WTF ?!-Thread

[lupita11]

Du meinst abgesagt?

Ja, sorry, zu spät den Fehler entdeckt.

 

[Crabat]

Ich sag mal so, ich mochte Rammstein und gerade die ersten Alben (so bis "Mutter") sehr, aber trotzdem muss und darf man nicht blind alles verteidigen

Man kann ja auch die Musik/ Kunst/ Arbeit von A.Löchern gut finden.
Ist halt schwierig mit dem Support, aber die Musik wird ja dadurch nicht schlechter.

 

[DobiFraulein]

Man kann ja auch die Musik/ Kunst/ Arbeit von A.Löchern gut finden.
Ist halt schwierig mit dem Support, aber die Musik wird ja dadurch nicht schlechter.

Ich weiß noch, wie ich vor langer Zeit mal eine Diskussion mit einer Freundin hatte…
Es ging darum, dass mir einiges der Musik von Michael Jackson gut gefallen hat und sie argumentierte, die Musik von so einem Menschen könne man nicht gut finden.

R. Kelly… der sei doch viel besser und nicht so ein A.loch. Nun ja - das hatte sich dann auch bald darauf erledigt

 

[snowflake]

Ich bin da vielleicht komisch. Ich kann das Werk von A.löchern nicht mehr goutieren, wenn ich erst mal weiß, dass sie welche sind.

 

[Crabat]

Ich bin da vielleicht komisch. Ich kann das Werk von A.löchern nicht mehr goutieren, wenn ich erst mal weiß, dass sie welche sind.

Da Genie und Wahnsinn ja nah beieinander liegen, kann ich Künstler nicht nach „Charakter“ beurteilen.
Wie gesagt, ich finde es schwierig mit dem Support, es gibt Leute die ich nicht finanzieren und bewerben möchte. Aber wenn sie gute Kunst machen, kann ich das anerkennen.

Grade lief eine Doku über das Leben von Ozzy Osbourne. Er hat schon viel angerichtet. Versuchter Mord seiner Frau, Unfälle, Tiertötungen, usw.
Aber seine Familie hat ihm wohl verziehen und berichten in der Doku liebevoll über ihn. Man hat Sympathie.
Aber seine Frau wäre fast gestorben und hätte die Anklage nicht fallen lassen müssen. Dann würde die Doku anders ausfallen. Es bleibt aber ja der gleiche Mann. Wir kennen ihn halt nicht und fällen unser Urteil so wie wir beeinflusst werden.

 

[snowflake]

"beeinflusst werden" klingt für mich jetzt ein bisschen wie "manipuliert werden", aber so meinst du es ja womöglich nicht.
Natürlich beeinflussen uns Informationen, die wir bekommen, aber für mich ist ein Unterschied zwischen informiert werden und beeinflusst werden.
Nur mal so gesagt, weil ich nicht sicher bin, wie du es gemeint hast.

 

[Paulemaus]

Wobei ich das schwer trennen kann: Wenn ich im Radio Musik von Michel Jackson höre, ist mir auch sofort wieder "Neverland und die Kinder" im Bewusstsein. Wagners Musik ist für mich mit Wagners Antisemitismus verbunden. Bei einem Song von Cat Stevens denke ich an seine Zustimmung zur Fatwa gegen Salman Rushdie. So "unbeschwert", wie ich die Musik gehört habe, bevor ich das wusste, habe ich sie danach nicht mehr hõren können.

 

[Crabat]

Natürlich beeinflussen uns Informationen, die wir bekommen, aber für mich ist ein Unterschied zwischen informiert werden und beeinflusst werden.

Wenn wir denn wirklich Informationen zu etwas bekommen. Gesicherte Informationen.

