Cesar Millan, was haltet ihr von ihm? | Seite 133

Coco206 · 5. Februar 2013

Hat sich jemand (hauptsächlich die Kritiker) eigentlich schonmal Folgen aus Staffel 8 & 9 angeschaut? Oder würde sich dazu bereit erklären? Natürlich komplette Folgen, nicht Zusammenschnitte.

Meiner Meinung nach hat Cesar auch über die Jahre seiner TV-Show dazugelernt, sich vielleicht eben auch ernstgemeinte und konstruktive Kritik "zu Herzen genommen" (mir fällt grad kein besserer Begriff ein) und umgesetzt.

Meinem Empfinden nach arbeitet er mittlerweile mehr mit positiver Bestärkung (bei "Otto-Normal-Problemhunden"), und er erklärt -im Gegensatz zu den ersten Staffeln- wesentlich mehr in Bezug auf die Methoden, die er anwendet.

Vielleicht seh ich das auch falsch, ist ja auch -wie immer- nur meine persönliche Meinung.

prodogtra · 5. Februar 2013

Nicole Binder schrieb:
Na ja, dazu müsste man schon definitiv wissen, wie es nach CM mit Hund und Halter weiter geht (und das über einen längeren Zeitraum).

Die Amis sind da nun mal anders gestrickt, aber das tut eigentlich nix zur Sache. Die Frage ist doch, ob der Halter das "Programm" auch erfolgreich durchführen kann und das ist bei wirklichen Knallern nun mal nicht in 14 Tagen erreichbar (z.B.).

Der Trainer kann das vielleicht aufgrund seiner Erfahrung, aber der ist ja nun mal nicht immer dabei. Und jeder der mal einen Knaller hatte, weiss auch, das es Rückschläge gibt.

Seriöse Arbeit ist langwierig, kostet Zeit und Geld (und jede Menge Nerven). Anders ist das nicht zu machen. Und Gewalt zielgerichtet und richtig einzusetzen, ohne das der Hund danach kippt, ist schon eine Sache für sich. Ich habe solche Leute bei ihrer Arbeit gesehen, die konnten das. ABER dort wurde nie längerfristig mit Druck gearbeitet, sondern sehr punktgenau. Und genau das ist der Unterschied.

....hallo Nicole,

ich muss Dir absolut Recht geben, was die Ausbildung in vierzehn Tagen angeht. Mit den von Dir genannten Knallern, ist das nicht möglich. Wenn Du einen lieben Schmusi hast der im Charakter auch sauber ist, der aber kein Sitz und Platz oder an der Leine gehen kann, ist es durchaus machbar. Fakt ist, es muss dauerhaft was bringen für Mensch und Tier. Härtere Hunde muss man über Zeit , Geduld und Konsequenz erziehen, alles Andere ist Quatsch. Das Problem ist aber meistens, wie geradlinig wird denn danach von den Haltern das Programm durchgezogen???
Meine Meinung ist, wenn es möglich ist, dann sollte man seinen Hund selber, mit professioneller Hilfe ausbilden und sich Zeit lassen dabei, dann wird es auch was.

Diskussionen werden hier sehr erschwert, weil hier viel den Faden verlieren und einfach nur pöbeln wollen oder nicht in der Lage sind über die Meinung von Anderen nachzudenken.

Wünsche Dir noch einen schönen Tag und verbleibe mit lieben Grüßen aus Mittelerde,

Volker.

HSH Freund · 5. Februar 2013

prodogtra schrieb:
Nicole Binder schrieb:

Seriöse Arbeit ist langwierig, kostet Zeit und Geld (und jede Menge Nerven). Anders ist das nicht zu machen. Und Gewalt zielgerichtet und richtig einzusetzen, ohne das der Hund danach kippt, ist schon eine Sache für sich. Ich habe solche Leute bei ihrer Arbeit gesehen, die konnten das. ABER dort wurde nie längerfristig mit Druck gearbeitet, sondern sehr punktgenau. Und genau das ist der Unterschied.

