Buroni
10 Jahre Mitglied
soll ich DAZU noch was schreiben?
du weisst ja JETZT schon nicht mehr, was du von dir gibst....
Hättest du meinen Beitrag nicht überlesen wüsstest du, wie das gemeint war - aber lesen ist evtl nicht so deine Stärke...
Hättest du meinen Beitrag nicht überlesen wüsstest du, wie das gemeint war - aber lesen ist evtl nicht so deine Stärke...
SaSa22
- 26. Mai 2024
- #Anzeige
Hi Buroni ... hast du hier schon mal geguckt?
daya
10 Jahre Mitglied
du ignorierst zwar die fakten stetig, aber das ändert die situation nicht...mit kranken tieren gründet man keine neue kolonie....und wer sollte freiwillig inzuchtgeschädigte tiere aufnehmen, um mit denen weiterhin kranke tiere zu züchten?...so richtig geil sind übrigens sämtliche länder, in denen es wölfe gibt, NICHT auf zuwachs durch ankauf von kranken tieren....also bitte erst zuende denken...
Wie bitte erkennen denn die Jäger die "kranken" Tiere? (ein Tier wird nicht automatisch durch Inzucht sichtbar krank) - wäre es nicht eher die Aufgabe eines veterinärs ein krankes Tier zu diagnostizieren und zu erlösen?
ah ja...DEINE einschätzung ist also, das alles schlimmer wird, wenn sich weniger jäger bewerben....ich verstehe....
Wo habe ich geschrieben, dass es schlimmer wird? Verdreh hier bitte keine Argumente
und nein, es ist KEINE sachliche frage, denn dann müsstest du dich an den fakten orientieren, das lehnst du aber ab....
Wo orientiere ich mich denn nicht an den Fakten? zitier doch bitte ein Beispiel wenn du schon so etwas behauptest
warum die nicht von den jägern geschossen werden, die für das revier zuständig sind?....kann es sein, das du reviersystem und jagdrecht in schweden keine ahnung hast?...war übrigens ne rethorische frage......weil das revier der wölfe eben erheblich grösse ist als die fläche, die ein jäger dort bejagen darf....das kann zur folge haben, das direkt am ersten tag statt der 20 wölfe, die per lizenz freigegeben sind, auf einen schlag über 100 wölfe liegen...dein wunsch?
Wie wäre es wenn sich entsprechende- für das Revier zuständige Jäger absprechen?
da du hier den boden der sachlichkeit nunmehr völlig verlässt, monster und so...nun ja, ich nehme an, die denken von dir ähnlich ....nur dürften die sich eher mit vorbehalten über deine intelligenz äussern...und wer hat dann recht? was hast du damit erreicht? fühlst du dich dann besser, wenn du mit worthülsen um dich wirfst?
Ich habe dir meine Definition von Monster geliefert - also bitte ich dich von Beleidigungen abzusehen, ich beleidige dich auch nicht
wie du auf die idee kommst, das wölfe in europa vom aussterben bedroht sind, bleibt dein geheimnis....dem ist nämlich NICHT so...wenn du hier weiter mitdiskutieren möchtest, versorg dich erstmal mit fakten...ach so, und NICHT von walt disney, wenn es geht?!
Zum Glück hast es nicht du zu entscheiden wer hier mit diskutiert.
Und ich bitte dich nochmals aufzuhören mich zu beldeidigen, ich rede schließlich auch in einem normalen Ton mit dir - oder ist dir das nicht möglich?
ich brauche auch kein Disney um dir das zu belegen, ein einfach Blick auf Wikipedia reicht vollkommen
....nilpferde wurden in gebiete umgesiedelt, in die die menschen noch nicht vorgedrungen waren....aha? und wo soll das in europa für die wölfe sein? und was ändert das an der inzuchtschädigung dieser tiere?
Bist du sicher, dass genau diese 20 tiere, die geschossen werden sollen inzuchtgeschädigt sind? Wurden da Blutprobe genommen um das herauszufinden?
denn anders als durch eine UMFANGREICHE Untersuchung könnte eine Spontanmutation nicht von einer genetisch Bedingten Erkrankung unterschieden werden.
Wenn diese Untersuchungen gemacht wurden (haaahaaa) warum wurden die Tiere dann nicht direkt erlöst als sie noch in Narkose lagen?
warum ich? warum nicht?
ich habe bisher nopch keinen wolf erlegt, stelle mir die jagd auf den wolf interessant vor, den bestand schädige ich damit nicht, stichwort nachhaltigkeit...
