Arbeit mit Tele verboten ? Aufklärung !

[Troublemaker]

weichst du jetz aus ?


Gott, bist du putzig

wenn das mal kein fundierter Beitrag ist, weiß ich auch nicht.

Ich dachte es wird einfacher wenn ich dir ein wenig entgegen komme.

 

[Amy]

Es gibt bzw. gab früher sehr gute Seminare zum sachgerechten Einsatz des TIG und die Möglichkeit einer Sachkundeprüfung. Dort konnt man lernen wann und wie ein Impuls sicher gesetzt wird - und mit als erstes lernte man solche Fehlverknüpfungen auszuschließen, z. B. nicht an anderen Hunden oder Menschen zu drücken, wenn Gefahr einer Verknüpfung besteht.

 

[Tammi01]

Für mich bleibt nur noch das zu sagen, wer hier so das Arbeiten mit Teletakt beschönt , der sollte sich das mal durchlesen.

Ich lehne das Arbeiten mit dem Zeug grundsätzlich ab und bin nach wie vor von den Socken, wie das hier so angepriesen wird. Was sind hier nur für "Hundehalter".
Das hab ich auch noch nicht erlebt, dass in einem Forum diese "Erziehungsmethoden" so beschönigt werden.

 

[alphatierchen]

weichst du jetz aus ?


Gott, bist du putzig

wenn das mal kein fundierter Beitrag ist, weiß ich auch nicht.

Ich dachte es wird einfacher wenn ich dir ein wenig entgegen komme.

bitte nicht, oder anders gesagt: bleib mir vom Leib. das wäre sehr rücksichtsvoll. Danke schön. vll kehren wir jetzt zum Thema zurück?

 

[Hundekaddi]

Es gibt bzw. gab früher sehr gute Seminare zum sachgerechten Einsatz des TIG und die Möglichkeit einer Sachkundeprüfung. Dort konnt man lernen wann und wie ein Impuls sicher gesetzt wird - und mit als erstes lernte man solche Fehlverknüpfungen auszuschließen, z. B. nicht an anderen Hunden oder Menschen zu drücken, wenn Gefahr einer Verknüpfung besteht.

Aber leider geht nicht jeder auf ein solches Seminar Ich bin dafür das solche Geräte nur an Leute mit sachkenntnis vertrieben werden und nur die diese einsetzen dürfen.

Lg

 

[alphatierchen]

Für mich bleibt nur noch das zu sagen, wer hier so das Arbeiten mit Teletakt beschönt , der sollte sich das mal durchlesen.

Ich lehne das Arbeiten mit dem Zeug grundsätzlich ab und bin nach wie vor von den Socken, wie das hier so angepriesen wird. Was sind hier nur für "Hundehalter".
Das hab ich auch noch nicht erlebt, dass in einem Forum diese "Erziehungsmethoden" so beschönigt werden.

die hardliner sind wieder groß im Kommen. Hier gibt es auch Menschen, die es ok finden, Hunde an die Kette zu legen, aber das ist OT.

 

[alphatierchen]

komisch, die gutschi-bussi-schmusi-fraktion ist gar nicht so dagegen, wenn man mal richtig liest, aber wenn dann nicht in Laienhänden...

 

[Hundekaddi]

Grundsätzlich lernt ein Hund schneller, besser und auch viel lieber wenn er für korrektes Verhalten belohnt wird. Verhalten welches belohnt wird zeigt ein Hund öfters. So kann ich auch gegen das Jagdverhalten des Hundes arbeiten. Ich muss ihm nur zeigen das es viel toller ist bei mir zu bleiben und ihm eine Ersatzhandlung anbieten in der er seine Jagdleidenschaft ausleben kann (Dummy arbeit / Apportieren, hüten, Suchspiele, Mantrailing, Fährte,..).

Ich wusst bis ebend nich das es so einfach ist .


Musstest du das bei deiner Trainerausbildung auswendig lernen oder hast du abgeschrieben ?

Um dir jetzt das alles im Einzelnen zu erklären und mit dir und deinem Hund zu üben müsste ich leider Geld von dir verlangen Ich lebe nicht von Luft und Liebe, du?