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ich muss Dir absolut Recht geben, was die Ausbildung in vierzehn Tagen angeht. Mit den von Dir genannten Knallern, ist das nicht möglich. Wenn Du einen lieben Schmusi hast der im Charakter auch sauber ist, der aber kein Sitz und Platz oder an der Leine gehen kann, ist es durchaus machbar.

Bei intensivem Training ist selbst in nur 14 Tagen sehr viel erreichbar. Sicher hat man dann noch keinen perfekten Hund, aber eine solide Grundlage ist in dem Zeitraum durchaus machbar.

Murphy3101 · 5. Februar 2013

prodogtra schrieb:
Murphy3101 schrieb:

prodogtra schrieb:

naja, ich glaube nicht das Du mein Können beurteilen kannst, und auch bin ich zum Glück nicht auf Deine Empfehlung angewiesen. Und noch was, wer lesen kann ist klar im Vorteil," ich bin keine Hundeschule"
Solche Menschen wie Du, Die erst mal jeden und alles in Frage stellen und anzweifeln, sorgen für den desolaten Zustand, der heute überall herrscht. Einen Amtsveterinär in Frage zu stellen, der Im Bereich Hundehaltung und Zucht wirklich was drauf hat, bestätigt meine Meinung über Dich, Jemanden nicht kennen, und wenn er eine Meinung vertritt, die nicht Deiner gleich kommt, ist er erst mal schei..... Was hast Du vorzuweisen an Können, oder mit nicht so einfachen Hunden??? Und wie ehrlich bist Du????
Abschliesend sei gesagt, ich finde nicht alles gut was CM tut und manchmal ist es mir zu hart oder im falschen Moment, aber er hilft Menschen oft sehr schnell die einen enormen Leidensdruck haben und somit auch meistens dem Tier!!!

schönen Tag noch,

Gruß Volker

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ach, aber du meinst, du kannst MICH beurteilen ?? und eine meinung hast du auch schon über mich ??
abgesehen davon, dass du dich auch als hundeschule anpreist.. ich betone es nochmal.. die WENIGSTEN amtsvet´s haben im bereich ausbildung, hundehaltung UND zucht wirklich plan.

und es geht nicht darum, dass CM etlichen HuHa hilft, da die situation in den staaten eine andere ist im umgang mit hunden, sondern darum, dass seine methoden überwiegend nicht gut zu heißen sind . desweiteren sind tritte in die weichteile nicht nachzuweisen, außer man schallt es.. [/quote]

...ich habe Dir ja schon geschrieben, wer Lesen kann ist klar im Vorteil!!! Zeig mir birre die Stelle, wo steht wir sind eine Hundeschule??? Und nochwas zur Meinung. Die bilde ich mir von einem Menschen, wenn er mir gegenüber steht und ich seine Augen sehen kann, solltest Du auch mal drüber nachdenken.

Ich wünsch Dir noch viel Spaß und einen schönen Tag,

Volker.[/quote]

das von mir schwarz unterlegte war deine antwort...

gib dem kind einen anderen namen, selbst wenn eure " zweite säule 2 die dienstliche ausbildung ist.. dagegen ist absolut nichts einzuwenden.. im lesen bin ich eigentlich recht gut, im verstehen auch. tja, dann scheinst du mich ja zu kennen, denn deine meinung hast du dir gebildet. ich würde das gleiche auch auge in auge wiederholen.. und meine aussage bezieht sich auf die überwiegende anzahl der amtsveterinäre, die ich kenne und ich kenne nicht wenige.
ist aber auch völlig wurscht. ich habe MEINE meinung zum thema CM klar dargelegt und dazu stehe ich...

geli2 · 5. Februar 2013

HSH2 schrieb:
Echt?
Davon sieht man aber nicht allzu viel.

Schade, bei dir hätte ich, nicht wie bei anderen hier, die nur mit Totschlagargumenten aufwarten können weil sie fachlich nicht mehr weiterkommen, keine solche Methode vermutet.

