Freilaufende Kangals fielen Menschen und Hunde an

[HSH2]

Ja, schon klar. Aber für den Staff ist dabei vielleicht nicht die Stadt das Problem, sondern das ständig erwartete Couching. Und nebenbei bitte ein bißchen krass aussehen draussen, ohne Training versteht sich. Wahlweise dabei bitte mit allen verträglich sein...und halt bitte mit keinem...kommt auf den Halter an. Und der Rauhhaardackel muss bitte im elektrischen Rollstuhl mitfahren und ist Mamas Baby. Und der Chi muss bitte im rosa Kleidchen fein Männchen machen...usw.
Hätten alle gute Gründe zum ausrasten.

Die Kangals "rasten" aber nicht "aus", sondern machen das, wozu sie seit Ewigkeiten selektiert wurden. Und das ist eben schon ein Unterschied, ob man einem extrem revierbezogenen, eigenständig handelnden Hund mit diesem Potential das Gleiche zumutet, wie dem an unsere Verhältnissse seit Ewigkeiten angepassten Staff oder DSH.

 

[Crabat]

Nun ja.

 

[LA-Dobi]

Ja, schon klar. Aber für den Staff ist dabei vielleicht nicht die Stadt das Problem, sondern das ständig erwartete Couching. Und nebenbei bitte ein bißchen krass aussehen draussen, ohne Training versteht sich. Wahlweise dabei bitte mit allen verträglich sein...und halt bitte mit keinem...kommt auf den Halter an. Und der Rauhhaardackel muss bitte im elektrischen Rollstuhl mitfahren und ist Mamas Baby. Und der Chi muss bitte im rosa Kleidchen fein Männchen machen...usw.
Hätten alle gute Gründe zum ausrasten.

Die Kangals "rasten" aber nicht "aus", sondern machen das, wozu sie seit Ewigkeiten selektiert wurden. Und das ist eben schon ein Unterschied, ob man einem extrem revierbezogenen, eigenständig handelnden Hund mit diesem Potential das Gleiche zumutet, wie dem an unsere Verhältnissse seit Ewigkeiten angepassten Staff oder DSH.

Noch ein paar Generationen das is der Kangal auch so weit. Kommt Zeit, kommt Sofahund

 

[HSH2]

Nun ja.

ich weiß, willste wieder nicht verstehen
Übrigens hätten die mit Couching und rosa Schleifen keine Probleme.
Wenn sie allerdings draußen auf ihrer Hundewiese Eindringlinge sehen, werden sie diese u.U. auch nach ausgedehntem Mittagsschlaf auf der Couch und mit Schleife angreifen.
Und trotz der geteilten Couch werden sie sich einen S_cheiß darum kümmern, was Herrchen oder Frauchen für eine Ansage macht, wenn sie denken, es muß jetzt und hier etwas passieren.

 

[HSH2]

Noch ein paar Generationen das is der Kangal auch so weit. Kommt Zeit, kommt Sofahund

Ich teile da eher die Befürchtungen "matti's" und ein jahrzehntelanger "Feldversuch" mit den relativ isolierten Kangals des britischen Karabash - Clubs bestätigt das auch.
Und das ist dann alles andere als lustig.

 

[Crabat]

Doch, doch...ich weiß schon was Du sagen willst.
Aber Du weißt auch ganz genau wie ich "ausrasten" gemeint hab. Die anderen Rassen die immer mal wieder in der Zeitung stehen "rasten" auch nicht "aus"...ganz plötzlich und ohne Grund.
Das Ergebnis ist halt auch genau das gleiche.

 

[HSH2]

Doch, doch...ich weiß schon was Du sagen willst.
Aber Du weißt auch ganz genau wie ich "ausrasten" gemeint hab. Die anderen Rassen die immer mal wieder in der Zeitung stehen "rasten" auch nicht "aus"...ganz plötzlich und ohne Grund.
Das Ergebnis ist halt auch genau das gleiche.

Nicht wirklich

 

[nasowas]

Hier mal der Bericht aus GelsenkirchenIch fand den ganz realistisch,trotz der Sendung )12 Kangals sitzen dort z.Zt.