 

[Amy]

Es gibt bzw. gab früher sehr gute Seminare zum sachgerechten Einsatz des TIG und die Möglichkeit einer Sachkundeprüfung. Dort konnt man lernen wann und wie ein Impuls sicher gesetzt wird - und mit als erstes lernte man solche Fehlverknüpfungen auszuschließen, z. B. nicht an anderen Hunden oder Menschen zu drücken, wenn Gefahr einer Verknüpfung besteht.

Aber leider geht nicht jeder auf ein solches Seminar Ich bin dafür das solche Geräte nur an Leute mit sachkenntnis vertrieben werden und nur die diese einsetzen dürfen.

Lg

meine Rede

 

[Podifan]

Grundsätzlich lernt ein Hund schneller, besser und auch viel lieber wenn er für korrektes Verhalten belohnt wird. Verhalten welches belohnt wird zeigt ein Hund öfters. So kann ich auch gegen das Jagdverhalten des Hundes arbeiten. Ich muss ihm nur zeigen das es viel toller ist bei mir zu bleiben und ihm eine Ersatzhandlung anbieten in der er seine Jagdleidenschaft ausleben kann (Dummy arbeit / Apportieren, hüten, Suchspiele, Mantrailing, Fährte,..).

Das Thema hatten wir beide doch auch schon mal!
Ich gebe dir ja grundsätzlich recht, aber du solltest diesmal so ehrlich sein und zugeben, dass es "Hardcorejäger" gibt, denen man so nicht bei kommt. (Wenn man es denn überhaupt will)

Womit ich nochmal klar stellen will, dass ich kein Befürworter des Teletak bin, aber im Grenzbereich unschlüssig, was die bessere Alternative ist!

 

[dogmaster]

procten auch wenn ich grad paschismom wiederhole, aber wirklich: ohne Worte. Also werden eine sehr alte und eine behinderte Hündin so traktiert... wie denn nun eigentlich?

Wenn man so hier liest, könnte man glatt meinen, das wär ganz legal.

dogmaster, von solch extremen Beispielen war hier deswegen nicht die Rede, weil es um jagende Hunde ging und nicht um extrem verhaltensauffällige Tiere. Es gibt ja wohl einen klitzekleinen Unterschied zwischen einem Hund der jagt und deswegen an der Schleppe bleiben muß und einem Hund der dermaßen agressiv ist, daß man nur mit Schutzkleidung in seine Nähe komen kann und der sonst eingeschläfert würde.
der fred heißt doch; arbeit mit tele verboten? aufklärung!
also beinhaltet die arbeit mit dem tele auch solche von mir gen. hundetypen.

Und dann wieder dieses sagen wir mal etwas männliche Getue, "die meißten hier in diesem fred bzw. im forum, haben solche extrem, aggressiven hunde noch nie live und in aktion gesehen. ", Wattebällchen, plüschige erziehungsmethoden, harte Hundeschule, etc.. ja, die meisten kennen solche Hunde wohl nur von Videos und vll haben einige wirklich noch nie einen hochagressiven Hund erlebt, werfen trotzdem nicht mit Wattebäuschen nach ihrem Hund (das tut dem armen Tier doch auch weh ) und sind trotzdem gegen solche "erziehungshilfen" an normalen Hunden. Nochmal wir hatten die ganze Zeit das Thema Jäger und nicht das Thema verhaltensgestört, daß man nicht mal mehr in die Nähe kommt.
was hat das nun mit ,,männlichem getue,, zu tun? wäre ich eine frau, hätte ich dasselbe geschrieben. und m.e. ist man entweder komplett gegen die nutzung eines tele aber u.U. bei einem gewissen hundetyp sich damit zu arrangieren ist doch unglaubwürdig.