 

[heisenberg]

Ich muß ja gestehen, daß ich die Musik von Rammstein mag, als alter metal fan. Nur die Texte sind mir mittlerweile echt zu krass S.existisch und gewaltbetont. Die Band, insbesondere Till, gehen mir da zu weit. Und die Geschichten, die man jetzt so hört, machen es für meine Sympathie der Band gegenüber auch schwer. Ich trenne da nicht unbedingt zwischen "Kunst", wenn es denn eine ist, und seinem Handeln Frauen gegenüber. Das ist für mich ein Ticken zuviel. Wenn die Band das jetzt in den Griff bekommt und weniger S.exismus und Machtmißbrauch-Glorifizierung auch in ihren Texten stattfindet, und die Anschuldigungen geklärt sind (obwohl ich da glaube, dass es da zuwenig handfeste Beweise geben wird) dann ok, dann höre ich sie mir wieder an.
Abgesehen davon finde ich Till Lindemann absolut unattraktiv in jeglicher Hinsicht

 

[snowflake]

Um jetzt mal bei Michael Jackson als Beispiel zu bleiben, dessen Musik ich fraglos gut finde: ich muss jetzt nicht wegzappen, wenn ein Lied von dem im Radio kommt, so ist es nicht. Die Musik ist schon immer noch gut, aber positive Gedanken an den Künstler entwickle ich dabei nicht mehr.

Rammstein ist mir musikalisch praktisch gar kein Begriff gewesen. Die Sender, die ich höre, bringen das eher nicht, und ich höre überhaupt nicht mehr viel Musik. Ich habe mir aber gestern Abend, um überhaupt mal zu erfahren, um was es da geht, den Clip "Dicke Titten" angehört (und dabei festgestellt, dass ich den schon einmal gesehen hatte), und ich muss sagen, ich fand den gut. Gut gemacht, und mein unvoreingenommener Eindruck wäre wieder gewesen, dass da eine Menge Ironie dabei ist, dass diese "Hauptsache dicke Titten"-Einstellung veralbert wird.
So kommt es für mich rüber, aber diese Interpretation will mir jetzt, nach allem was da kursiert, nicht mehr so glatt runter gehen.

 

[Crabat]

Es ist halt auch ein Image was da gepflegt wird. Grenzen überschreiten. Ich wäre nicht auf die Idee gekommen, dass die Texte etwas mit der Realität zu tun haben. Und ich frage mich schon, ob man ihnen WEGEN diesen Texten auch relativ einfach sowas anhängen kann. Einfach gestrickte Menschen können da leicht aufspringen und die Texte als autobiografisch deuten.

 

[bxjunkie]

Sehr ausführliche Reportage über Lindemann, sein System und die Mädels..lesenswert.

 

[snowflake]

Es ist halt auch ein Image was da gepflegt wird. Grenzen überschreiten. Ich wäre nicht auf die Idee gekommen, dass die Texte etwas mit der Realität zu tun haben. Und ich frage mich schon, ob man ihnen WEGEN diesen Texten auch relativ einfach sowas anhängen kann. Einfach gestrickte Menschen können da leicht aufspringen und die Texte als autobiografisch deuten.

Ja, aber das heißt ja nicht, dass es nicht tatsächlich so sein kann.

 

[DobiFraulein]

Um jetzt mal bei Michael Jackson als Beispiel zu bleiben, dessen Musik ich fraglos gut finde: ich muss jetzt nicht wegzappen, wenn ein Lied von dem im Radio kommt, so ist es nicht. Die Musik ist schon immer noch gut, aber positive Gedanken an den Künstler entwickle ich dabei nicht mehr.

darum gings mir...
Ich kann da die Musik von dem Menschen trennen (meistens jedenfalls).

Rammstein war jetzt nie wirklich meine Musik. Ein, zwei Lieder, mit denen sie damals im mainstream unterwegs waren, kenne ich natürlich auch und habe ich damals auch gerne gehört.

