sei es, dass das Haus entsprechend groß ist, oder er Zwingeranlagen besitzt. Auch bei anderen Rassen ist es ja nicht so selten, dass ein Rüde keine weiteren Rüden neben sich duldet.
Allerdings befürchte ich, dass dies wirklich selten ist, unabhängig von der Rasse. Gute Züchter sind rar.
 
geht jetzt immer mehr ins OT:

Ich bin absolut unwissend, wie ein Hund aus einer sehr guten Zucht aussehen sollte, aber so toll finde ich ihn eigentlich nicht.
Für mich sieht Paco wesentlich "gelungener" (blöder Ausdruck) aus.
Bei ihm finde ich die Proportionen viel schöner:
Seine Beine sind länger, er ist muskulöser, sein Kopf ist ausgeprägter.

Aber, wie gesagt, ich habe keine Ahnung.
Die Schallerhunde waren allerdings auch seine Urgrosseltern.
Ich glaube, ich bin ganz froh, dass da noch andere Linien mitgemischt haben ;)
 
Hier mal der Rassestandard lt. Zuchtverband...


FCI: Gruppe 3 Terrier

ALLGEMEINES ERSCHEINUNGSBILD :
Der American Staffordshire Terrier sollte für seine Größe den Eindruck von großer Stärke vermitteln. Er sollte ein solide gebauter Hund sein, der muskulös, aber beweglich und gefällig wirkt. Er zeigt ein großes Interesse an allem, was in seiner Nähe vor sich geht. Er sollte untersetzt und gedrungen sein, nicht langbeinig oder leicht gebaut.

KOPF: Mittellang, in seiner ganzen Länge tief.
Oberkopf: Schädel: Breit.
Stop: Ausgeprägt.

GESICHTSSCHÄDEL:
Nase: Ausschließlich schwarz.
Fang: Von mittlerer Länge, auf der Oberseite gut abgerundet, unterhalb der Augen abrupt abfallend.
Lefzen: Anliegend, nicht lose.
Kiefer / Zähne: Gut abgezeichnete Kiefer. Unterkiefer muß stark sein und Beißkraft haben.
Die obere Schneidezahnreihe greift ohne Zwischenraum über die untere.
Backen: Sehr ausgeprägte Wangenmuskulatur.
Augen: Dunkel, rund, gut tief im Schädel gebettet und weit voneinander liegend.
Die Augenlider müssen pigmentiert sein.
Ohren: Hoch angesetzt kupiert oder unkuptiert. Unkupierte Ohren sind zu bevorzugen. Unkupierte Ohren sollen kurz sein und entweder als Rosenohr oder als halbaufgerichtetes Stehohr getragen werden. Hängeohren sind zu bestrafen.

HALS:
Schwer, leicht gebogen, sich von den Schultern zum Genick leicht verjüngend. Keine lose Haut. Von mittlerer Länge.

KÖRPER:
Oberlinie: Rücken ziemlich kurz. Vom Widerrist zur Kruppe leicht abfallend; Kruppe zum Rutenansatz leicht schräg und kurz.
LENDEN: Leicht aufgezogen.
BRUST: Tief und breit. Gut gewölbte, weit nach hinten reichende und gut eng aneinander liegende Rippen.
RUTE: Im Verhältnis zum Körper kurz, tief angesetzt und zu einer feinen Spitze auslaufend;
nicht geringelt oder über den Rücken getragen. Unkupiert.

GLIEDMASSEN
Vorderhand: Vorderläufe gerade, mit starken Knochen.
Schultern: Kräftig und muskulös, mit weiten, schrägliegenden Schulterblättern.
Vordermittelfuß: Senkrecht gestellt.
Hinterhand: Stark bemuskelt.
Sprunggelenk:. Tiefstehend, weder ein noch auswärts gedreht.
Pfoten: Mittelgroß, gut gewölbt und kompakt.

GANGWERK:
Muß federnd sein, nicht rollend und kein Paßgang.

