Berlin: Polizei erschießt aggressiven Hund

@allmydogs

also gibt es tatsächlich NICHTS, was dem leiden der vielen listenhunde besonders denen in den tierheimen beenden kann.

aufklärungsarbeit, flyer verteilen, mit t-shirts rumrennen, sokarun, klagen hat bis heute NICHTS gebracht. eine interessenvertretung kann nicht gegründet werden, weil zuviele unterschiedliche menschen mit einer unterschiedlichen motivation einen listenhund halten.

dann weiß ich wirklich nicht, warum sich hier soviele aufregen, dass einige der meinung sind, dass das leiden der listenhunde nur beendet werden kann, wenn es in deutschland keine mehr gibt. also die forderung nach einem generellen zucht und halteverbot.

jeder listenhundhalter müßte eigenlich (wenn er realistisch ist ) der meinung sein, dass das leiden der hunde damit ein ende hätte.
Keiner bezweifelt, dass das Leiden der Listenhunde ein Ende hat, wenn sie ausgerottet sind. Eine ganze Menge bezweifeln, dass das der richtige Weg ist.
aber den meißten geht es nur um sich selbst, um ihr eigenes wohlbefinden so einen hund zu haben bzw. auch mit allen nebenwirkungen unbedingt haben zu müssen.
Hast Du da mal Zahlen, mit denen Du Deine Behauptungen belegen kannst?
- wieviele Leute halten sich wieviele Listenhunde für ihr eigenes Wohlbefinden - und zuerst mal: wie definierst Du "eigenes Wohlbefinden"
- erlaubt sei konsequenterweise die Frage: wieviele Leute halten sich Listenhunde nicht für ihr eigenes Wohlbefinden
- wieviele Leute halten wo in Deutschland (und bitte nicht nur S-H und Berlin) Listenhunde mit den von Dir bereits angeführten Leinen- und MK-Zwang?
- entsprechend: wieviele Leute halten wo in Deutschland Listenhunde ohne die von Dir bereits angeführten Zwänge?

... nur um mal anzufangen mit dem Hinterfragen ....
 
@allmydogs

also gibt es tatsächlich NICHTS, was dem leiden der vielen listenhunde besonders denen in den tierheimen beenden kann.

aufklärungsarbeit, flyer verteilen, mit t-shirts rumrennen, sokarun, klagen hat bis heute NICHTS gebracht. eine interessenvertretung kann nicht gegründet werden, weil zuviele unterschiedliche menschen mit einer unterschiedlichen motivation einen listenhund halten.

dann weiß ich wirklich nicht, warum sich hier soviele aufregen, dass einige der meinung sind, dass das leiden der listenhunde nur beendet werden kann, wenn es in deutschland keine mehr gibt. also die forderung nach einem generellen zucht und halteverbot.

jeder listenhundhalter müßte eigenlich (wenn er realistisch ist ) der meinung sein, dass das leiden der hunde damit ein ende hätte.
Keiner bezweifelt, dass das Leiden der Listenhunde ein Ende hat, wenn sie ausgerottet sind. Eine ganze Menge bezweifeln, dass das der richtige Weg ist.
aber den meißten geht es nur um sich selbst, um ihr eigenes wohlbefinden so einen hund zu haben bzw. auch mit allen nebenwirkungen unbedingt haben zu müssen.
Hast Du da mal Zahlen, mit denen Du Deine Behauptungen belegen kannst?
- wieviele Leute halten sich wieviele Listenhunde für ihr eigenes Wohlbefinden - und zuerst mal: wie definierst Du "eigenes Wohlbefinden"
- erlaubt sei konsequenterweise die Frage: wieviele Leute halten sich Listenhunde nicht für ihr eigenes Wohlbefinden
- wieviele Leute halten wo in Deutschland (und bitte nicht nur S-H und Berlin) Listenhunde mit den von Dir bereits angeführten Leinen- und MK-Zwang?
- entsprechend: wieviele Leute halten wo in Deutschland Listenhunde ohne die von Dir bereits angeführten Zwänge?

... nur um mal anzufangen mit dem Hinterfragen ....


nur das von mir rot markierte.

das typische pommelsche dummgeschwätze.:unsicher:
 
@dogmaster: ich denke aber, dass der DSH einfach viel verankerter in Deutschland ist- der DSH war schon ewig ein Kulthund und ich weiß garnicht, wie alt diese Vereine /der Verein (?) ist.