Es ist halt auch ein Image was da gepflegt wird. Grenzen überschreiten. Ich wäre nicht auf die Idee gekommen, dass die Texte etwas mit der Realität zu tun haben. Und ich frage mich schon, ob man ihnen WEGEN diesen Texten auch relativ einfach sowas anhängen kann. Einfach gestrickte Menschen können da leicht aufspringen und die Texte als autobiografisch deuten.

absolut
Es wird immer die Frage bleiben, was war zuerst - Huhn oder Ei
Ist seine Musik so, weil er so ist oder hängt man ihm was an wegen seiner Musik.

Rein vom Bauchgefühl kann ich mir schon gut vorstellen, dass an den Vorwürfen was dran ist, schließe aber auch die andere Möglichkeit nicht aus.

 

[Crabat]

Ja, aber das heißt ja nicht, dass es nicht tatsächlich so sein kann.

Klar, ich kenne den ja nicht.
Vielleicht denkt er er ist so bekannt, er kann das sogar singen und dichten, ohne dass jemand aufschreit. „Kleiner“ Gottkomplex.
Vielleicht ist es aber auch einfach sowas zu behaupten, bei den Texten.

 

[Rudi456]

So kommt es für mich rüber, aber diese Interpretation will mir jetzt, nach allem was da kursiert, nicht mehr so glatt runter gehen.

Es ist halt auch ein Image was da gepflegt wird. Grenzen überschreiten

Mein Mann ist der riesen Fan. Mich hat er mit angesteckt . Er hat natürlich alle Videos und da gibt es viel make of.

Sicher kann man da auch viel heraus schneiden. Aber war so auf du und du halt Berliner Jungs. Völlig unspektakulär nett höflich zu den Darstellern lustig, aber auch anstrengend.

Ich weiß, dass Ruhm viel verändern kann.

Sie möchten provozieren, sich eine Sparte zu schaffen um vor allem nicht rechtsradikal zu wirken da sie deutsch Rock singen. Die Texte gehen manchmal so tief rein ( Zeit) und manchmal auch ganz flach( Pussy)

Ich habe Flake sein Buch gelesen und ihn persönlich kennengelernt. Familie geht über alles. Ich kann mir nicht vorstellen, dass so jemand so etwas dulden würde.
Die Rammstein Geschichte ist doch sowieso geschrieben das ist die Abschlusstournee.

Lindemann macht mit seiner Art weiter, aber ohne Rammstein aber das schon ne ganze Weile.

 

[Coony]

Ich denke abwiegen und für sich entscheiden, anderen (pro und kontra) ihre Meinung zur Kunst (nicht dem Künstler) zu lassen ist der einzige Weg.

Viel hat ja heute auch mit der Berichterstattung, den Aussagen der Opfer selbst und einem anderem Verständnis zu tun.

 

[heisenberg]

Ich war früher auch Michael Jackson Fan. Er war für mich ein genialer Künstler. Und wegen ihm bin ich auch in die Tanzschule So geil tanzen kann nicht jeder und er ist ein Perfektionist darin. Es ist halt Geschmacksache was man mag. Die Metal music ebenso. Absolut mein Ding und ich war auch etlichen Konzerten. Aber ich hab mich damals auch damit identifiziert zusammen mit der damaligen Rocker Motorrad Clique. Schade dass es ausser Rammstein nicht viel mehr gibt. Und Rap ist absolut nicht mein Ding.

 

[helki-reloaded]

Ich habe Flake sein Buch gelesen und ihn persönlich kennengelernt. Familie geht über alles. Ich kann mir nicht vorstellen, dass so jemand so etwas dulden würde.

Tue ich mich auch schwer mit, auch wenn Rammstein nie "meine" Band war und ich nie so ganz verstanden hab, warum Flake da mitmacht.

Wobei die neuesten Infos aus dem Spiegel eigentlich nur den Schluss zulassen, dass Band und Mitarbeiter durchaus davon wussten.

Im Spiegel ist leider 'ne paywall davor, der Focus hat daraus aber ein bisschen was abgeschrieben.

 

[toubab]

Und Rap ist absolut nicht mein Ding.

Die französische rapper big flo et oli, haben wunderbare texte und brauchen es nicht grob und primitiv zu sein.