T
Ich fang' doch nicht mit zeigen und benennen auf mich selbst an, wenn ich die Zaehne im Arm habe.
Ich fang' doch nicht mit zeigen und benennen auf mich selbst an, wenn ich die Zaehne im Arm habe.
Ich fang' doch nicht mit zeigen und benennen auf mich selbst an, wenn ich die Zaehne im Arm habe.
Na, hör mal...du könntest doch zumindest mit dem Klicker in der freien Hand parat stehen damit du SOFORT das erwünschte Verhalten markieren kannst, wenn Hundi dich wieder los lässt.
Wobei mir so ein aggressives Verhalten gegenueber eines Hundes schon eh und je fernstand.
Tja, GsD geht es ja auch anders.
Jetzt kommt vermutlich wieder 'ne tagelange Diskussion: Perl empfiehlt Hunde zu schlagen, aber das interessiert mich jetzt schon:
Was ist artgerechter, als einem Hund der mich packen will, im Reflex eine zu scheppern?
Reflex, perfektes Timing, eindeutig, die Verletzungsgefahr ist quasi nicht existent, es ist keine Emotion dabei (weil ueberhaupt keine Zeit ist, diese erst aufkommen zu lassen).
Ich fang' doch nicht mit zeigen und benennen auf mich selbst an, wenn ich die Zaehne im Arm habe.
Wobei mir so ein aggressives Verhalten gegenueber eines Hundes schon eh und je fernstand.
Tja, GsD geht es ja auch anders.
Jetzt kommt vermutlich wieder 'ne tagelange Diskussion: Perl empfiehlt Hunde zu schlagen, aber das interessiert mich jetzt schon:
Was ist artgerechter, als einem Hund der mich packen will, im Reflex eine zu scheppern?
Reflex, perfektes Timing, eindeutig, die Verletzungsgefahr ist quasi nicht existent, es ist keine Emotion dabei (weil ueberhaupt keine Zeit ist, diese erst aufkommen zu lassen).
Ich fang' doch nicht mit zeigen und benennen auf mich selbst an, wenn ich die Zaehne im Arm habe.
Danke, Du warst in der Lage, genau das auszudrücken, was ich mit angemessen meine und was vor allem dem wirklich Hund hilft.
Dieser Hund sitzt dann nämlich nicht als vermittelbarer Beißer im TH.
Man hat ihm einfach nicht gestattet, aggressives Verhalten gegenüber Menschen als erfolgreiche Lebensstrategie zu erlernen.
@ Tut-nix
Das mit dem Stuhl habe ich schon bei Hunden germacht, die angstaggressiv rückwärts gehen, wenn man sich ihnen nähert.
Bei vorwärts gerichteten, muß man wirklich eine extreme persönliche Ausstrahlung haben, um dort ungetackert auf einem mitgebrachten Stuhl warten zu können.
Ich würde das als Hundeverantwortlicher im TH auf jeden Fall nur Hundetrainern gestatten, die auf eigenes Risiko versichert sind.
Von rassespezifischen Merkmalen ist das sicher auch noch abhängig. Bei meinem Rotti Odin z.B.hätte ich das im TH jedenfalls keinem empfohlen.
Sorry, aber für mich liest sich das ganz eindeutig so, das es an die Adresse von Woolfen ging, die bisher ja auch relativ wenig Substanzvolles zur Diskusion beigetragen hat.Ich lass mich nur nicht so gerne veralbern, das:
"Ich fang' doch nicht mit zeigen und benennen auf mich selbst an, wenn ich die Zaehne im Arm habe" fand ich u.a. völlig unangebracht und hat mich wirklich sauer gemacht.
Sorry, aber für mich liest sich das ganz eindeutig so, das es an die Adresse von Woolfen ging, die bisher ja auch relativ wenig Substanzvolles zur Diskusion beigetragen hat.Ich lass mich nur nicht so gerne veralbern, das:
"Ich fang' doch nicht mit zeigen und benennen auf mich selbst an, wenn ich die Zaehne im Arm habe" fand ich u.a. völlig unangebracht und hat mich wirklich sauer gemacht.
Was magst du jetzt von mir hören?Das mit dem Klappstuhl ist, wie von Matty schon angemerkt, bei weitem nicht für alle Hunde geeignet. Was machst du zB. mit einem Hund der offensiv (also nicht einmal angstbedingt) nach vorn geht?
Tja, Frauen und Schuhe ...Sorry, aber für mich liest sich das ganz eindeutig so, das es an die Adresse von Woolfen ging, die bisher ja auch relativ wenig Substanzvolles zur Diskusion beigetragen hat.Ich lass mich nur nicht so gerne veralbern, das:
"Ich fang' doch nicht mit zeigen und benennen auf mich selbst an, wenn ich die Zaehne im Arm habe" fand ich u.a. völlig unangebracht und hat mich wirklich sauer gemacht.
Ich hab mir den Schuh schon angezogen, ich fand der passt
Und genau darum geht es aber bei CM. Er MUß in dem Moment zeigen wer die Locken hat.Was magst du jetzt von mir hören?Das mit dem Klappstuhl ist, wie von Matty schon angemerkt, bei weitem nicht für alle Hunde geeignet. Was machst du zB. mit einem Hund der offensiv (also nicht einmal angstbedingt) nach vorn geht?
Jan, ich bin bestimmt ein Mensch der sich im Fall des Falles durchzusetzen weiß.
Ich bin aber auch kein Mensch der in eine Begegnung geht um zu zeigen wo der Frosch die Locken hat.
So jetzt tu ich mal "Butter bei die Fische"
Natürlich gibt es diesen "Reflex" bei mir auch.
