Bonn:Am. Bulldogge verletzt Pfleger im Tierheim

[Pommel]

Ich finde das immer wieder klasse, dass man sich hier doch zusammensetzen und produktiv zusammenarbeiten kann

Danke Euch

 

[Perro de presa]

Dann lassen wir mal jedwede sachliche Diskussion zum Thema sein,
scheint weder möglich noch gewollt.

Nur die Kaltherzigkeit mit der hier insbesondere procten bereit ist,
jede vorstellbare Spekulation an Schuldzuweisung gegen Tierheim und Betroffene Menschen anzustellen,
und so stetig wiederholend Unterstellungen in Form von "ich will es nicht behaupten, aber..." anstellt,
während der Hund völlig selbstverständlich und unzweifelhaft als das eigentliche Opfer dargestellt wird,
ist schon ein starkes Stück.

Aber zu den sachlichen und so logischen Dingen der Protagonisten:

Es ist schon befremdlich (um die stärkere Variante Erschreckend zu vermeiden)
wie hier manche arumentieren,
und dabei jedwede Hürde nehmen um eine/ihre Position durchzusetzen.

Was unglückseligerweise verheimlicht wurde, sonst hätte man den Hund sicherlich im Vorfeld mit einem anderem Augenmerk und aufmerksamer betrachtet und es wäre nicht zu dem missglückten Vermittlungsversuch inkl. verursachter Kolleteralschäden gekommen und auch der Beissvorfall hätte evtl. vermieden werden können.

Ein Pfleger der einem Hund
(ohne das es sich dabei nach Berichten um die Endgültige Übergabe als Vermittlung handelte)
ein Geschirr um und wird dabei gebissen!

Dies ist also in Deiner Darstellung dann,
ein missglückter Vermittlunsversuch,
und der Biss (Nummer eins im Ablauf) ist der "Kolleteralschaden".

Perro, es ist bei der Kommentierung und Zitierung von Beiträgen ausgesprochen hilfreich, alle Posts zuvor gelesen zu haben und im Zweifelsfall nachzufragen, wie das gemeint ist, statt einfach flott die Keule rauszuholen und drauf zu dreschen.
Setzt natürlich voraus, dass man wirklich daran interessiert daran ist, um was es bei dem Posting ging.

Wenn Du schon, nach eigener obiger Erklärung, schon nicht das schreibst was Du meinst,
dann solltest Du wenigstens beim Schreiben die Reihenfolge beachten.

Ich habe Dich (wie sich jeder überzeugen kann) vollständig und korrekt zitiert,
nichts hinzugefügt oder weggelassen und dann das von dir geschriebene kommentiert.

Ich will Dir nicht zu nahe treten, aber dies ist so eigentlich üblich in einer Diskussion.
Hier in der KSG ist es vielfach anders, aber glaub mir bitte, so verläuft eigentlich ein sachlicher
Meinungsaustausch. Jemand äußert seine Ansicht, der andere nimmt dazu Stellung, und dies
am besten eben möglichst genau entlang der Meinungsäußerung des anderen.

Ich kann Dir auch versichern , dass ich im Gegensatz zu den Stolz vorgetragenen Angaben von einzelnen
Hauptdiskutanten hier in der KSG, ich jede Zeile eines Themas lese zu dem ich mich äußere.

Eventuell kannst Du mir doch noch helfen,
wieviele Deiner 16.396 Beiträge muss ich denn lesen, um zu verstehen was Du mit dem
oben zitierten sagen wolltest?

Schade das Du nicht wenigstens jetzt die Chance genutzt hast,
um deutlich zu machen was Du eigentlich sagen wolltest mit dem zitierten.

Ich fände es sehr erbaulich, wenn die Hundefreunde, die sich Mitgefühl und Verständnis für Menschen auf die Fahnen schreiben, dass auch einmal in der Form , dass sie sich informieren bevor sie verurteilen, realisieren.
Ansonsten bleibt es - leider - ein Lippenbekenntnis. Ist aber zugegebenermassen einfacher zu realisieren, sprich: weniger arbeitsaufwendig als aufmerksam zu lesen und versuchen zu verstehen.

Aus meiner Sicht sollte keiner sich Menschlichkeit, Mitgefühl und Verständnis
erst auf irgendetwas schreiben müssen, es sollten Grundwerte der Gesellschaft sein.

Die Unterstellung, dass alle die nicht Deiner Ansicht sind, sich nicht informieren,
ist mir eine zu demagogische Argumentation.

Leider fehlt mir beim lesen Deiner, und auch procten´s, Beiträgen jeder Bezug auf eine
irgendwie belegbare Informationsquelle. Es sind reine Spekulationen, Hypothesen und
beständig wiederholte Vermutungen.
Da ihr zudem keinerlei Bereitschaft zeigt auf Argumente und sachliche Hinweise auf vorhandene
Quellen einzugehen, kehrt sich aus meiner Sicht Dein letzter Satz in dem obigen Zitat gegen Dich selbst.