Bei SoKas haben wir weder eine besonders lange und tief verwurzelte geschichte in Deutschland noch ist es EINE Rasse, dass ist ja ein Pulk verschiedener Rassen, die dann noch verschiedenen Kategorien zugeordnet werden.

Ich kenne es auch von anderen Rassen her so, dass es dann meist bestimmte Foren gibt, die sich nur über ihre Rasse austauschen, die Züchter haben untereinander Kontakt etc - sowas kenne ich jetzt von den einzelnen SoKa Rassen nicht so extrem - und selbst wenn müssten die sich ja noch untereinander mit den anderen Rassezüchtern verknüpfen...

wo ist bzw. wäre nun das problem, wenn sich ALLE DIE, die einen amstaff,pitti,bulli,sbt und oder mixe aus diesen rassen halten, zusammentun.? was hat das nun damit zu tun, dass es den SV schon seit 1899 gibt. mit sicherheit, hat der dsh in unserer gesellschaft einen anderen stellenwert als der pitti oder amstaff. es geht doch hier aber um eine interessenvertretung von hundehaltern bestimmter rassen.
der bulli tyson vom türken ali, steht in SH ebenso auf der liste, wie der SBT von herrn dr.med. meyer. auch der amstaff von hartz4 empfänger robert, steht da ebenso wie der pitbull vom vericherungsmakler heinze.

von den vereinen GBF, DCBT, 1.ASTC können wir nicht viel hilfe bis keine hilfe erwarten. denen geht es in erster linie nur darum, dass sie ihre so geliebten rassen weiter züchten und an den mann bringen können. was von diesen vereinen schwerpunktmäßig getan wird, ist die lobhudellei, dass nur sie 100%tig einwandfreie hunde produzieren und das übel ganz allein bei den vermehrern und ostblockimporten liegt. alles andere bzgl. der gesetzeslage hat bei diesen vereinen nur einen secundären stellenwert.


na, ganz so ist es ja nun nicht. die vereine dürfen die gelder nur satzungsgemäß "verbraten" . man ist gerade dabei und struktuiert den DCBT ein wenig um, dort wird einiges getan. leider wird intern ziemlich von einigen geblockt.

und was hat der SV schwerpunktmäßig getan ? man hat dafür gesorgt, das diese 4 rassen überhaupt erst auf dem index erschienen. das nenne ich doch hervorragende arbeit. ich erinnere mich nur an den fernsehbericht vor einigen monaten, der dem SV nicht gerade blümlein über das haupt geschüttet hat.
auf jeden fall bilden sich beim tierarzt auf einer ausstellung des GBF und DCBT keine schlangen mit angeblich kranken ausstellungshunde, wie man es in dem bericht bei einer körung gesehen hat. :unsicher: schlagartig wurden die hunde krank und bekamen den "gelben" schein. das hat aber was mit den "machern" zu tun und nicht mit den hunden.
 
na, ganz so ist es ja nun nicht. die vereine dürfen die gelder nur satzungsgemäß "verbraten" . man ist gerade dabei und struktuiert den DCBT ein wenig um, dort wird einiges getan. leider wird intern ziemlich von einigen geblockt.
naja rosi, ich bin gerade eben nochmal auf den seiten dieser vereine gewesen. man kann da schon die eine oder andere pressemitteilung der vereine nachlesen. aber außer dem sich immer wiederholendem gesülze steht da in den ersten abschnitten nicht viel drin. in den letzten abschnitten dann aber steht dort ganz deutlich, worum es den vereinen im wesentlichen geht. die zucht muß weiter erlaubt bleiben, aber die vermehrer und ostblockimporteure müssen weg. nur beim vdh züchter bekommt man wesensstarke und gesunde hunde, eigentlich ist beim vdh züchter alles toll.
und auch in denletzten 10 jahren, haben sich diese vereine nicht mit ruhm bekleckert. aber nun soll wiedermal alles besser werden. wers glaubt wird seelig.:unsicher: primärziel wird immer das fortbestehen der zucht bleiben.