Ich lass mich nur nicht so gerne veralbern, das:
"Ich fang' doch nicht mit zeigen und benennen auf mich selbst an, wenn ich die Zaehne im Arm habe" fand ich u.a. völlig unangebracht und hat mich wirklich sauer gemacht. Und dann kommen aus allen "Löchern" welche die auch noch einen draufsetzen...
Da fühl ich mich wirklich veralbert.
Und da ziehe ich mich auch zurück.
Ich hab hier bisher jeden respektvoll behandelt, oder nicht?
So jetzt tu ich mal "Butter bei die Fische"
Natürlich gibt es diesen "Reflex" bei mir auch.
Ich lass mich nur nicht so gerne veralbern, das:
"Ich fang' doch nicht mit zeigen und benennen auf mich selbst an, wenn ich die Zaehne im Arm habe" fand ich u.a. völlig unangebracht und hat mich wirklich sauer gemacht. Und dann kommen aus allen "Löchern" welche die auch noch einen draufsetzen...
Da fühl ich mich wirklich veralbert.
Und da ziehe ich mich auch zurück.
Ich hab hier bisher jeden respektvoll behandelt, oder nicht?
Hast Du im Zitat gestanden? NEIN. Hab' ich Deinen Namen dort irgendwo geschrieben? NEIN. Hab' ich ein Zitat drueber gesetzt, damit der Adressat klar war? Ja.
Wenn Du Dir einen fremden Schuh anziehst, beschwer' Dich nicht beim Haendler, wenn er nicht passt.
Tja, Frauen und Schuhe ...Sorry, aber für mich liest sich das ganz eindeutig so, das es an die Adresse von Woolfen ging, die bisher ja auch relativ wenig Substanzvolles zur Diskusion beigetragen hat.
Ich hab mir den Schuh schon angezogen, ich fand der passt
Und genau darum geht es aber bei CM. Er MUß in dem Moment zeigen wer die Locken hat.Was magst du jetzt von mir hören?Das mit dem Klappstuhl ist, wie von Matty schon angemerkt, bei weitem nicht für alle Hunde geeignet. Was machst du zB. mit einem Hund der offensiv (also nicht einmal angstbedingt) nach vorn geht?
Jan, ich bin bestimmt ein Mensch der sich im Fall des Falles durchzusetzen weiß.
Ich bin aber auch kein Mensch der in eine Begegnung geht um zu zeigen wo der Frosch die Locken hat.
Ich denke mal keiner (auch nicht CM) würde sich gern häckseln lassen, aber es gibt Situationen (oder kann es geben) in denen man bewusst in so eine Begegnung gehen muß. Und damit meine ich nicht die Situationen in die man "hineinstolpert".
Und weil hier von Einigen das hohe "Einstiegslevel" bei CM kritisiert wurde: Es ist ganz natürlich das man in solchen Situationen eher zuviel als zuwenig "gibt".
Dasselbe gilt auch für die weniger aversiven Methoden. Kaum eine Maßnahme tifft wirklich genau DEN Punkt der gerade noch nötig ist um die gewünschte Wirkung zu erzielen.
Dafür hab ich aber eine nachhaltige Veränderung bewirkt, "Fehl"verhalten wurde nicht gehemmt sondern durch neues Verhalten ersetzt.
Was die Nachhaltigkeit angeht kann ich dir sagen das kein Hund mich diesbezüglich noch einmal in solcher Form Frage gestellt hat. Nebenwirkungen gabs, von gegenseitigem Respekt abgesehen, keine. Mir liegt auch nichts daran mir einen "Kriecher" zu erziehen (sonst hätte ich sicher nix mit HSH am HutIch stelle gar nicht in Frage das sowas funktioniert. Wobei wir uns noch über die Nachhaltigkeit und die Nebenwirkungen unterhalten müßten.
Wobei wir aber wieder beim Thema Dauerstress wären. Ich persönlich habe lieber klare Verhältnisse unter denen ich arbeiten kann als latente Spannungen weil gewisse Unklarheiten bestehen.Die Hunde die ich resozialisiert habe wurden mir übergeben und somit waren sie mein Eigentum und ich habe natürlich überhaupt keinen Zeitdruck.
Sicher. Ich springe auch in keinen Anzug.
Ich wollte eigentlich ausdrücken, für den Hund ist es schlimmer, man nimmt sein Verhalten hin, weicht zurück, weil man sich nun doch nicht traut, und der Hund lernt in diesen Fall sofort aggressives Herhalten lohnt sich, notfalls beißen.
Spreche hier gerade aus aktuellster Erfahrung.
Was die Nachhaltigkeit angeht kann ich dir sagen das kein Hund mich diesbezüglich noch einmal in solcher Form Frage gestellt hat. Nebenwirkungen gabs, von gegenseitigem Respekt abgesehen, keine. Mir liegt auch nichts daran mir einen "Kriecher" zu erziehen (sonst hätte ich sicher nix mit HSH am HutIch stelle gar nicht in Frage das sowas funktioniert. Wobei wir uns noch über die Nachhaltigkeit und die Nebenwirkungen unterhalten müßten.). Und ich denke das Hunde, die so agieren, auch nicht die Sensibelchen sind als die sie hier von manchen hingestellt werden. Wichtig ist nur (wie immer) fair und für den Hund nachvollziehbar zu agieren.
Wobei wir aber wieder beim Thema Dauerstress wären. Ich persönlich habe lieber klare Verhältnisse unter denen ich arbeiten kann als latente Spannungen weil gewisse Unklarheiten bestehen.Die Hunde die ich resozialisiert habe wurden mir übergeben und somit waren sie mein Eigentum und ich habe natürlich überhaupt keinen Zeitdruck.