 

[HSH2]

ja, genau das ist der Punkt:

Das Ruhrgebiet: eine große Stadt von Duisburg bis Dortmund – so empfindet Wolfgang Schlüter die Gegend. Das Problem: In der Stadt ist nicht jede Rasse gut aufgehoben. Vor allem große Hunde werden regelmäßig ins Tierheim gebracht, viele von ihnen beschlagnahmt, weil ihre Halter die nötigen Bedingungen nicht erfüllen können. Zurzeit sind es Kangale, Herdenschutzhunde, die viele Zwinger belegen. Zwölf Kangale warten auf ihre Vermittlung, doch das ist schwierig. Diese Rasse wurde gezüchtet, um eigenständig zu hüten und zu bewachen, sie leben in ländlichen Gegenden und können in der Stadt nicht artgerecht gehalten werden. Thorsten Wiese vom Tierheim Gelsenkirchen: „Rassebedingt sind diese Hunde noch sehr ursprünglich und eigentlich nicht für unsere Gefilde gemacht.“ Regelmäßig kommt Eleonore Rösner vom „Herdenschutzhund-Service“ aus Sachsen-Anhalt angefahren, um das Tierheim zu beraten und bei der Vermittlung der Tiere zu unterstützen.

 

[toubab]

das eine hat mit das andere nichts zu tun, wie gerald schon sagt und das verhalten ist nicht ratzfatz in 3 generationen wegzivilisiert.

 

[Crabat]

Ja, genau das ist der Punkt. Unbestritten.

Aber ob der Kangal da eine traurige Alleinstellung belegt? Das Halterklientel ist schon immer öfter ähnlich dem der "Kampfhundhalter" und vorallem die Absichten die hinter der Anschaffung stecken.
Den Kangal kann man kaum artgerecht hierzulande halten, den Staff darfst Du kaum noch artgerecht halten.

Und ich finde wohl dass sich das Ergebnis dieses Halterklientels und dieser Haltung sehr ähnelt, bzw auf dem besten Wege dahin ist. Dieser Artikel hier, die Geschehnisse, decken sich doch ziemlich mit Artikeln die wir alle schonmal gelesen haben. Inkl seinem Ausgang...verletzte Tiere/Menschen- erschossener Hund. WARUM der Hund so agiert hat, interessiert ja keine Sau.
(Man muss ja nun nicht so tun, als obs in den Terrier- Artikeln immer um Tote geht)

 

[toubab]

unbestritten sind sowohl pitt,staff und kangal typische klientellhunde. das ist einfach so.

 

[HSH2]

Aber ob der Kangal da eine traurige Alleinstellung belegt? Das Halterklientel ist schon immer öfter ähnlich dem der "Kampfhundhalter" und vorallem die Absichten die hinter der Anschaffung stecken.

Weiß jetzt nicht, was die Absichten der Kampfhundehalter sind, sich diese Hunde anzuschaffen. Bei den Kangalhaltern sind dies vor allem eine Menge Prestige, Stolz auf ein Nationalsymbol und der unantastbare Nimbus, den diese Hunde in der Türkei haben. Die meisten Kangals leben bei uns bei Türken.

Den Kangal kann man kaum artgerecht hierzulande halten, den Staff darfst Du kaum noch artgerecht halten.

Das halte ich für übertrieben oder halten hier alle ihre Terrier artwidrig? Staffbull, Amstaff und Co wurden schon immer in eng besiedelten Gegenden gehalten, sie ordnen sich problemlos unter, sind nicht ansatzweise so territorial veranlagt usw.
Das kann man nicht vergleichen.

Und ich finde wohl dass sich das Ergebnis dieses Halterklientels und dieser Haltung sehr ähnelt, bzw auf dem besten Wege dahin ist. Dieser Artikel hier, die Geschehnisse, decken sich doch ziemlich mit Artikeln die wir alle schonmal gelesen haben. Inkl seinem Ausgang...verletzte Tiere/Menschen- erschossener Hund. WARUM der Hund so agiert hat, interessiert ja keine Sau.
(Man muss ja nun nicht so tun, als obs in den Terrier- Artikeln immer um Tote geht)

Die Auswirkungen der Zwischenfälle sind vergleichsweise harmlos, Tote oder Schwerverletzte wird man kaum finden. Das sich nun ausgebüchste Hunde auf andere stürzen, dabei die trennenden Hände in Mitleidenschaft gezogen werden, ist ja nun nicht sooo exotisch. Und ob man den Hund erschießen mußte, wage ich zu bezweifeln, verstehen kann ich den Schuss trotzdem.