Eine Frage hätte ich noch, eine etwas naive, an sich ist es aber doch illegal, was du machst? es gibt doch keine Ausnahmen vom Verbot, oder?
die nutzung von teleimpulsgeräten, ist mit urteil vom 23.02.2006 verboten.!,

 

[dogmaster]

ohne worte...

da sich das ja wohl auf meinen beitrag bezieht noch folgendes.
ich habe seit 31 jahren hunde, habe seit 10 jahren eine aufnahmestation für ,,listenhunde,,
und hunde anderer rassen, die von amtswegen als gefährlich eingestuft worden sind.
in den letzten 10 jahren habe ich fast 500 hunde aufgenommen und vermittelt.
einge sind ganz normal aus altersgründen verstorben, ein paar wurden mit abstimmung des vet./OA eingeschläfert.
und in diesen 31 jahren sowie in den 10 jahren der aufnahme von hunden, habe ich keinen einizigen vorfall jeglicher art gehabt. alle hunde entweder meine eigenen oder die von mir vorher ausgebildeten hunde, haben bis heute keinen vorfall gleich welcher art verursacht.

viele dieser hunde, waren (natürlich durch fehler am anderen ende der leine) eine potentielle gefahr für mensch und tier. da ich nicht nur mit dem tele bzgl. des wilderns/jagdtrieb gearbeitet habe, konnten die hunde resozialisiert werden und in neue zuhause vermittelt werden. bei derart aggressiven und verhaltensauffälligen hunden, bei denen am anfang u.a. der zugang zum zwinger nur mit entsprechender schutzkleidung möglich war, nützen keine wattebällchen und auch keine leckerlies. auch hier, gibt mir der erfolg meiner ausbildungsmethode recht. viele dieser hunde, wären gar nicht mehr am leben, hätten sie nicht eine ,,harte,, hundeschule durchlaufen. auch hier kann ich mit beispielen dienen und jeder kann sich einige dieser hunde entweder bei mir(die ich selbst behalten habe) oder anderswo ansehen.

die meißten hier in diesem fred bzw. im forum, haben solche extrem, aggressiven hunde noch nie live und in aktion gesehen. aber jeder ist der meinung, dass jeder dieser hunde eine chance auf ein artgerechtes leben haben sollte.
aber das geht nun mal nicht mit wattebällchen, leckerkies,halti oder sonstigen, plüschigen erziehungshilfen bzw. methoden.

wie ich schon vor gefühlten 100 seiten geschrieben habe: wenn es eine idikation für das ding gibt oder geben sollte, dann bestimmt nicht beim jagdtrieb, mülltonne auslehren und bzw. oder brötchen vom tisch klauen... das was du hier beschreibst gehört wohl in keiner dieser "ist halt unangenehm" kategorien!

ich denke, du wolltest eigentlich einen anderen user zitieren? denn davon, habe ich nirgendwo etwas geschrieben!

 

[alphatierchen]

dogmaster ich hab nicht gemeint, daß man über solche Fälle nicht reden kann in dem thread, nur daß seitenweise eben über Jagd geredet wurde und nicht über verhaltensgestörte Hunde, deswegen bezog sich das geschrieben auch auf Jäger (also Hunde die jagen) und nicht auf schwer gestörte Hunde. Mehr wollte ich damit nicht zum ausdruck bringen..

 

[dogmaster]

dogmaster ich hab nicht gemeint, daß man über solche Fälle nicht reden kann in dem thread, nur daß seitenweise eben über Jagd geredet wurde und nicht über verhaltensgestörte Hunde, deswegen bezog sich das geschrieben auch auf Jäger (also Hunde die jagen) und nicht auf schwer gestörte Hunde. Mehr wollte ich damit nicht zum ausdruck bringen..

ist mit schon klar aber die RICHTIGE (immer wieder besonders zu betonen!) arbeit mit teleimpulsgeräten, beinhaltet mehr als nur die arbeit bzgl. wildern/jagen.!
würden solche wie von mir beschriebenen hunde keine chance bekommen, durch entsprechende ausbildungsmethoden ihr verhalten zu ändern, würden noch mehr hunde im tierheim sitzen oder die spritze bekommen, was bei einigen rassen bzgl. der ständig erschwerten haltungsbedingungen manchmal wohl auch ,,besser,, wäre.

