Freilaufende Kangals fielen Menschen und Hunde an

jetzt hab ich doch mal ne frage

hsh2 du schreibst immer das man den hunden eigentlich nur ein revier zum bewachen geben muss um sie einigermaßen artgerecht zu halten,jetzt hatten die zwei aber auch ein betriebsgelände zu bewachen.
was sind denn das nun für hunde die einfach ihr revier verlassen und einfach mal losziehen um irgendwelchen blödsinn anstellen?
ist der kangal nicht einfach nur überbewertet und im endefekt nicht auch nur ein hund wie jeder andere mit seinen macken?

er ist nicht überbewertet, nur ist für ein kangal ein revier mehrere km2 gross, da reicht ein schrottplatz niemals aus, er schreckt für nichts zurück um die umgebung zu erkunden, er klettert, springt und gräbt wie ein weltmeister.


naja aber im endeffekt soll er ja selbstständig bei der herde bleiben oder eben bei dem zubewachenden objekt und kann nicht einfach ins nächste dorf losmachen um ein kaffee zu tirnken;) die km2 beziehen sich mehr auf die wanderung der herde, aber der hund muss bei der herde bleiben.
 
  • 29. April 2024
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Hi wellblechdach ... hast du hier schon mal geguckt?
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Mit manchen westeuropäischen Rassen mag es durchaus möglich sein in einer Kleinstadt zu leben, so Pyrenäenberghunde oder Mastins...gemäßigten Temperaments und anständig erzogen haut das wohl hin. Auch unter der Zusammenfassung Herdenschutzhund gibts große Unterschiede. Mit Wolf, Mastinmix, wär ein Leben in der Stadt möglich, und auch mit der Podhalanerhündin und der Pyrenäenberghündin, die ich für 3 Monate/6Monate in Pflege hatte, Groll hingegen entwickelt sich grade, trotz guter Erziehung und intensiver Sozialisation grade zu einem Hund mit dem das über kurz oder lang nicht mehr möglich sein wird, außer verbunden mit sehr großem Stress für Hund und Mensch.
Was hat der Harald Grün für Hunde? Mixe aus dem Auslandstierschutz, die natürlich im Wesen NUR und ausschließlich nach dem Herdenschutzhundanteil kommen?:rolleyes:
 
jetzt hab ich doch mal ne frage

hsh2 du schreibst immer das man den hunden eigentlich nur ein revier zum bewachen geben muss um sie einigermaßen artgerecht zu halten,jetzt hatten die zwei aber auch ein betriebsgelände zu bewachen.
was sind denn das nun für hunde die einfach ihr revier verlassen und einfach mal losziehen um irgendwelchen blödsinn anstellen?
ist der kangal nicht einfach nur überbewertet und im endefekt nicht auch nur ein hund wie jeder andere mit seinen macken?

er ist nicht überbewertet, nur ist für ein kangal ein revier mehrere km2 gross, da reicht ein schrottplatz niemals aus, er schreckt für nichts zurück um die umgebung zu erkunden, er klettert, springt und gräbt wie ein weltmeister.



naja aber im endeffekt soll er ja selbstständig bei der herde bleiben oder eben bei dem zubewachenden objekt und kann nicht einfach ins nächste dorf losmachen um ein kaffee zu tirnken;) die km2 beziehen sich mehr auf die wanderung der herde, aber der hund muss bei der herde bleiben.

Ja, bei der Herde, aber was bindet den Herdenschutzhund an seinen Schrottplatz? Denen ist langweilig auf ihren paar 100qm, so einfach ist das, also erweitern sie ihr Territorium.
 
jetzt hab ich doch mal ne frage

hsh2 du schreibst immer das man den hunden eigentlich nur ein revier zum bewachen geben muss um sie einigermaßen artgerecht zu halten,jetzt hatten die zwei aber auch ein betriebsgelände zu bewachen.
was sind denn das nun für hunde die einfach ihr revier verlassen und einfach mal losziehen um irgendwelchen blödsinn anstellen?
ist der kangal nicht einfach nur überbewertet und im endefekt nicht auch nur ein hund wie jeder andere mit seinen macken?

er ist nicht überbewertet, nur ist für ein kangal ein revier mehrere km2 gross, da reicht ein schrottplatz niemals aus, er schreckt für nichts zurück um die umgebung zu erkunden, er klettert, springt und gräbt wie ein weltmeister.


naja aber im endeffekt soll er ja selbstständig bei der herde bleiben oder eben bei dem zubewachenden objekt und kann nicht einfach ins nächste dorf losmachen um ein kaffee zu tirnken;) die km2 beziehen sich mehr auf die wanderung der herde, aber der hund muss bei der herde bleiben.

die machen aber touren, ob es was zu schützen gibt oder nicht, sie erkunden die umgebung, mein hund ging jeden tag auf der piste, obwohl wir zuhause waren, ein terrain von 2 Ha ( auch eins von 5 HA) hatten, schafe hatten, noch andere hunden, katzen und sie jeden tag spatzieren geführt wurde.

ach ich solls bleiben lassen, es ist besser wenn der kangal als gefährlich und unmöglich verschrieen wird, das ist ein schutz für die rasse.

ach ja, achtung hausfrauen: er haart wie ein schwein!
 
