SaSa22
- 5. Mai 2024
- #Anzeige
Hi Jeija ... hast du hier schon mal geguckt?
allmydogs
10 Jahre Mitglied
Makrele, öffentlich kann man das schon machen, wenn man nicht in Foren oder auf HPs persönliche Daten veröffentlicht.
Mit den schwarzen Listen ist es so eine Sache. Da gingen bis vor einer Weile teilweise Verteilermails durchs Netz, wo negativ bewertete Interessenten samt Namen, Anschrift, persönlicher Umstände (z.B. geschieden), sozialer Verhältnisse (z.B. arbeitslos), gesundheitlicher Umstände (z.B. krebskrank) und anderer Dinge (z.B. behindertes Kind) genannt wurden.
Es muss sichere Portals geben, wo nur gemeldete User herankönnen, wo derartige schwarze Listen einsehbar sind. Letztendlich muss sich jeder professionell einen eigenen Eindruck verschaffen.
Ich habe auch schon Vorkontrollen gemacht, da schaudert es mich noch heute.
Leider werden Vorkontrollen heute eher nach dem Frage-Antwort-Spiel absolviert.
Aber Worte sind nun mal geduldig.
Vielmehr sollte man zwischen den Zeilen lesen lernen und einen sehr guten Blick besitzen.
Und wenn wir (grundsätzlich mit einem eigenen Hund) zu einer Vorkontrolle fahren, lassen wir diesen Hund z.B. ungefragt sofort in der Wohnung von der Leine.
Wenn dann die Interessentin sofort einen Anfall bekommt nach dem Motto "um Gottes Willen, der macht ja meinen schönen Teppich dreckig", und im Garten noch ein Zwinger steht, dann ist die Vorkontrolle damit schon gelaufen.
War nur ein Beispiel.
Makrele
Weil es rein subjektives Empfinden ist.
Schicke zehn Personen zur gleichen Stelle für eine VK und du wirst zehn verschiedene Berichte hören.
Und wer bitte möchte denn noch ein Tier aus dem Tierschutz wenn er nach einer Vorkontrolle 30 Seiten Klatsch und Tratsch über sich zu lesen bekommt ?
Was die "Schwarzen Listen" betrifft so tragen auf diese oftmals Personen ein welche selbst alle Kriterien für diese erfüllen das ist der blanke Hohn.
Josephinchen
Makrele, öffentlich kann man das schon machen, wenn man nicht in Foren oder auf HPs persönliche Daten veröffentlicht.
Mit den schwarzen Listen ist es so eine Sache. Da gingen bis vor einer Weile teilweise Verteilermails durchs Netz, wo negativ bewertete Interessenten samt Namen, Anschrift, persönlicher Umstände (z.B. geschieden), sozialer Verhältnisse (z.B. arbeitslos), gesundheitlicher Umstände (z.B. krebskrank) und anderer Dinge (z.B. behindertes Kind) genannt wurden.
Es muss sichere Portals geben, wo nur gemeldete User herankönnen, wo derartige schwarze Listen einsehbar sind. Letztendlich muss sich jeder professionell einen eigenen Eindruck verschaffen.
Ich habe auch schon Vorkontrollen gemacht, da schaudert es mich noch heute.
Leider werden Vorkontrollen heute eher nach dem Frage-Antwort-Spiel absolviert.
Aber Worte sind nun mal geduldig.
Vielmehr sollte man zwischen den Zeilen lesen lernen und einen sehr guten Blick besitzen.
Und wenn wir (grundsätzlich mit einem eigenen Hund) zu einer Vorkontrolle fahren, lassen wir diesen Hund z.B. ungefragt sofort in der Wohnung von der Leine.
Wenn dann die Interessentin sofort einen Anfall bekommt nach dem Motto "um Gottes Willen, der macht ja meinen schönen Teppich dreckig", und im Garten noch ein Zwinger steht, dann ist die Vorkontrolle damit schon gelaufen.
War nur ein Beispiel.
Dann mach doch mal eine Eingabe hier
Was ist eigentlich so unglaublich schwer daran zu begreifen das persönliche Daten in keinem Fall an dritte weitergereicht werden dürfen ? Auch nicht wenn vermerkt ist das jemand einfach nur gerne Erbsensuppe isst.
Auch für TSler gibts da keine Sonderreglung
Ruhrlady
10 Jahre Mitglied
also ich habe in vier halben Sätzen versucht darzustellen wieso Vor- und Nachkontrollen nötig sind...
und nichts breitgetreten. Um den subjektiven Eindruck zu relativieren gehen wir übr immer zu zweit.