 

[paschismom]

da sich das ja wohl auf meinen beitrag bezieht noch folgendes.
ich habe seit 31 jahren hunde, habe seit 10 jahren eine aufnahmestation für ,,listenhunde,,
und hunde anderer rassen, die von amtswegen als gefährlich eingestuft worden sind.
in den letzten 10 jahren habe ich fast 500 hunde aufgenommen und vermittelt.
einge sind ganz normal aus altersgründen verstorben, ein paar wurden mit abstimmung des vet./OA eingeschläfert.
und in diesen 31 jahren sowie in den 10 jahren der aufnahme von hunden, habe ich keinen einizigen vorfall jeglicher art gehabt. alle hunde entweder meine eigenen oder die von mir vorher ausgebildeten hunde, haben bis heute keinen vorfall gleich welcher art verursacht.

viele dieser hunde, waren (natürlich durch fehler am anderen ende der leine) eine potentielle gefahr für mensch und tier. da ich nicht nur mit dem tele bzgl. des wilderns/jagdtrieb gearbeitet habe, konnten die hunde resozialisiert werden und in neue zuhause vermittelt werden. bei derart aggressiven und verhaltensauffälligen hunden, bei denen am anfang u.a. der zugang zum zwinger nur mit entsprechender schutzkleidung möglich war, nützen keine wattebällchen und auch keine leckerlies. auch hier, gibt mir der erfolg meiner ausbildungsmethode recht. viele dieser hunde, wären gar nicht mehr am leben, hätten sie nicht eine ,,harte,, hundeschule durchlaufen. auch hier kann ich mit beispielen dienen und jeder kann sich einige dieser hunde entweder bei mir(die ich selbst behalten habe) oder anderswo ansehen.

die meißten hier in diesem fred bzw. im forum, haben solche extrem, aggressiven hunde noch nie live und in aktion gesehen. aber jeder ist der meinung, dass jeder dieser hunde eine chance auf ein artgerechtes leben haben sollte.
aber das geht nun mal nicht mit wattebällchen, leckerkies,halti oder sonstigen, plüschigen erziehungshilfen bzw. methoden.

wie ich schon vor gefühlten 100 seiten geschrieben habe: wenn es eine idikation für das ding gibt oder geben sollte, dann bestimmt nicht beim jagdtrieb, mülltonne auslehren und bzw. oder brötchen vom tisch klauen... das was du hier beschreibst gehört wohl in keiner dieser "ist halt unangenehm" kategorien!

ich denke, du wolltest eigentlich einen anderen user zitieren? denn davon, habe ich nirgendwo etwas geschrieben!

der von dir beschriebene fall ist was anderes! das teletakt ist im kontext mit einem schwer verhaltensgestörtem hund, den womöglich als alternative nur die spritze erwartet, ist etwas ganz anderes als einer der "nur" jagt!! und die aussage, habe ich in der form wie oben noch mal erwänt schon gefühlte 100 seiten vorher getroffen!

 

[Gamenes]

Also ich Persönlich finde das, das Tele eine wunderbahre Ausbildungshilfe war
viele sachen liesen sich sehr gut verfeinern.

Leider ist eine Nutzung Verboten.

Grüsse Alex

 

[allmydogs]

dogmaster ich hab nicht gemeint, daß man über solche Fälle nicht reden kann in dem thread, nur daß seitenweise eben über Jagd geredet wurde und nicht über verhaltensgestörte Hunde, deswegen bezog sich das geschrieben auch auf Jäger (also Hunde die jagen) und nicht auf schwer gestörte Hunde. Mehr wollte ich damit nicht zum ausdruck bringen..

ist mit schon klar aber die RICHTIGE (immer wieder besonders zu betonen!) arbeit mit teleimpulsgeräten, beinhaltet mehr als nur die arbeit bzgl. wildern/jagen.!
würden solche wie von mir beschriebenen hunde keine chance bekommen, durch entsprechende ausbildungsmethoden ihr verhalten zu ändern, würden noch mehr hunde im tierheim sitzen oder die spritze bekommen, was bei einigen rassen bzgl. der ständig erschwerten haltungsbedingungen manchmal wohl auch ,,besser,, wäre.