Also ist es doch die Abwechslung...
und kreisch nicht immer nach: total geil,oder?
sonst müsste man ja annehmen, du seist total unterbeschlafen, und dichtest da was rein?!...nachdem ja andere für dich monster sind, du aber wolfsjagden mit "geilheit" in verbidnung bringen möchtest...bist du vielleicht ein kleines bisschen pervers?
Ich töte kein tier weil ich es interessant fände... und dein Niveau ist echt unterirdisch - Sorry, ich wollte mich nicht zu dir hinabbegeben aber es ist kaum möglich bei dem, was du hier von dir gibst..
es macht übrigens nicht mehr mühe, einen wolf als einen elch zu töten...also wie kommst du darauf, man müsste mühen auf sich nehmen? genau wie die MÜHE sich darum zu bewerben.....stellst nen antrag, entrichtest gebühr, und wartest, ob du bescheid bekommst...oh mein gott, welche strapaze???
Schon allein, dass jemand einen Antrag stellt und eine Gebühr bezahlt reicht für mich aus um ihn für abartig zu halten...
ich werde das gefühl nicht los, du hast dich mit dem thema noch nie so wirklich auseinandergesetzt....das solltest du nachholen....
Und ich werde das gefühl nicht los, dass das dür dich alles nur ein Scherz ist - ein leben eines Tieres : zum drüber lachern?
Und da du ja anscheinend nichteinmal Wikipedie vor deinem Dummsinn, den du hier von dir gibst, bedient hast stellt sich die Frage, wer hier nicht informiert ist wohl nicht mehr, oder?[/quote]
was würde wohl wikipedie dazu sagen?
HSH2
KSG-HSH-Nerd™
10 Jahre Mitglied
Guter Link, der eigentlich alles sagt.Soweit zur Inzucht und die edle Handlung angeblich gesunde Tiere ein zu führen..gelle
Ich denke eine durchaus seriöse Quelle....aber naja ...
Zukreuzekriechen vor der starken Jagdlobby in Schweden.
Das die groß angekündigten Wolfsimporte nie erfolgten, war mir bisher nicht bekannt.
Nun wundert mich auch nicht mehr, daß davon beim diesjährigen Halali keine Rede mehr ist. Bleibt nur zu hoffen, daß die EU wenigstes dieses Mal etwas Gescheites auf die Beine bringt und das Ganze sanktioniert.
Buroni
10 Jahre Mitglied
Ich zitiere es mal für daya, er hats ja nicht so mit dem recherchieren und so
"Im Januar 2010 hatte die Wolfsjagd zu chaotischen Zuständen geführt, weil fast 10.000 Jäger zugelassen worden waren, um die 27 zum Abschuss freigegebenen Tiere zu töten. Die Quote wurde nicht nur überschritten, es gab auch eine unbekannte Zahl nur angeschossener Wölfe, die vermutlich elend verendeten. In diesem Winter haben sich für die Quote von 20 Wölfen bereits über 3.000 Jäger gemeldet."
So, wie war das nun mit deinem Argument, wenn dass die Jäger, denen die Gebiete zustehen, alleine machen würden?
Wozu bitte braucht man 10.000 Jäger um 27 Wölfe zu erschiessen?
darf jeder mal einen Schuss abgeben? der wie ist das zu verstehen?
Zudem warte ich immer noch auf die Antwort, wie man denn die von Inzucht betroffenen Tiere nun genau erkennen will
"Im Januar 2010 hatte die Wolfsjagd zu chaotischen Zuständen geführt, weil fast 10.000 Jäger zugelassen worden waren, um die 27 zum Abschuss freigegebenen Tiere zu töten. Die Quote wurde nicht nur überschritten, es gab auch eine unbekannte Zahl nur angeschossener Wölfe, die vermutlich elend verendeten. In diesem Winter haben sich für die Quote von 20 Wölfen bereits über 3.000 Jäger gemeldet."
So, wie war das nun mit deinem Argument, wenn dass die Jäger, denen die Gebiete zustehen, alleine machen würden?
Wozu bitte braucht man 10.000 Jäger um 27 Wölfe zu erschiessen?
darf jeder mal einen Schuss abgeben? der wie ist das zu verstehen?