und was hat der SV schwerpunktmäßig getan ? man hat dafür gesorgt, das diese 4 rassen überhaupt erst auf dem index erschienen. das nenne ich doch hervorragende arbeit. ich erinnere mich nur an den fernsehbericht vor einigen monaten, der dem SV nicht gerade blümlein über das haupt geschüttet hat.
auf jeden fall bilden sich beim tierarzt auf einer ausstellung des GBF und DCBT keine schlangen mit angeblich kranken ausstellungshunde, wie man es in dem bericht bei einer körung gesehen hat. :unsicher: schlagartig wurden die hunde krank und bekamen den "gelben" schein. das hat aber was mit den "machern" zu tun und nicht mit den hunden.
rosi, dass der herr L. vom SV möglicherweise an irgendwelchen listungen von hunden bestimmter rassen mitgewirkt hat, ist doch nichts neues. auch ich habe die meinung vertreten, dass herr L. da maßgeblich dran beteiligt war. dafür gibt es aber keinen expliziten beweis. das der herr L. und der SV maßgeblich daran beteiligten waren. und jetzt verfällst auch du in das übliche züchtergeschwafel. bei sv ist alles schlecht und beim gbf und dcbt ist alles gut, was die gesundheit der hunde angeht. bei mir auf dem hundeplatz in albersdorf, waren in diesem sommer züchter vom minibulli(züchteten vorher standard bullis) der typ ist sogar im vorstand!sie wollen mit einer ihren hündin zur austellung, damit sie zur zucht zugelassen werden kann. die hündin war 2 jahre und konnte nichts, null bindung zu ihren haltern, kein sitz,kein platz, kein hier, nichts funktionierte. 1 woche vor dieser ausstellung, kommen die also zum platz, damit der hund noch schnell was lernt um in die überlebenswichtige zucht zu kommen. für mich ein klarer fall von. kohle machen. und das sind bestimmt keine einzelfälle in züchterkreisen von gbf und dcbt. mir ist auch unverständlich, warum du gerade den vergleich dsh und dcbt,gbf bringst. :verwirrt:
 
@dogmaster
bezieht sich deine argumentation nicht auf alle hunde rassen?wenn mann deiner logig folgt, müsste die hundezucht allgemein verboten werden.
warum hälst du eigentlich bei deiner meinung hunde?
ich lese bei dir zum bsp staffbull u.bulli. ,du musst doch nicht etwa deine familie vor ratten schützen?
denn dafür sind diese rassen ursprünglich gezüchtet.
na und der minibulli ist eh blos eine modezucht.
ich denkmal erst bei sich selber anfangen und dann den grossen patos raushängenlassen
 
@dogmaster
bezieht sich deine argumentation nicht auf alle hunde rassen?wenn mann deiner logig folgt, müsste die hundezucht allgemein verboten werden.
es geht im wesentlichen um die hunde der rassen: amstaff,pitti,sbt,bulli.
warum hälst du eigentlich bei deiner meinung hunde?
ich lese bei dir zum bsp staffbull u.bulli. ,du musst doch nicht etwa deine familie vor ratten schützen?
meine amstaff hündin, ist 14 jahre alt. sie wurde also lange vor dem ganzen rasselisten wahnsinn angeschafft. alle anderen hunde meiner privaten hunde, sind alle aus meiner notvermittlung. sie waren aus verschiedenen gründen nicht vermittelbar.
denn dafür sind diese rassen ursprünglich gezüchtet.
na und der minibulli ist eh blos eine modezucht.
ich denkmal erst bei sich selber anfangen und dann den grossen patos raushängenlassen
was soll ich bei mir selber anfangen. ich glaube du bringst da was gewaltig durcheinander, denn es geht hier nicht um den ursprünglichen zuchtzweck der jeweiligen hunderasse.
 
@dogmaster
du kannst aber nicht nur von bulli u.co reden.
erstmal gibt es rassen denn es wesentlich schlechter ergeht als bulli u.co.die ganzen terrier rassen die ihr leben als schos und sofahund verbringen müssen.
ganz grosses beispiel der jack russel.
solange nicht bei der haltung unternommen wird und es menschen gibt die überhaupt nicht wissen warum mann sich einen hund anschafft.
wird es immer züchter geben die solches klientel bedient ob legal oder illegal.
meiner meinung nach ist der halter der knackpunkt und nicht der züchter.
 
wird es immer züchter geben die solches klientel bedient ob legal oder illegal.
meiner meinung nach ist der halter der knackpunkt und nicht der züchter.

widerspricht sich das nicht gerade :gruebel:

nö. weil es schlechte züchter nur gibt, weil es die abnehmer für seine hunde gibt.
jemand der sich einen hund sehr bewusst holt, rennt nicht zum erst besten züchter.
gute und überlegte hundehaltung fängt bei mir vor der anschaffung des hundes an.
 
wird es immer züchter geben die solches klientel bedient ob legal oder illegal.
meiner meinung nach ist der halter der knackpunkt und nicht der züchter.

widerspricht sich das nicht gerade :gruebel:

nö. weil es schlechte züchter nur gibt, weil es die abnehmer für seine hunde gibt.
jemand der sich einen hund sehr bewusst holt, rennt nicht zum erst besten züchter.
gute und überlegte hundehaltung fängt bei mir vor der anschaffung des hundes an.