Ich weiss nicht wie Du das handhabst, ich attestiere niemandem vorschnell, weder Hund noch Mensch noch sonstigem Lebewesen, irgendetwas ohne Kenntnisse der Situation, der Umstände, ohne nötiges Fachwissen.

Leider ergibt sich nach Durchsicht Deiner Beiträge in den Themen wo wir aufeinander trafen,
für mich ein anderes Bild. Wie ich es handhabe kann man unschwer nachlesen (wenn man dies denn tun will.)

Wenn Du einst an themenbezogener, sachlicher Auseinandersetzung interessiert bist, kannst Du Dich gerne wieder melden, bis dahin kannst Du verbreiten, was Du willst - ich habe hier im Forum gelernt, dass es keinen Sinn hat sich mit Leuten auseinanderzusetzen, die Diskussionen auf persönlicher Angriffsplattform fahren ... gehab Dich wohl

Verzeih, aber dies von Dir geschrieben, ist ein schönes Zeichen von Humor,
und von einer ausgeprägten Fähigkeit zur Selbstironie, Respekt dafür.

In so weit sowohl Du, als auch procten, allerdings jedem andersdenkenden stets
"persönliche Angriffe" unterstellen, zeigt sich allerdings eine recht eigenartige Einstellung
zur Diskussionskultur. Zumal wenn man selbst keine Hemmungen zeigt mit Spekulationen
Meinungsbildung zu betreiben um andere zu diskreditieren.

Lass mich abschließend, Dir noch danken das Du mit Deinem Dank für Steffy´s Beitrag,
mittelbar Mitgefühl für den Verletzten Pfleger und auch die Beteiligten Menschen gezeigt hast.

 

[Pommel]

Dank für Selbstverständliches ist überflüssig ... und sorry, nach dem Opening des letzten Post habe ich mir den Rest bis auf den letzten Satz gespart ... aber wie gesagt, wenn es mal wieder sachlich wird ...

 

[Noxpit]

hmmmm--ich habe bis jetzt (ausser gleich zu beginn) nur mitgelesen. irgendwie beschäftigt mich eine frage.... es gab mal das thema: "wie an "gefährlichen" hund in zwinger kommen - ( TH). bei diesem hund war es klar das er "gefährlich" ist "übergriffig"--------- aber da wurde lange zeit versucht mit dem hund zu arbeiten--obwohl er gebissen hat--tierheimmitarbeiter..... viele aus der KSG haben tipps gegeben--"wenige" waren fürs einschläfern.... obwohl DIESER hund ( beweisbar) "gefährlich" war. es haben sich sogar user angeboten mit dem hund zu arbeiten????!! "einmal so"--und --" einmal so".....irgendwie versteh ich es nicht.....

 

[Gaby+Spaniel]

Dank für Selbstverständliches ist überflüssig ... und sorry, nach dem Opening des letzten Post habe ich mir den Rest bis auf den letzten Satz gespart ... aber wie gesagt, wenn es mal wieder sachlich wird ...

Sachlich werden ist gut. Ich warte immer noch auf die Beantwortung meiner sachlichen Fragen.
Aber da dauf diese nicht eingangen wird, nehme ich an, daß auf eine sachliche Diskussion kein Wert gelegt wird. Lieber ergeht man sich in endlosen polemischen Ergüssen.

Ich zitiere mich mal selber:

Procten, erklär mir mal, was willst Du mit einem Hund machen, der 2 Menschen krankenhausreif gebissen hat?

Doppelzwinger mit Schieber, damit man ihn füttern und den Zwinger reinigen kann?
Lebenslang?
Mit der Option, daß er immer wieder so austickt, wenn er gehändelt werden muß?
TA muss ein - ausführen geht dann ja garnicht. Wer soll ihm Halsband oder Geschirr ummachen?

Hast Du schon mal längere Zeit in einem Tierheim gearbeitet? So richtig von früh bis abends?

Und wenn Du Dich beweisen willst, wir haben hier im TH einen Schäferhund - völlig unberechenbar, da wissen wir auch nie, wann er zubeißt. Nur von 2 Personen händelbar und natürlich nicht vermittelbar. Fundhund.

Zum Glück haben wir genug Platz, so daß er einen Riesenauslauf hat. Aber wie lebt er?
24 Stunden am Tag da alleine, Füttern nur möglich, wenn man ihn beim Napf hinstellen wegschiebert. Eine Person kann mit ihm Gassi gehen, aber viel Zeit ist da nicht. Wenn er einmal im Monat rauskommt, ist das viel.

Nennst Du das Hundeleben? Aber vielleicht bist Du ja in der Lage diesen Hund zu therapieren, so daß er umgänglich und vermittelbar wird? Natürlich auf Deine Kosten.
Denn eine kostspielige langwierige Verhaltenstherapie kann sich das TH nicht leisten.

Und das wurde auch übergangen:

Du gehst automatisch davon aus, dass so ein Hund eine sehr eingeschränkte Lebensqualität haben wird und das ist eine nicht zulässige Schlußfolgerung.

Nun erklär mir mal, welche Lebensqualität ein Hund hat, der jahrelang ohne soziale Kontakte in einem Zwinger sicher weg gesperrt werden muss.