Zudem warte ich immer noch auf die Antwort, wie man denn die von Inzucht betroffenen Tiere nun genau erkennen will
HSH2
KSG-HSH-Nerd™
10 Jahre Mitglied
Sie sind alle betroffen, da die gesamte schwedische Population auf 3 Tiere zurückgeht, die aus Finnland und Russland stammten. Insofern sind alle Wölfe, die sich paaren, miteinander verwandt.
Die ursprüngliche schwedische Population wurde in den 60iger Jahren vollständig ausgerottet.
Die ursprüngliche schwedische Population wurde in den 60iger Jahren vollständig ausgerottet.
alphatierchen
10 Jahre Mitglied
kann mir jetzt mal endlich jemand zeigen, wo die schweden sagen, daß die 20 Wölfe getötet werden und durch 20 finnische ersetzt werden sollen, um die Inzucht einzudämmen. ansonsten bleibt das für mich ein fadenscheiniges Argument von vielen. wie das, daß die Wälfe seltene alte Haustierrassen ausrotten und deswegen geschossen werden müssen.
was steht en da? ich hab keinen Fernseher...
was steht en da? ich hab keinen Fernseher...
nasowas
10 Jahre Mitglied
TEXT:Schweden Jäger töten 15 Wölfe
Zum Auftakt der umstrittenen Wolfsjagd in Schweden haben Jäger 15 der Raubtiere erlegt.Nach Rundfunkangaben sabotierten Tierschützer im Bezirk Dalarna die Jäger durch Abschießen von Signalpatronen.Für die Wolfsjagd hatten sich 6800 Interessenten gemeldet.
Bis zum 15.Febr. dürfen nach einer Entscheidung des Umweltamtes 20 der 220 in Schweden lebenden Wölfe erlegt werden.Vor einem Jahr hatten die Teilnehmer binnen weniger Tage landesweit 28 statt der freigegebenen 27 Tiere getötet. Zuvor war die Jagd auf Wölfe in Schweden 45 Jahre komplett verboten.Quelle :ARD Videotext
Nachtrag :Ich bin auf die Sache in meiner Tageszeitung aufmerksam geworden.Da stand zu den Gründen;Die Bauern beschwerten sich, daß die Wölfe immer meht ihr Vieh reißen.
Zum Auftakt der umstrittenen Wolfsjagd in Schweden haben Jäger 15 der Raubtiere erlegt.Nach Rundfunkangaben sabotierten Tierschützer im Bezirk Dalarna die Jäger durch Abschießen von Signalpatronen.Für die Wolfsjagd hatten sich 6800 Interessenten gemeldet.
Bis zum 15.Febr. dürfen nach einer Entscheidung des Umweltamtes 20 der 220 in Schweden lebenden Wölfe erlegt werden.Vor einem Jahr hatten die Teilnehmer binnen weniger Tage landesweit 28 statt der freigegebenen 27 Tiere getötet. Zuvor war die Jagd auf Wölfe in Schweden 45 Jahre komplett verboten.Quelle :ARD Videotext
Nachtrag :Ich bin auf die Sache in meiner Tageszeitung aufmerksam geworden.Da stand zu den Gründen;Die Bauern beschwerten sich, daß die Wölfe immer meht ihr Vieh reißen.
Pommel
10 Jahre Mitglied
Das war letztes Jahr, alpha (das Inzucht-Argument) ... müsste im entsprechendenden Thread vom letzten Jahr stehen
HSH2
KSG-HSH-Nerd™
10 Jahre Mitglied
Das war im vorigen Jahr und es gibt hier auch einen Thread darüber:
http://forum.ksgemeinde.de/presse-m...jagd-schweden-keine-chance-fuer-den-wolf.html
Natürlich gehen die Links nu nicht mehr, aber Du kannst es mir schon glauben, daß für die 20 zum Abschuss freigegebenen Wölfe Blutauffrischung kommen sollte.
Was ja nun 'ne Ente war, wie's aussieht.
Dieses Jahr gab es dieses Argument nicht.
Hab ich Dir aber alles schon mal geschrieben.
HSH2
KSG-HSH-Nerd™
10 Jahre Mitglied
Wenn dafür 20 frische gekommen wären, 'ne ganze Menge.
alphatierchen
10 Jahre Mitglied
Das war im vorigen Jahr und es gibt hier auch einen Thread darüber:
http://forum.ksgemeinde.de/presse-m...jagd-schweden-keine-chance-fuer-den-wolf.html
Natürlich gehen die Links nu nicht mehr, aber Du kannst es mir schon glauben, daß für die 20 zum Abschuss freigegebenen Wölfe Blutauffrischung kommen sollte.