Wenn ich das jetzt richtig verstehe, willst Du damit sagen, daß Du als "gefährlich" eingestufte Hunde, also Hunde, die eine "Gefahr für die Öffentlichkeit" darstellten, mittels Teletaktgerät rehabilitiert bzw. resozialisiert hast und sie dann an Familien oder andere Personen vermittelt hast?
Wenn das so ist: Hochachtung, sehr mutig.

Aber: Verhalten hat immer eine Ursache, das muss ich Dir ja sicher nicht erklären. Ein z.B. durch Gewalteinwirkung seines Vorbesitzers angstaggressiver Hund läßt sich mit Sicherheit nicht per Teletakt umkrempeln und wird dann wie durch Zauberkräfte zum verschmusten Familienhund. Und Dir ist es ja bei fast allen gelungen, wie Du selbst schreibst.

 

[Podifan]

ist mit schon klar aber die RICHTIGE (immer wieder besonders zu betonen!) arbeit mit teleimpulsgeräten, beinhaltet mehr als nur die arbeit bzgl. wildern/jagen.!
würden solche wie von mir beschriebenen hunde keine chance bekommen, durch entsprechende ausbildungsmethoden ihr verhalten zu ändern, würden noch mehr hunde im tierheim sitzen oder die spritze bekommen, was bei einigen rassen bzgl. der ständig erschwerten haltungsbedingungen manchmal wohl auch ,,besser,, wäre.

Das ist z. B. auch ein Grenzbereich, bei dem ich nicht sicher bin, ob es Alternativen zum Tele gibt, wenn man den Hunden eine Chance geben will!
Wenn ich mir Cesar Milan so ansehe schaut das auch nicht gerade nach gewaltfreier Erziehung aus!

 

[Wiwwelle]

Also ich hätte auch gerne Tipps wie ich einen erfolgreichen Jäger das jagen wieder abspenstig machen kann.

Kurz: Er mag keine Leckerchen
Er spielt nicht
Er sucht nicht
Er hüpft keine Hürden
hm tja
gut er buddelt gerne und zwar bis zum Erfolg..ob Maulwurf oder Maus ist egal.

Na gut ich könnte ich natürlich an der Schlepp lassen...für immer...was für ein spannendes Hundeleben er da doch hat...

Hundekaddi kann sich da ruhig raushalten..weil ich werde sie nicht bezahlen

hab ja ihre Hundetrainingstunde schon live erlebt...und ist halt net meins.

 

[Hundekaddi]

Grundsätzlich lernt ein Hund schneller, besser und auch viel lieber wenn er für korrektes Verhalten belohnt wird. Verhalten welches belohnt wird zeigt ein Hund öfters. So kann ich auch gegen das Jagdverhalten des Hundes arbeiten. Ich muss ihm nur zeigen das es viel toller ist bei mir zu bleiben und ihm eine Ersatzhandlung anbieten in der er seine Jagdleidenschaft ausleben kann (Dummy arbeit / Apportieren, hüten, Suchspiele, Mantrailing, Fährte,..).

Das Thema hatten wir beide doch auch schon mal!
Ich gebe dir ja grundsätzlich recht, aber du solltest diesmal so ehrlich sein und zugeben, dass es "Hardcorejäger" gibt, denen man so nicht bei kommt. (Wenn man es denn überhaupt will)

Womit ich nochmal klar stellen will, dass ich kein Befürworter des Teletak bin, aber im Grenzbereich unschlüssig, was die bessere Alternative ist!

Ja natürlich gebe ich dir da Recht!!! Hardchorjäger gibt es. Häufig finde ich sie bei den Windhunden *gg*. Da gestaltet sich das schwieriger weil grundsätzlich eine Erziehung sich schwieriger gestaltet als zb beim Deutsch Drahthaar. Aber machbar ist es. Aber oft werden Windhunde ja auch auf Rennbahnen laufen gelassen wo das Jagen ja erwünscht ist, da gestaltet sich dann ein Rückruftraining ("Antijagdtraining") noch schwieriger...

Lg

Lg