Seh ich auch so. Für die Rassen die man liebt, sollte man nie Werbung machen ;)
 
er ist nicht überbewertet, nur ist für ein kangal ein revier mehrere km2 gross, da reicht ein schrottplatz niemals aus, er schreckt für nichts zurück um die umgebung zu erkunden, er klettert, springt und gräbt wie ein weltmeister.


naja aber im endeffekt soll er ja selbstständig bei der herde bleiben oder eben bei dem zubewachenden objekt und kann nicht einfach ins nächste dorf losmachen um ein kaffee zu tirnken;) die km2 beziehen sich mehr auf die wanderung der herde, aber der hund muss bei der herde bleiben.

die machen aber touren, ob es was zu schützen gibt oder nicht, sie erkunden die umgebung, mein hund ging jeden tag auf der piste, obwohl wir zuhause waren, ein terrain von 2 Ha ( auch eins von 5 HA) hatten, schafe hatten, noch andere hunden, katzen und sie jeden tag spatzieren geführt wurde.

ach ich solls bleiben lassen, es ist besser wenn der kangal als gefährlich und unmöglich verschrieen wird, das ist ein schutz für die rasse.

ach ja, achtung hausfrauen: er haart wie ein schwein
!



ich frag mich was solche kommentare und unterstellungen wieder sollen?:verwirrt:
 
naja aber im endeffekt soll er ja selbstständig bei der herde bleiben oder eben bei dem zubewachenden objekt und kann nicht einfach ins nächste dorf losmachen um ein kaffee zu tirnken;) die km2 beziehen sich mehr auf die wanderung der herde, aber der hund muss bei der herde bleiben.

die machen aber touren, ob es was zu schützen gibt oder nicht, sie erkunden die umgebung, mein hund ging jeden tag auf der piste, obwohl wir zuhause waren, ein terrain von 2 Ha ( auch eins von 5 HA) hatten, schafe hatten, noch andere hunden, katzen und sie jeden tag spatzieren geführt wurde.

ach ich solls bleiben lassen, es ist besser wenn der kangal als gefährlich und unmöglich verschrieen wird, das ist ein schutz für die rasse.

ach ja, achtung hausfrauen: er haart wie ein schwein
!



ich frag mich was solche kommentare und unterstellungen wieder sollen?:verwirrt:

wo unterstelle ich wem was? ich meine genau das, so wie es dort steht.
 
Naja, bei Toubab im Senegal sind die nicht so schlecht aufgehoben, denke ich. ;)
 
Na und außerdem braucht er neben dem Revier ja wohl auch soziale Kontakte, auch zu seinen Menschen. Und die gabs da wohl nicht.
Ich dachte Kangal sind vorallem revierbezogen, wenn dort ihre "Familie" lebt. Lebt die nicht dort, gibts nicht wichtiges zu schützen und die Hunde binden sich nicht so ans "Revier"...und brechen aus.
???
Richtig, die Hunde brauchen den Menschen als sozialen Partner.
Haben sie das nicht, verselbständigen sie sich, wenn es mehrere sind oder vereinsamen und geben sich oft auf, wenn allein.
Sind sie z.B. mit Schafen allein, gibt's ja auch in der "westlichen Form" des Herdenschutzes, versuchen sie, mit diesen auf "hündisch" zu kommunizieren, was natürlich eine Einbahnstraße ist. Eisenteile können keine Sozialpartner sein.
Wenn also nichts Schützenswertes aus Sicht des Hundes da ist, nimmt er es auch nicht so ernst.
Man sieht das oft bei "gebrauchten" HSH, die nie auf Schafe sozialisiert wurden, den Umgang mit Menschen gewohnt waren und dann von heute auf morgen an eine Herde ohne Hirten gepackt werden. Die interessiert die Herde oft auch weniger und sie streunen durch die Gegend oder latschen in's nächste Dorf.
 
Ja, ich dachte es wäre "normal", bzw selbstverständlich, dass man einen Herdenschützer nur als Welpe/Junghund an eine Herde gewöhnt?
Ist doch auch ein Risiko für die Schafe, wenn ich da einen älteren Hund dranpacke???
 