Josephinchen, warum schießt du bei allem was geschrieben wird immer sofort gegen Tierschützer und Auslandshunde wenn du selber im TS tätig warst???
und warum generalisierst du ???
ES gibt überall solche und solche...ich wehre mich nur gegen diese Pauschalurteile mit meinen Beiträgen, es gibt im TS durchaus Dinge die nicht ok laufen....aber man kann sich ja einem Verein anschließen wo es bessser gemacht wird...
und nichts breitgetreten. Um den subjektiven Eindruck zu relativieren gehen wir übr immer zu zweit.
Josephinchen, warum schießt du bei allem was geschrieben wird immer sofort gegen Tierschützer und Auslandshunde wenn du selber im TS tätig warst???
und warum generalisierst du ???
ES gibt überall solche und solche...ich wehre mich nur gegen diese Pauschalurteile mit meinen Beiträgen, es gibt im TS durchaus Dinge die nicht ok laufen....aber man kann sich ja einem Verein anschließen wo es bessser gemacht wird...
Buroni
10 Jahre Mitglied
ich schließe mich mal an, da bin ich auch neugiereig
Aber ob wir eine Antwort bekommen? ich weiß ja nicht...
Aber ich lass mich gerne überraschen...
Und nochwas - wenn ich mit den Praktiken eines Vereins nicht zufrieden bin und keine Kontrollen möchte, dann kann ich mir doch auch einfach meinen Hund wo anders holen (wobei ich auch seriöse Züchter kenne, die Interessenten sehr genau unter die Lupe nehmen) - es ZWINGT mich doch niemand, das zu machen...
Josephinchen
Weil ein Blick hinter die Kullissen von angeblich ach so seriösen Tierschutzorganisationen einfach gereicht hat um wach zu werden und das was ich tue zu hinterfragen.
Angefangen von Hunden die zigfach Rückläufer waren aus den verschiedensten Gründen, dies dem neuen Intressenten verschwiegen werden sollte. Kurzerhand wurden diese Hunde umbenannt, Alter verändert, neu einstellt als gerade angekommen. Merkt kaum einer das es sich um den gleichen Hund handelt.Besagter Hund biss später Kinder. Das er vorher in einer Familie war wo er schlechte Erfahrungen gemacht hatte musste ja tunlichst verschwiegen werden, ebenso wie der Schnelltest auf Mittelmeerkrankheiten weil man keinen Bock hatte mehr Geld auszugeben.Nachdem der Hund dann bei der neuen Familie an den Ohren blutete wie Sau wurde dann festgestellt das er Leishmaniose hat. Hunde die zigfach von Pflegestelle zu Pflegestelle verschoben wurden und wo dann die Endstelle nachdem man keine Pflegestelle mehr hatte weil nur wenige Menschen sich diese Rasse zutrauen dann Tierheim hieß. Hunde die auf Autobahnen vermittelt wurden - ohne Vorkontrolle oder sontiges. Welpen die ohne jegliche Impfung kamen. Gerade bei der Leishmaniose Hündin dröhnt mir noch heute ein Spruch in den Ohren der lautete: Wird Zeit das sie weg kommt, wir brauchen die Kohle .
Und glaub mal ja nicht das sich diese verschiedenen Orgas jemals weiterhin um die Hunde gekümmert haben, was aus ihnen geworden ist. Die Leishmaniose Hündin bekommt auch jetzt nach 5 Jahren von mir privat noch immer ihre Tabletten weil ich mich im Gegensatz zu der Orga verantwortlich fühle das ich mich nicht besser über diese Erkrankungen erkundigt habe.
Und nein Ruhrlady. Nach allem Wissen das ich mir im Laufe der Jahre angeeignet habe ( auch und gerade im rechtlichen Bereich) gibt es für mich keine Orga der ich mich anschliessen würde.
Das fängt bei Kastrationsklauseln an und hört bei Schwarzen Listen noch lange nicht auf
-
Ruhrlady
10 Jahre Mitglied
danke für die Antwort. Man muß sich ja auch keinem Verein anschließen.
DA hab ich in den über 20 Jahren und alle drei Jahre umziehen und woanders anfangen müssen wohl einfach Glück gehabt...mit den Vereinen wo ich mitgearbeitet habe...zig Rückläufer und umbenannt habe ich noch nicht erlebt...(will das aber auch nicht in frage stellen.....) nur die Pauschalisierungen die stören mich, weil ich viele nette Leute in mind. 5 Städten kenne, die Freizeit und Geld opfern und gute TS-Arbeit leisten, mit guten Ergebnissen...