Habe ich geschrieben, dass der Hauptanteil der Hunde in Tierheimen gefährlich und nicht mehr sozialisierungsfähig ist? Nein!
Ich habe geschrieben, dass es auch dementsprechende andere Hunde gibt und verschiedene Möglichkeiten aufgezählt, dass ich Hundetrainer bin und mit Problemhunden arbeite, habe ich nirgendwo behauptet.

Wer aversive Mittel gutheißt, solls doch machen. Es gibt genug Hunde, die werden ihr Leben lang derart gedeckelt und lassen sich auch so deckeln, andere eben aber nicht.

HSH2 · 5. Februar 2013

geli2 schrieb:
HSH2 schrieb:

Echt?
Davon sieht man aber nicht allzu viel.

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Schade, bei dir hätte ich, nicht wie bei anderen hier, die nur mit Totschlagargumenten aufwarten können weil sie fachlich nicht mehr weiterkommen, keine solche Methode vermutet.

Habe ich geschrieben, dass der Hauptanteil der Hunde in Tierheimen gefährlich und nicht mehr sozialisierungsfähig ist? Nein!
Ich habe geschrieben, dass es auch dementsprechende andere Hunde gibt und verschiedene Möglichkeiten aufgezählt, dass ich Hundetrainer bin und mit Problemhunden arbeite, habe ich nirgendwo behauptet.

Wer aversive Mittel gutheißt, solls doch machen. Es gibt genug Hunde, die werden ihr Leben lang derart gedeckelt und lassen sich auch so deckeln, andere eben aber nicht.

Pauschaler geht's wirklich nicht.
"Deckel" mal einen Kaukasen.
Ist es so schwer, einzusehen, daß man bei manchen Hunden eben auch mal zeigen muß, wo der Hammer hängt?
Du hast offensichtlich noch nie so ein Kaliber erlebt, sonst könntest Du Dich evtl. ansatzweise hineindenken.
Ein Halti ist übrigens auch ein Starkzwang - Mittel, zumindest für mich.
Und wenn ich dazu noch sehe, wie manche die Hunde damit durch die Gegend zerren, angeleitet durch "Hundetrainer", würde ich lieber zum Leinenruck greifen. Schon um der Gesundheit des Hundes willen.

snowflake · 5. Februar 2013

prodogtra schrieb:
naja, ich glaube nicht das Du mein Können beurteilen kannst, und auch bin ich zum Glück nicht auf Deine Empfehlung angewiesen. Und noch was, wer lesen kann ist klar im Vorteil," ich bin keine Hundeschule"
Solche Menschen wie Du, Die erst mal jeden und alles in Frage stellen und anzweifeln, sorgen für den desolaten Zustand, der heute überall herrscht. Einen Amtsveterinär in Frage zu stellen, der Im Bereich Hundehaltung und Zucht wirklich was drauf hat, bestätigt meine Meinung über Dich, Jemanden nicht kennen, und wenn er eine Meinung vertritt, die nicht Deiner gleich kommt, ist er erst mal schei..... Was hast Du vorzuweisen an Können, oder mit nicht so einfachen Hunden??? Und wie ehrlich bist Du????

prodogtra schrieb:
...ich habe Dir ja schon geschrieben, wer Lesen kann ist klar im Vorteil!!! Zeig mir birre die Stelle, wo steht wir sind eine Hundeschule??? Und nochwas zur Meinung. Die bilde ich mir von einem Menschen, wenn er mir gegenüber steht und ich seine Augen sehen kann, solltest Du auch mal drüber nachdenken.

Du bist wirklich die Härte. Bist grade mal zweit Tage hier, hast bereits eine feste Meinung über Murphy - und schreibst im nächsten Beitrag, du bildest dir deine Meinung von einem Menschen, wenn er dir gegenüber steht. (die entsprechenden Passagen hab ich fett unterlegt.) Du kennst Murphy also persönlich?