Dann meinst du "Vermeherer" nicht "Züchter" oder ? ;) :)
 
widerspricht sich das nicht gerade :gruebel:

nö. weil es schlechte züchter nur gibt, weil es die abnehmer für seine hunde gibt.
jemand der sich einen hund sehr bewusst holt, rennt nicht zum erst besten züchter.
gute und überlegte hundehaltung fängt bei mir vor der anschaffung des hundes an.

Dann meinst du "Vermeherer" nicht "Züchter" oder ? ;) :)

asche auf mein haupt!!!
 
und was hat der SV schwerpunktmäßig getan ? man hat dafür gesorgt, das diese 4 rassen überhaupt erst auf dem index erschienen. das nenne ich doch hervorragende arbeit. ich erinnere mich nur an den fernsehbericht vor einigen monaten, der dem SV nicht gerade blümlein über das haupt geschüttet hat.
auf jeden fall bilden sich beim tierarzt auf einer ausstellung des GBF und DCBT keine schlangen mit angeblich kranken ausstellungshunde, wie man es in dem bericht bei einer körung gesehen hat. :unsicher: schlagartig wurden die hunde krank und bekamen den "gelben" schein. das hat aber was mit den "machern" zu tun und nicht mit den hunden.
Und, hilft das nun den Sokas weiter, wenn man zum abertausendsten Mal auf dem SV rumhackt?

Die eigenen Vereine kümmern sich offenbar einen Dreck um die Hunde in den TH, aber der SV und nur der SV ist natürlich an allem Schuld...

Und nein, bei den eigenen Vereinen fängt man lieber nicht an nach Verbesserungsmöglichkeiten zu suchen, lieber dem SV den schwarzen Peter zuschieben - hat die letzten 10 Jahre ja auch so unheimlich viel gebracht.

Ihr könnt ja alle vom SV halten, was ihr wollt. Dass die aber um Längen besser organisiert sind und somit auch mehr für "ihre" Hunde erreichen können, das ist doch unbestritten. Warum nicht bei der eigenen Arbeit und Organisation an dem Beispiel orientieren?

Ich erinnere mich, dass ich mal vor einiger Zeit angesprochen hatte, ob es nicht eine Möglichkeit wäre, so was wie eine Pressemappe mit u.a. besseren Fotos an die Presse rauszugeben. Es könnte (muss nicht, aber könnte) ja sein, dass oftmals einfach auf vorhandenes (unschönes) Material zurückgegriffen wird. Da wurde mir dann seitenweise erläutert wie unsinnig das ist, weil die Presse ja eh nur böse ist etc.pp. Ich denke, bei einer Orga wie dem SV werden solche Infos/Bilder/Materialien einfach ohne großes Zetern rausgeschickt. Da gibt es so was wie 'ne Pressestelle - also eine Stelle, an die Journalisten sich wenden können, wenn sie vielleicht doch mal recherchieren wollen. Die haben dann auch einen Ansprechpartner, auf die sie verweisen können. Wäre so was denn nicht auch mal 'ne Überlegung wert in Sachen Sokas?
 
@dogmaster
du kannst aber nicht nur von bulli u.co reden.
erstmal gibt es rassen denn es wesentlich schlechter ergeht als bulli u.co.die ganzen terrier rassen die ihr leben als schos und sofahund verbringen müssen.
ganz grosses beispiel der jack russel.
solange nicht bei der haltung unternommen wird und es menschen gibt die überhaupt nicht wissen warum mann sich einen hund anschafft.
wird es immer züchter geben die solches klientel bedient ob legal oder illegal.
meiner meinung nach ist der halter der knackpunkt und nicht der züchter.