HAARKLEID :
HAAR: Kurz, dicht, soll sich steif anfühlen, glänzend.
FARBE: Jede Farbe, einfarbig, mehrfarbig oder gefleckt ist zulässig, jedoch soll mehr als 80% weiß sein, schwarz mit Brand und leberfarben nicht gefördert werden.

GRÖßE:
Größe und Gewicht sollten zueinander in richtiger Proportion stehen. Eine Schulterhöhe
von ca. 46 bis 48 cm für die Rüden und 43 bis 46 cm für die Hündinnen ist zu bevorzugen.

FEHLER:
Jede Abweichung von den vorgenannten Punkten muss als Fehler angesehen werden, dessen Bewertung in genauem Verhältnis zum Grad der Abweichung stehen sollte.
· Fleischfarbene Nase.
· Vor- oder Rückbiß.
· Helle Augen.
· Nicht pigmentierte Augenlider.
· Zu lange oder schlecht getragene Rute.
 
Der Hund auf Mat's Bild ist für die Show gestellt, vorne hochgezogen und hinten die Beine ausgestellt. So sieht der Hund nicht im Alltag aus.
Ich persönlich finde es auch kein Paradebeispiel für einen AmStaff, der Hund hat aber toll vererbt.

@Paulemaus, ich hatte bewusst nichts zu Paco' s äußerem geschrieben, weils ja eigentlich keine Rolle spielt aber da Du es ansprichst...
Die Fotos sind dafür recht schlecht geeignet aber es sieht aus als wäre sein Gesicht deutlich zu lang, kein ausgeprägter Stop, die Augen sehen zu hell aus...
 
Die Fotos sind dafür recht schlecht geeignet aber es sieht aus als wäre sein Gesicht deutlich zu lang, kein ausgeprägter Stop, die Augen sehen zu hell aus...


Diese Einstellung, vom Klonkabinett der Hunde, hat die Rassehundezucht innerhalb von 200 Jahren auch an den Abgrund gebracht.
Alle haben einem imaginärem Standart möglichst nahe zu sein, was nur mit enger Lininzucht zu erreichen ist, zu Lasten der Gesundheit.

Paulemaus, wenn ein Zwingername sich in Pacos Papieren mehremals wiederholt, liegt Linienzucht nahe, wenn sie Namen von Hunden wiederholen auch Inzucht.
Möglicherweise ist Pacos Augenproblem dadurch zum Vorschein gekommen.

...
 
Die Fotos sind dafür recht schlecht geeignet aber es sieht aus als wäre sein Gesicht deutlich zu lang, kein ausgeprägter Stop, die Augen sehen zu hell aus...


Diese Einstellung, vom Klonkabinett der Hunde, hat die Rassehundezucht innerhalb von 200 Jahren auch an den Abgrund gebracht.
Alle haben einem imaginärem Standart möglichst nahe zu sein, was nur mit enger Lininzucht zu erreichen ist, zu Lasten der Gesundheit.

Paulemaus, wenn ein Zwingername sich in Pacos Papieren mehremals wiederholt, liegt Linienzucht nahe, wenn sie Namen von Hunden wiederholen auch Inzucht.
Möglicherweise ist Pacos Augenproblem dadurch zum Vorschein gekommen.

...

:unsicher: Wo steht denn bitte das ich es für Richtig erachte Hunde um deren Gesundheit zu bringen damit sie einen gewissen Standard erfüllen?

Übrigens scheinst Du von Genetik und Zucht nicht wirklich viel zu wissen, ein gewisser Inbreed Anteil ist nämlich nichts schlimmes ;)
Das Komplexe 1x1 der verantwortungsbewussten Hundezucht ausführlicher zu erörtern führt hier aber zu weit denke ich ;):hallo:

Es gibt einen Fred: Linienzucht=Qualzucht, da hat sich die Userin Quini die Mühe gemacht das Thema aufzuschlüsseln :)
 
Übrigens scheinst Du von Genetik und Zucht nicht wirklich viel zu wissen, ein gewisser Inbreed Anteil ist nämlich nichts schlimmes ;)

Wie Du meinst.