Und zu dem, was ich rot markiert habe:
das erste unterstellst du Murphy, es ist aber genau das, was du selbst tust;
und das zweite empfiehlst du Murphy, solltest es aber vielleicht selbst beherzigen.

Und zum blau unterlegten: auf deiner Webseite steht was von einem Hundegymnasium. Nach meinem Verständnis ist ein Gymnasium eine Schule. Aber vermutlich bin ich da falsch informiert.

HSH Freund · 5. Februar 2013

HSH2 schrieb:
geli2 schrieb:

HSH2 schrieb:

Echt?
Davon sieht man aber nicht allzu viel.

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Schade, bei dir hätte ich, nicht wie bei anderen hier, die nur mit Totschlagargumenten aufwarten können weil sie fachlich nicht mehr weiterkommen, keine solche Methode vermutet.

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dass ich Hundetrainer bin und mit Problemhunden arbeite, habe ich nirgendwo behauptet.

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Das würde dir vermutlich auch keiner glauben. Den Hundetrainer schon, zumindest wenn man weiß was sich da so alles tummelt.

Wer aversive Mittel gutheißt, solls doch machen. Es gibt genug Hunde, die werden ihr Leben lang derart gedeckelt und lassen sich auch so deckeln, andere eben aber nicht.

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Wie war das mit den Totschlagargumenten nochmal? Dir ist doch nichts zu platt wenn es der eigenen Sache dient.

Und Ja, wenn ein Hund im Alltag ein gefährliches Verhalten an den Tag legt wird dieses Verhalten erst einmal gedeckelt um
a: die Umwelt zu schützen und
b: danach besser an den Ursachen arbeiten zu können.

geli2 · 5. Februar 2013

HSH2 schrieb:
Pauschaler geht's wirklich nicht.
"Deckel" mal einen Kaukasen.
Ist es so schwer, einzusehen, daß man bei manchen Hunden eben auch mal zeigen muß, wo der Hammer hängt?
Du hast offensichtlich noch nie so ein Kaliber erlebt, sonst könntest Du Dich evtl. ansatzweise hineindenken.
Ein Halti ist übrigens auch ein Starkzwang - Mittel, zumindest für mich.
Und wenn ich dazu noch sehe, wie manche die Hunde damit durch die Gegend zerren, angeleitet durch "Hundetrainer", würde ich lieber zum Leinenruck greifen. Schon um der Gesundheit des Hundes willen.

Du fühlst dich immer sofort persönlich angegriffen. Warum eigentlich?

Wer will einen Kaukasen deckeln? Hier in weitem Umkreis ist seit 20 Jahren keiner rumgelaufen. Diese Hunde treten zum Glück prozentual zu anderen Rassen hier in Deutschland kaum in Erscheinung.

Und D u weißt ja offenbar und kannst auch beurteilen, ob ich schon Knaller gehabt habe.
Hab ich von Haltis geschrieben und deren teils falsche und schlimme Anwendung? Nein!
Was sollen solche Mutmaßungen?

Jack Dumphy · 5. Februar 2013

omg! Off topic ...oder vielleicht passt es auch doch ganz gut.

Mundstuhl-Tassen (2005) - YouTube

Nicole Binder · 5. Februar 2013

Jan, das mag in 14 Tagenmit einem guten Trainer/erfahrenen HH so sein, aber das dürfte vom "normalen" HH schwer ohne Unterstützung umzusetzen sein.

HSH Freund · 5. Februar 2013

Nicole Binder schrieb:
Jan, das mag in 14 Tagen mit einem guten Trainer/erfahrenen HH so sein, aber das dürfte vom "normalen" HH schwer ohne Unterstützung umzusetzen sein.