ob nun oma berta ihren dackel im wintergarten mästet oder frau müller ihren husky mit ins solarium nimmt oder herr schulz seinen labrador nur im swimmingpool hält, frau meier ihren schäferhund heiraten möchte, ist mit völlig latte.
ich bin halter von listenhunden und das seit 32 jahren. ich bin betreiber einer auffangstelle für listenhunde und das seit 10 jahren.
und aufgrund der politischen landschaft in deutschland bzgl. der auflagen und sonstigen schikanen für halter bestimmter rassen, sehe ich es als notwendig an, diese hunde vor den schikanen und auflagen und den tierheimaufenthalt zu bewahren.
und zum wiederholtenmale: ALLES bisher versuchte, ist kläglich gescheitert. und ich kann mir kaum vorstellen, dass in nächster zeit irgendjemand,(pommel vielleicht) dass rad neu erfinden wird oder den burner hat, um die rasselisten zu kippen.

natürlich ist es nicht schön, dass man als listenhundhalter und liebhaber dieser rassen, u.U zu solchen maßnahmen greifen muß bzw. diese befürwortet.
aber den vielen listenhunden in den tierheimen,vereinen,orgas kann nur geholfen werden, wenn man einen drastischen schnitt macht und zwar ein komplettes zucht und halteverbot von hunden bestimmter rassen einführt und dieses vom gesetzgeber mit harten strafen gegen zuwiderhandlung durchsetzt wird.

es wird sich ständig alles schöngeredet, von einem strohhalm zum nächsten strohhalm gehüpft und die rosarote brille so scheint es, ist bei vielen schon im gesicht eingewachsen.

so, und was haben die hunde davon? nichts. im gegenteil, die vermittlung von listenhunden wird immer schwerer, die tierheime immer voller und die vollpfosten unter den haltern sterben auch nicht aus. 2 vollpfostenvorfälle in kürzester zeit in berlin.

österreich und die schweiz, wollen die gesetzte verschärfen, dänemark hat es bereits getan. schweden meldet sich zu wort(will kampfhundegesetz). und in deutschland glauben immer noch welche, dass man die rasselisten mit öffentlichkeitsarbeit(aufklärung) klagen,bedruckten t-shirts und flyern abschaffen kann:unsicher:
 
Wie kommst Du darauf, dass bspw. die Schweiz die Gesetze verschärfen will?

Du legst Dir vieles grad so zurecht, wie es Dir in Dein (populistisches) Konzept passt.
 
Die Unterhaltung darüber was Vereine gegen Rasselisten unternommen haben und inwieweit Sokahalter Rasselsiten verursachen ist paradox, weil sich beide "Parteien" in der Diskussion darüber einig sind, dass Rasselisten willkürlich und ungerecht sind.

Medien und die Politik verhalten sich aus Eigennutz korrupt auf Kosten der Wahrheit.

Dass die Medien und die Politik aus eigenem Nutzen in der Thematik Zahlen und Fakten ignorieren und mit Angst und Vorurteilen versuchen Nebenkriegsschauplätze zu schaffen, um von ihrer Korruption und Willkür abzulenken, kann man nachvollziehen.

Dass aber hier in einem Soka-Forum das eigentliche Problem und zwar die Ungerechtigkeit und Willkür als untergeordnetes Problem diskutiert wird, verstehe ich nicht.

Hat denn nur der Gerechtigkeit verdient, der sich gegen Ungerechtigkeit zur Wehr setzen kann?
 
Dass aber hier in einem Soka-Forum das eigentliche Problem und zwar die Ungerechtigkeit und Willkür als untergeordnetes Problem diskutiert wird, verstehe ich nicht.

im großen und ganzen, bringt weder die diskussion über das eine, noch das andere in einem forum den erfolg.

ob wir nun über korrupte, eigennützige politiker oder die machenschaften der presse diskutieren. die rasselisten werden dadurch nicht abgeschafft.
 
@dogmaster
das ist eine sehr wichtige bzw. die wichtigste frage überhaupt. warum haben es die listenhundhalter BIS HEUTE NICHT geschaft, sich zu einer großen, gewichtigen gemeinschaft zu organisieren. wäre dieses gelungen, würde wohl einiges etwas anders aussehen.

Ich glaube, das liegt an Leuten wie dir.

Evi u. Schoko
 
@dogmaster

das ist eine sehr wichtige bzw. die wichtigste frage überhaupt. warum haben es die listenhundhalter BIS HEUTE NICHT geschaft, sich zu einer großen, gewichtigen gemeinschaft zu organisieren. wäre dieses gelungen, würde wohl einiges etwas anders aussehen.
Ich glaube, das liegt an Leuten wie dir.;)

hurra, wir haben den schuldigen gefunden. ich nehme die schuld auf mich.
bekommen wir jetzt die rasselisten weg?
habt ihr noch irgendwas, wofür ich die schuld übernehmen kann. bin heute in jesuslaune.



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