Es ist schon bezeichnend, daß solche Fragen ignoriert werden.

Manchmal hab ich den Eindruck, daß es Procten garnicht um eine sachliche Diskussion geht, sondern nur darum, zu provozieren, um seitenweise diskutieren zu können.

 

[toubab]

[
Manchmal hab ich den Eindruck, daß es Procten garnicht um eine sachliche Diskussion geht, sondern nur darum, zu provozieren, um seitenweise diskutieren zu können.

das hat er selber schon mal zugegeben, das er bewust provoziert.

 

[TomTom1977]

Übrigens-Tomtom ist ein Mann - keine sie ( auch wenn es nicht wichtig erscheint)

Zumindest war ich das heute Morgen noch .

@goth-lilith1: Ob das immer so ist, wage ich zu bezweifeln, aber auf jeden Fall ist der Mensch in 99% die Ursache!

 

[HSH Freund]

[
Manchmal hab ich den Eindruck, daß es Procten garnicht um eine sachliche Diskussion geht, sondern nur darum, zu provozieren, um seitenweise diskutieren zu können.

das hat er selber schon mal zugegeben, das er bewust provoziert.

Aber doch nur, damit er sich anschließend "wehren" kann.

 

[toubab]

[
Manchmal hab ich den Eindruck, daß es Procten garnicht um eine sachliche Diskussion geht, sondern nur darum, zu provozieren, um seitenweise diskutieren zu können.

das hat er selber schon mal zugegeben, das er bewust provoziert.

Aber doch nur, damit er sich anschließend "wehren" kann.

oh sorry, das hatte ich nicht mehr genau im kopf, aber stimmt!

tragisch das ganze, könnte das verhalten durch vitamin B12 mangel verursacht werden?

 

[onidas]

@Tom

manchmal kann sich das ganz schnell ändern

 

[HSH Freund]

das hat er selber schon mal zugegeben, das er bewust provoziert.

Aber doch nur, damit er sich anschließend "wehren" kann.

oh sorry, das hatte ich nicht mehr genau im kopf, aber stimmt!

tragisch das ganze, könnte das verhalten durch vitamin B12 mangel verursacht werden?

Was die Ursache für das Verhalten ist kann man nur mutmaßen, aber ich weis wie man es sicher beenden könnte.

 

[TomTom1977]

@Tom

manchmal kann sich das ganz schnell ändern

Autsch...

 

[soka2000]

hmmmm--ich habe bis jetzt (ausser gleich zu beginn) nur mitgelesen. irgendwie beschäftigt mich eine frage.... es gab mal das thema: "wie an "gefährlichen" hund in zwinger kommen - ( TH). bei diesem hund war es klar das er "gefährlich" ist "übergriffig"--------- aber da wurde lange zeit versucht mit dem hund zu arbeiten--obwohl er gebissen hat--tierheimmitarbeiter..... viele aus der KSG haben tipps gegeben--"wenige" waren fürs einschläfern.... obwohl DIESER hund ( beweisbar) "gefährlich" war. es haben sich sogar user angeboten mit dem hund zu arbeiten????!! "einmal so"--und --" einmal so".....irgendwie versteh ich es nicht.....

dem schliesse ich mich mal an.
aber ich verstehe noch mehr nicht; z.b.:

- lt. Murphy3101 (post 16) war die trainerin des hundes der meinung:
"der hund ist mit vorsicht zu geniessen"
frage: wie kann man dann eine familie mit relativ kleinem kind als zukünftige halter in erwägung ziehen ?

- „So etwas habe ich in meinen 30 Jahren im Verein noch nicht erlebt. Der Tierpfleger und unsere Hundetrainerin haben den Hund als unauffällig angesehen“, sagt Töpfer
frage: kann mir jemand diesen widerspruch erklären (oder hatte der hund 2 verschiedene trainer) ?

- „Das Tier wurde daraufhin sofort eingeschläfert“, so Barbara Töpfer.
frage: sofort ? hat der amts-vet z.b. sein büro auf dem TH-gelände?

 

[onidas]

der Amtsvet muss nicht zwangsläufig erst seinen "Segen" geben

 

[B.B.]

Oder er hat ein Telefon

 

[Podifan]

Aber doch nur, damit er sich anschließend "wehren" kann.

oh sorry, das hatte ich nicht mehr genau im kopf, aber stimmt!

tragisch das ganze, könnte das verhalten durch vitamin B12 mangel verursacht werden?

Was die Ursache für das Verhalten ist kann man nur mutmaßen, aber ich weis wie man es sicher beenden könnte.

Wie jetzt, wer jetzt, bei wem jetzt?

 

[HSH Freund]

Wie jetzt, wer jetzt, bei wem jetzt?

Wer ist bei dir auf Ignore?

 

[Podifan]

Wie jetzt, wer jetzt, bei wem jetzt?

Wer ist bei dir auf Ignore?

Die Bulldogge?

 

[Pommel]

Ist das jetzt witzig

 

[onidas]

ich kanns auch nicht mehr verstehen, aber ist wohl etwas am Thema vorbei