Da hier ja der Milan-Thread ist und meine Aussage zudem in einem entsprechenden Kontetxt steht, ging ich einfach mal von einem guten/erfahrenen Trainer/HH aus.
Das Lieschen Müller (hier im Forum durch geli2 vertreten ) das ohne entsprechende Hilfe nicht hinbekommt hab ich auch nicht behauptet.

geli2 · 5. Februar 2013

HSH Freund schrieb:
Nicole Binder schrieb:

Jan, das mag in 14 Tagen mit einem guten Trainer/erfahrenen HH so sein, aber das dürfte vom "normalen" HH schwer ohne Unterstützung umzusetzen sein.

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Da hier ja der Milan-Thread ist und meine Aussage zudem in einem entsprechenden Kontetxt steht, ging ich einfach mal von einem guten/erfahrenen Trainer/HH aus.
Das Lieschen Müller (hier im Forum durch geli2 vertreten ) das ohne entsprechende Hilfe nicht hinbekommt hab ich auch nicht behauptet.

Du bist ja sooooo schlau! Merkst du eigentlich selber noch, wie schlau du bist oder merkst du gar nichts mehr??
Du bist auf jeden Fall der Held, der Held vom Erdbeerfeld

HSH Freund · 5. Februar 2013

Geli, haste eigentlich auch was Sinnvolles zum Thema beizutragen? Hörensagen, Gerüchte und unbelegte Behauptungen stellen bisher so ziemlich Alles dar was du zu bieten hast. Erinnerst mich immer mehr an die selige gabi03.

geli2 · 5. Februar 2013

Coco206 schrieb:
Hat sich jemand (hauptsächlich die Kritiker) eigentlich schonmal Folgen aus Staffel 8 & 9 angeschaut? Oder würde sich dazu bereit erklären? Natürlich komplette Folgen, nicht Zusammenschnitte.

Nein, ich habe das nicht gesehen. Und, ganz ehrlich, warum sollte ich mir weitere Sachen von ihm anschauen. Es gibt gute Ausbilder von denen man lernen kann, man kann auch gute Bücher lesen. Der Mann ist hier im Fred ausgiebig analysiert worden, das war dann auch für mich mit ihm.

guglhupf · 5. Februar 2013

wozu ganze folgen gucken ? es gibt doch diese eine superzeitlupenaufnahme.

Nune · 5. Februar 2013

guglhupf schrieb:
wozu ganze folgen gucken ? es gibt doch diese eine superzeitlupenaufnahme.

sorry

Amar · 5. Februar 2013

Wenn ich den Thredverlauf mitlese, erinnern mich die Texte an diese Jungs hier:

Elsterglanz Kaputtschlaahn WFF 09 - YouTube

Schorschi · 5. Februar 2013

HSH Freund schrieb:
Erinnerst mich immer mehr an die selige gabi03.

Und,hoffst du jetzt,das Geli2 auch gesperrt wird,wie Gabi03?Oder warum schreibst du das jetzt? Ist schon praktisch,wenn die Leute gesperrt werden,die dir nicht dem Bart reden,gell.

HSH Freund · 5. Februar 2013

Schorschi schrieb:
HSH Freund schrieb:

Erinnerst mich immer mehr an die selige gabi03.

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Und,hoffst du jetzt,das Geli2 auch gesperrt wird,wie Gabi03?Oder warum schreibst du das jetzt? Ist schon praktisch,wenn die Leute gesperrt werden,die dir nicht dem Bart reden,gell.

Warum sollte ich jetzt hoffen das sie gesperrt wird? Was hätte ich denn konkret davon? Meinst du ernsthaft das ich ihr weitgehend inhaltloses Geschreibsel als "Bedrohung" ansehen würde? Bist echt niedlich.

PS: Die Vermutung ist weder Neu noch unbekannt.

Coco206

prodogtra

HSH Freund

Murphy3101

KSG-Profilneurosi

geli2

HSH2

KSG-HSH-Nerd™

snowflake

... wurde gelöscht.

HSH Freund

geli2

Jack Dumphy

Nicole Binder

HSH Freund

geli2

HSH Freund

geli2

guglhupf

Nune

Amar

Schorschi

HSH Freund

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