DA hab ich in den über 20 Jahren und alle drei Jahre umziehen und woanders anfangen müssen wohl einfach Glück gehabt...mit den Vereinen wo ich mitgearbeitet habe...zig Rückläufer und umbenannt habe ich noch nicht erlebt...(will das aber auch nicht in frage stellen.....) nur die Pauschalisierungen die stören mich, weil ich viele nette Leute in mind. 5 Städten kenne, die Freizeit und Geld opfern und gute TS-Arbeit leisten, mit guten Ergebnissen...
Josephinchen
Sicherlich gibt es diese auch. habe ich auch nie in Abrede gestellt. Nur die kannst du eben suchen wie die Nadel im Heuhaufen.
Einem Verein würde ich mich auch nicht mehr anschliessen und ich muss auch keinem Tier in grossem Rahmen helfen um irgendwelche Lorbeeren zu ernten. Das kann ich auch still und ungesehen tun, denn das liegt mir weitaus mehr. Das ich die paar Euro für die medis bezahle habe ich auch nicht geschrieben weil ich besonders toll bin oder sonstiges.
Dieser kranke Hund hat 5 Monate bei mir gelebt und sein weiteres Schicksal ist mir eben nicht egal. Und dazu gehört auch, wenn diese tolle Orga es schon nicht macht, wenigstens einen kleinen Beitrag zu leisten. Genauso wie ich im Gegensatz zu diesen Orgas auch jetzt nach vielen Jahren regelmässig Kontakt habe zu den heutigen Besitzern und so eben auch weiß das die Nachkontrollen nie stattfanden. Niemand von denen würde seinen Hund wieder an die jeweilige Orga abgeben im Fall der Fälle.
Und Pauchalisierungen ?
Wer ist denn damit am ehesten dabei ? Die bösen Vermehrer die alle nur die Kohle sehen, die alle kranke hunde verpaaren, denen alle das weitere Schicksal der Hunde egal ist hauptsache die Kasse stimmt. usw usw.
Diese Argumentationen kann man doch bald singen...
Und die disqualifizieren sich bei mir genauso wie ich mich bei denen
S
snowflake
... wurde gelöscht.
Wie stößt du bei einer VK auf eine kleine dunkle Box im Keller? Inspizierst du das Haus vom Keller bis zum Dachboden?
Bei mir im Keller würdest du eine Katzenbox finden. Würde ich eine Katze von dir bekommen? Ich würde dir natürlich NICHT erzählen, dass ich die Katze da zur Strafe hinein sperre.
Wenn ich diese beiden Äußerungen von euch beiden zusammen nehme, beschleicht mich der Eindruck, die gute Vorkontrolle gleiche einer Haussuchung. Ist das heute Standard? Dann hab ich ja bisher Glück gehabt.
allmydogs
10 Jahre Mitglied
beschleicht mich der Eindruck, die gute Vorkontrolle gleiche einer Haussuchung. Ist das heute Standard? Dann hab ich ja bisher Glück gehabt.
Nein, dieser Eindruck ist sicher nicht richtig. Eine gute Vorkontrolle sollte sich aber nicht darin erschöpfen, die Leute "totaaaaaal nett" zu finden, sondern dazu gehört schon ein bißchem mehr. Nämlich Menschenkenntnis, ein kritischer und wacher Blick und die Fähigkeit (ohne "Verhör") im netten Plauderton-Gespräch das zu erfahren, was man eben erfahren möchte.
Ruhrlady
10 Jahre Mitglied
also Margot, du wirst es nicht glauben, aber der Mann war so naiv und hat mir die Box stolz gezeigt..
Vorkontrolle: eine normale Frage für mich ist: wer ist das soziale Netz für den Hund, wer betreut, wenn sie mal wegfahren, ins Krankenhaus kommen..
.....in dem Fall machte der Mann stolz die Kellertür auf, zeigte runter, da stand eine selbstgebaute Holzbox, ohne Licht/Fenster...und meinte genauso stolz: "da kommt der rein wenn ich nicht da bin...das haben wir mit unserem alten Hund IMMER gemacht.."
Die Frau erwähnte dann später dass der Hund auch zur Strafe in die Box kommt, wenn er z. B. in die Wohnung gemacht hat, oder in der Wohnung spielt...
du wirst nicht glauben, WAS die Leute alles in einem lockeren freundlichen Gespräch erzählen.