 

[Crabat]

Bis auf den Nationalstolz decken sich also die Absichten.
Die nicht artgerechte Haltung bezog sich nicht auf die Stadt, sondern darauf das man diese Hunde in einigen Bundesländern nicht mehr halten darf, das man sie wenig ableinen darf, usw. Erleichtert die Vermittlung nicht grade. Vor einigen Jahren klagten die TH über Kampfhunde die sie nicht loswerden, jetzt is der Kangal halt dazu gekommen.

Das man den Hund erschiessen musste, glaube ich nicht. Aber das glaube ich auch bei vielen vorangegangenen Artikeln nicht. Und mein Verständnis ist da auch nicht so groß. Aber genauso wenig exotisch waren die Ereignisse mit den meisten Staffs die ebenfalls abgeknallt wurden. Da ging es genauso wenig um Hunde die getötet/Menschen schwerst verletzt haben.

 

[HSH2]

Die nicht artgerechte Haltung bezog sich nicht auf die Stadt, sondern darauf das man diese Hunde in einigen Bundesländern nicht mehr halten darf, das man sie wenig ableinen darf, usw. Erleichtert die Vermittlung nicht grade. Vor einigen Jahren klagten die TH über Kampfhunde die sie nicht loswerden, jetzt is der Kangal halt dazu gekommen.

Ich hab es schon oft geschrieben, den Hunden würde es auf Dauer helfen, wenn sie deutschlandweit gelistet wären. Ich hätte damit überhaupt keine Probleme, im Gegenteil.
Der Meinung bin ich nach wie vor.
Und das hat nicht den Grund, daß ich sie für gefährlich halte, oft völlig deplatziert aber schon.

 

[Crabat]

Ja, ist halt die Frage. Die Terrier sind kaum weniger geworden durch die Listung. Die Tierheime nicht leerer. Die Haltung und das Klientel nicht besser. Nur die gute Vermittlung schwieriger.

 

[HSH2]

Ja, ist halt die Frage. Die Terrier sind kaum weniger geworden durch die Listung. Die Tierheime nicht leerer. Die Haltung und das Klientel nicht besser. Nur die gute Vermittlung schwieriger.

Die Hürden, sich mit einem Wesenstest zu behängen, würde der Schrottplatz - Owner sicher nicht auf sich nehmen. Um mal ein Beispiel zu nennen.
Sicher wären die Tierheime erstmal voll, für die Hunde wäre es oft die Endstation aber das Theater wäre irgendwann vorbei.

 

[Matthias W.]

ich dachte jetzt eher, dass die Herdenschutzhunde garnicht so interessant für dieses Klientel ist, weil die so schlecht ausbildbar sind und sich die Abneigung gegen Fremde(s) sich erst recht spät zeigt. Auch sieht man ziemlich doof aus wenn einen der eigene Kangal durch die Gasse zerrt

 

[HSH2]

ich dachte jetzt eher, dass die Herdenschutzhunde garnicht so interessant für dieses Klientel ist, weil die so schlecht ausbildbar sind und sich die Abneigung gegen Fremde(s) sich erst recht spät zeigt. Auch sieht man ziemlich doof aus wenn einen der eigene Kangal durch die Gasse zerrt

Ich denke, crabat meint eher die Gemeinsamkeiten / Motivationen.
Das die Zielgruppen völlig andere sind, ist klar.
Eben auch aus den von Dir genannten Gründen.

 

[Crabat]

Joar...vielleicht würde er die Hürde des WT nicht nehmen wollen. Meldet er halt den Hund nicht an.
Wie gesagt, bei den Terriern hat sich so gut wie nichts zum Guten gewendet seit den Listen. Gibts halt mehr Vermehrerhunde (gut, das gibts beim Kangal ja eh schon) und die Hunde werden eben nicht, oder falsch, angemeldet. Und dann später vielleicht eingezogen. Die Vorfälle sind auch nicht weniger geworden.