Ja, ich dachte es wäre "normal", bzw selbstverständlich, dass man einen Herdenschützer nur als Welpe/Junghund an eine Herde gewöhnt?
Ist doch auch ein Risiko für die Schafe, wenn ich da einen älteren Hund dranpacke???
Geht aber mitunter, ich kenne einen Schäfer, der das mit TH - Kaukasen mehrmals erfolgreich gemacht hat. Der letzte ist dann allerdings lieber in's Dorf getrabt und hat den Kindern beim Fussball zugeschaut. :lol:
 
Ja, ich dachte es wäre "normal", bzw selbstverständlich, dass man einen Herdenschützer nur als Welpe/Junghund an eine Herde gewöhnt?
Ist doch auch ein Risiko für die Schafe, wenn ich da einen älteren Hund dranpacke???

in meinem fall: nein, die lernen auch älter in bruchteile von sekunden: das gehört dazu und ich fasse es nicht an.
 
Hi

Also, nicht dass hier ein falscher Eindruck entsteht. :uhh:

Ich bin durchaus seriös und bewege mich normalerweise in geordneten Bahnen. Aber man kennt halt so diesen oder jenen und geht halt mal mit.... :unsicher:

Es ist keine Dichte von Hunden, aber es gab immer mal wieder, vor einer Disko oder auch mal vor russischen Lebensmittelläden, solche skurrilen Begegnungen.

Aufgrund der Problematik sieht man das heute wenig bis gar nicht.

Damals, als mehrere tausend Spätaussiedler hierherkamen, gabs das öfter.

Allerdings stelle ich mir besser nicht die Frage, wo die Hunde geblieben sind, die man jetzt nicht mehr sieht.

Es ist auch nicht nur auf Frankfurt bezogen. Die Unterkünfte für Spätaussiedler wurden nach einem Schlüssel auf ganz Hessen verteilt

Gruss
Matti
 
Ja, ich dachte es wäre "normal", bzw selbstverständlich, dass man einen Herdenschützer nur als Welpe/Junghund an eine Herde gewöhnt?
Ist doch auch ein Risiko für die Schafe, wenn ich da einen älteren Hund dranpacke???

in meinem fall: nein, die lernen auch älter in bruchteile von sekunden: das gehört dazu und ich fasse es nicht an.
Es wird nur problematisch, wenn sie, wie z.B. in der Schweiz, allein mit Schafen in der Pampa sind. Oder eben in Namibia, wo auch nicht immer Hirten dabei sind.
Dann ist es sinnvoll, die Kleinen vorrangig auf Nutztiere zu prägen.
In den klassischen Ländern, wie Türkei, oder den zentralasiatischen Ländern, im Kaukasus usw., ist in der Regel immer ein Hirte dabei. Insofern ist Sozialpartner Nummer 1 der Mensch und Kontakt zwischen Hund und Schaf gibt es kaum.
Das ist auf alle Fälle die bessere Variante, nur will man sich in den modernen Insustrieländern eben keine Hirten leisten.
 
Ja, ich dachte es wäre "normal", bzw selbstverständlich, dass man einen Herdenschützer nur als Welpe/Junghund an eine Herde gewöhnt?
Ist doch auch ein Risiko für die Schafe, wenn ich da einen älteren Hund dranpacke???

in meinem fall: nein, die lernen auch älter in bruchteile von sekunden: das gehört dazu und ich fasse es nicht an.
Es wird nur problematisch, wenn sie, wie z.B. in der Schweiz, allein mit Schafen in der Pampa sind. Oder eben in Namibia, wo auch nicht immer Hirten dabei sind.
Dann ist es sinnvoll, die Kleinen vorrangig auf Nutztiere zu prägen.
In den klassischen Ländern, wie Türkei, oder den zentralasiatischen Ländern, im Kaukasus usw., ist in der Regel immer ein Hirte dabei. Insofern ist Sozialpartner Nummer 1 der Mensch und Kontakt zwischen Hund und Schaf gibt es kaum.

ich bin sowieso gegen allein gelassene schafherden, da tun sich tierschützerische abgründe auf, kranke oder verendete schafe werden erst nach tage bemerkt, habe das oft in tessin gesehen. ein hirte ist für mich ein muss.
 
Ist bei den (eingezäunten) Deichschafen ganz normal. Die sehen zuweilen echt übel aus und da liegt ab und zu auch ein Gerippe und Verwese rum. *schüttel* Vor manchen Schafen aufm Deich ekel ich mich, so verranzt sind die.
 
ich bin sowieso gegen allein gelassene schafherden, da tun sich tierschützerische abgründe auf, kranke oder verendete schafe werden erst nach tage bemerkt, habe das oft in tessin gesehen. ein hirte ist für mich ein muss.
Ja, da gab's Fälle, wo sich die Schafe wochenlang mit Moderhinke herumquälen mußten, Felsen heruntergestürzt usw.
Aber wenn ein Wolf mal 3 Schafe holt, ist das Geschrei der Halter groß. :rolleyes:
 
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