IN dem Fall gut, weil man seine Schlüsse ziehen kann.
Bitte das sind Extremfälle, die nur oben erwähnt werden, weil die Vor-und Nachkontrollen kritisiert wurden...
Die meisten Vor- und Nachkontrollen sind lockere Kaffeebesuche, besonders Nachkontrollen sind oft sehr schön, weil man sehen, kann, wie sich der Hund eingelebt hat....und das ist oft sehr schön.
Du mußt dir vorstellen dass wir während der Th-Besuche oft schon ein Verhältnis zu den Leuten aufgebaut haben und kein Fremder zu ihnen kommt...
Vorkontrolle: eine normale Frage für mich ist: wer ist das soziale Netz für den Hund, wer betreut, wenn sie mal wegfahren, ins Krankenhaus kommen..
.....in dem Fall machte der Mann stolz die Kellertür auf, zeigte runter, da stand eine selbstgebaute Holzbox, ohne Licht/Fenster...und meinte genauso stolz: "da kommt der rein wenn ich nicht da bin...das haben wir mit unserem alten Hund IMMER gemacht.."
Die Frau erwähnte dann später dass der Hund auch zur Strafe in die Box kommt, wenn er z. B. in die Wohnung gemacht hat, oder in der Wohnung spielt...
du wirst nicht glauben, WAS die Leute alles in einem lockeren freundlichen Gespräch erzählen.
IN dem Fall gut, weil man seine Schlüsse ziehen kann.
Bitte das sind Extremfälle, die nur oben erwähnt werden, weil die Vor-und Nachkontrollen kritisiert wurden...
Die meisten Vor- und Nachkontrollen sind lockere Kaffeebesuche, besonders Nachkontrollen sind oft sehr schön, weil man sehen, kann, wie sich der Hund eingelebt hat....und das ist oft sehr schön.
Du mußt dir vorstellen dass wir während der Th-Besuche oft schon ein Verhältnis zu den Leuten aufgebaut haben und kein Fremder zu ihnen kommt...
Josephinchen
Das stellt das ganze für mich z.b wieder etwas anders dar
Es ist für mich eben ein gewaltiger Unterschied ob da jemand von einem meinetwegen Städtischen Tierheim kommt, oder Luise Schmidt von der Organisation schlagmichtot die sich vor 3 Wochen gegründet hat und auch mal in Tierschutz machen will.
Deswegen sag ich ja, das wenn man nur nur einmal einen Blick hinter diverse Kulissen geworfen hat, man eben relativ schnell geheilt ist.
Wer lust hat das seine Daten übers Netz gehandelt werden wie auf nem Türkischen Basar, der soll dies tun. Was mich aber selbst sowie Verwandt, Bekannte, Freunde betrifft rate ich zur Vorsicht.
Ich finds eben nicht konsequent wenn auf meinen privaten webseiten Banner gegen Vorratsdatenspeicherung prangen oder ich mich über Google Earth "aufrege", aber dann Hinz und Kunz die Möglichkeit gewähre meine Daten weltweit zu verbreiten, weil meine Frisur heute nicht sitzt... ( ich kenne nämlich die unglaublichsten Gründe sehr wohl).
Buroni
10 Jahre Mitglied
Ich habe ähnliches erlebt, nur nicht bei VK oder NK sondern wenn man ein Tier aus einem Haushalt geholt hat...
da ist es schon recht schlüssig, wenn man z.B. einen zerfledderten Nylon-MK bekommt, den der Hund aufhatte wenn der Postbote kam...
Oder erzählt wird, was so tolles mit dem Hund trainiert wurde...
Oder wenn man sich das Zimmer des Hundes anguckt...
Oder bei Meerschweinchen die Käfige, die man hinterher nicht einmal zur Quarantäne nutzen kann weil sie selbst desinfiziert noch stinken...
Die Leute wissen es ja in den meisten Fällen schlichtweg nicht besser und halten das für normal bis toll...
da ist es schon recht schlüssig, wenn man z.B. einen zerfledderten Nylon-MK bekommt, den der Hund aufhatte wenn der Postbote kam...
Oder erzählt wird, was so tolles mit dem Hund trainiert wurde...
Oder wenn man sich das Zimmer des Hundes anguckt...
Oder bei Meerschweinchen die Käfige, die man hinterher nicht einmal zur Quarantäne nutzen kann weil sie selbst desinfiziert noch stinken...
Die Leute wissen es ja in den meisten Fällen schlichtweg nicht besser und halten das für normal bis toll...