Das Komplexe 1x1 der verantwortungsbewussten Hundezucht ausführlicher zu erörtern führt hier aber zu weit denke ich ;):hallo:

Du scheinst ein recht großes Geltungsbedürfnis zu haben, das ist mir schon mehrmals aufgefallen.
Allerdings ist es mir zu dumm mich hier herum zu streiten, ich will auch niemanden zu irgendwas bekehren.
Ob sich jemand an meiner Meinung aufhängt, so wie Du, und dann meint er müsste unverschämt werden, ist seine Sache, nicht meine und es ist mir ehrlich gesagt auch gleichgültig.


...
 
Übrigens scheinst Du von Genetik und Zucht nicht wirklich viel zu wissen, ein gewisser Inbreed Anteil ist nämlich nichts schlimmes ;)

Wie Du meinst.

Das Komplexe 1x1 der verantwortungsbewussten Hundezucht ausführlicher zu erörtern führt hier aber zu weit denke ich ;):hallo:

Du scheinst ein recht großes Geltungsbedürfnis zu haben, das ist mir schon mehrmals aufgefallen.
Allerdings ist es mir zu dumm mich hier herum zu streiten, ich will auch niemanden zu irgendwas bekehren.
Ob sich jemand an meiner Meinung aufhängt, so wie Du, und dann meint er müsste unverschämt werden, ist seine Sache, nicht meine und es ist mir ehrlich gesagt auch gleichgültig.


...

Ich bin weit davon entfernt mich streiten zu wollen :uhh:
Zucht ist ein Thema was man nicht am Rande abhandeln kann deswegen schrieb ich dass das hier zu weit gehen wird. Ich hab den Fred in welchem die Userin Quini die Grundsätze ganz gut erklärt erwähnt weil es den ein oder anderen vielleicht doch interessiert und das was Du geschrieben hattest (übrigens auf mein Post hin) eben so nicht stimmt.
Was an meinem Post unverschämt ist kann ich jetzt nicht erkennen, sorry.
 
Ich habe mich 15 Jahre intensiv mit Zucht und Genetik befasst und auch selber gezüchtet, da magst Du sogar noch in den Windeln gelegen haben.
Meine Meinung hat sich im Laufe der Jahre gebildet, ich denke, ich weiß ganz gut wovon ich spreche und benötige keine Belehrungen diesbezüglich.

Ob es stimmt, dass Linienzucht "schlimm" ist, darüber grassieren verschiedene Meinungen.
Es gibt Befürworter, Gegner und die, die ein "bißchen" Linienzucht für tolerabel halten.
Jeder davon wird seine Meinung für die wahre halten.

Ich bin in jeglicher Hinsicht dafür die Hundezucht wieder dahin zu führen wo sie war, bevor es Rassehundverbände gab, nämlich eine Auslese nach Zweck, Charakter und Robustheit, wo Optik eine nur untergeordnete Rolle spielt und Faktoren wie der Stop oder die Farbe der Augen nur insoweit eine Rolle spielen, ob der Hund seine Aufgabe damit optimal verrichten kann.

...
 
@Paulemaus, ich hatte bewusst nichts zu Paco' s äußerem geschrieben, weils ja eigentlich keine Rolle spielt aber da Du es ansprichst...
Die Fotos sind dafür recht schlecht geeignet aber es sieht aus als wäre sein Gesicht deutlich zu lang, kein ausgeprägter Stop, die Augen sehen zu hell aus...

Tja, Paco hat es nicht nur da vergeigt :lol:
Er ist zudem noch grösser und hat Schlabberlefzen.
Er schielt :D
Und das mit den 80% weiss hat er auch nicht hinbekommen.

Trotzdem finde ich ihn wesentlich schöner, auch von den Proportionen her, als die Schallerhunde, die ich gegoogelt habe.
Nicht, weil er mein Paco ist.
Das würde ich auch sagen, wenn ich einen Schallerhund mit einem anderen vergleichen würde, der wie Paco aussieht.
 
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