Buroni
10 Jahre Mitglied
Das stellt das ganze für mich z.b wieder etwas anders dar
Es ist für mich eben ein gewaltiger Unterschied ob da jemand von einem meinetwegen Städtischen Tierheim kommt, oder Luise Schmidt von der Organisation schlagmichtot die sich vor 3 Wochen gegründet hat und auch mal in Tierschutz machen will.
Was genau macht da den Unterschied für dich aus?
Ich habe z.B. meine Meerschweinchen zu 80% von einer privaten Notstation, die Dame (inzwischen eine Freundin) macht das sehr konsequent aber liebevoll - es sind "ihre" Tiere, die sie da vermittelt - und ich denke, das macht sie besser als so manches Tierheim, SIE hat die Tiere gepäppelt und aufgebaut - warum darf sie dann nicht wissen, wie sie leben sollen oder wenn etwas mit ihnen ist?
allmydogs
10 Jahre Mitglied
Das stellt das ganze für mich z.b wieder etwas anders dar
Es ist für mich eben ein gewaltiger Unterschied ob da jemand von einem meinetwegen Städtischen Tierheim kommt, oder Luise Schmidt von der Organisation schlagmichtot die sich vor 3 Wochen gegründet hat und auch mal in Tierschutz machen will.
Vielleicht ist Luise Schmidt ne total taffe Frau, die nicht "auch mal Tierschutz machen" will, sondern große Ansprüche an die Qualität ihrer TS-Arbeit stellt, diese auch umsetzt und einen Teil ihres Privatvermögens da reinsteckt.
Genauso kann Luise Schmidt vom "städtischen Tierheim" kommen, ein Azubi, gerade mal 19 Jahre alt, ohne Erfahrung. Und das städtische Tierheim hat nur 6 Hunde in der Vermittlung, weil sehr klein und sehr arm.
Mit dem Pauschalieren hast du´s einfach.
H
helki
... wurde gelöscht.
Man kommt ja nicht umhin, immer wieder über Josephinchens Beiträge zu stolpern.
Ich kann mich noch an Zeiten erinnern, wo ich mich hier schon mal ständig über recht ähnlich wirkende Beiträge mit verallgemeinerndem Geschimpfe auf den TS vermengt mit der "Verniedlichung" von Vermehrertum geärgert habe, das sich ebenfalls durch diverse Freds zog (havelchen, bis du's?)...
Ich kann mich noch an Zeiten erinnern, wo ich mich hier schon mal ständig über recht ähnlich wirkende Beiträge mit verallgemeinerndem Geschimpfe auf den TS vermengt mit der "Verniedlichung" von Vermehrertum geärgert habe, das sich ebenfalls durch diverse Freds zog (havelchen, bis du's?)...
Josephinchen
ne ne ne.... es wurde schon festgestellt das ich Karin bin
ihr müsst euch dann doch mal langsam einig werden damit ich mich auch mal an irgendetwas gewöhnen kann.
Ruhrlady
10 Jahre Mitglied
ich arbeite übr nicht in einem städt. Th sondern in einem alternativen Th, ein kleiner Verein...
der aber meinem Ideal sehr nahe kommt...falls es überhaupt ok ist, ein Th ideal zu nennen....
Wir betreuen die Interessenten manchmal vorher monatelang...
und hinterher manchmal auch, alles kostenlos natürlich...
viele Leute kommen mit ihren adoptierten Tieren über Jahre uns besuchen...
so schlimm können die Tierschutztanten also nicht sein))
aber ich weiß, und da gebe ich Josefinchen recht, dass es nicht immer so läuft...
aber man darf halt weder in die eine noch in die andere Richtung pauschalisieren....
der aber meinem Ideal sehr nahe kommt...falls es überhaupt ok ist, ein Th ideal zu nennen....
Wir betreuen die Interessenten manchmal vorher monatelang...
und hinterher manchmal auch, alles kostenlos natürlich...
viele Leute kommen mit ihren adoptierten Tieren über Jahre uns besuchen...
so schlimm können die Tierschutztanten also nicht sein
))aber ich weiß, und da gebe ich Josefinchen recht, dass es nicht immer so läuft...
aber man darf halt weder in die eine noch in die andere Richtung pauschalisieren....
allmydogs
10 Jahre Mitglied
Nein, Josephinchen, die Karin B. bist du nicht. Das glaube ich auch nicht. Aber ich kann verstehen, wenn man dich in Verdacht hat, so oft wie du auf deren Seite verlinkst.
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