Was ja nun 'ne Ente war, wie's aussieht.
Dieses Jahr gab es dieses Argument nicht.
Hab ich Dir aber alles schon mal geschrieben.
ich wollte ja eigentlich belege und keine schriftliche Versicherung deinerseits, aber dann werd ich mich wohl damit abfinden müssen, keine wirklich tollen argumente also. Studien die es letztes Jahr gerechtfertigt hätte, müßte es ja auch noch heute geben. daß leute das also Grund vorschieben glaub ich dir ohne weitres. das war nicht meine Frage. es gibt offensichtlich viele gründe und demgegenüber fast 7000 selbstlose Jäger. das muß was werden, wer garantiert eigentlich daß die finnischen Wölfe nicht schon wieder nächstes Jahr geschossen werden? werden die markiert? oder sind die schwedischen Wölfe doch schon degeneriert genug um die aus der ferne unterscheiden zu können? macht ja richtig sinn Tiere auszuwildern, die auf der Abschussliste stehen... oder hat das eher so was von Fische aussetzen, damit man sie wieder rausfischen kann?
HSH2
KSG-HSH-Nerd™
10 Jahre Mitglied
Die Frau nervt, Belege waren im Thread, aber 1 Jahr alte Zeitungslinks funzen selten noch heute
Aber vielleicht glaubst Du ja Frau Radinger, Weggefährtin von Bloch und Expertin auf dem Gebiet?
In Schweden leben gut 220 Wölfe. Darunter sind höchstens 20 sich fortpflanzende Paare. Damit hat die Population bei weitem noch nicht die Größe erreicht, in der sie als stabil und gesichert angesehen werden kann. Die schwedischen Wölfe sind stark isoliert. Der mangelnde genetische Austausch mit nicht verwandten Tieren und die daraus folgende hohe Inzucht schwächt die Widerstandsfähigkeit des Bestandes und macht diesen zusätzlich sehr verwundbar.
Ziel des derzeitigen schwedischen Wolfsmanagements ist die Begrenzung der Zahl der Wölfe auf 210 Tiere. Aufgrund dessen erschossen im Januar 2010 4.500 Jäger binnen weniger Tage 28 Wölfe. Zur Verringerung der Inzucht sollen 20 Tiere aus anderen Ländern ausgewildert werden, was bisher noch nicht geschehen ist. Experten bezweifeln, ob diese Maßnahme überhaupt dieses Problem löst.
Der zuständigen EU-Umweltkommissar Janez Potočnik kritisiert die schwedische Regierung für ihr Vorgehen. Er sieht darin potenziell einen Verstoß gegen geltendes EU-Naturschutzrecht und hat sich deshalb bereits Ende vergangenen Jahres mit einem Schreiben an den zuständigen Umweltminister Schwedens gewandt.
Sei froh, daß ich nicht Dein Zivi werde
Aber vielleicht glaubst Du ja Frau Radinger, Weggefährtin von Bloch und Expertin auf dem Gebiet?
In Schweden leben gut 220 Wölfe. Darunter sind höchstens 20 sich fortpflanzende Paare. Damit hat die Population bei weitem noch nicht die Größe erreicht, in der sie als stabil und gesichert angesehen werden kann. Die schwedischen Wölfe sind stark isoliert. Der mangelnde genetische Austausch mit nicht verwandten Tieren und die daraus folgende hohe Inzucht schwächt die Widerstandsfähigkeit des Bestandes und macht diesen zusätzlich sehr verwundbar.
Ziel des derzeitigen schwedischen Wolfsmanagements ist die Begrenzung der Zahl der Wölfe auf 210 Tiere. Aufgrund dessen erschossen im Januar 2010 4.500 Jäger binnen weniger Tage 28 Wölfe. Zur Verringerung der Inzucht sollen 20 Tiere aus anderen Ländern ausgewildert werden, was bisher noch nicht geschehen ist. Experten bezweifeln, ob diese Maßnahme überhaupt dieses Problem löst.
Der zuständigen EU-Umweltkommissar Janez Potočnik kritisiert die schwedische Regierung für ihr Vorgehen. Er sieht darin potenziell einen Verstoß gegen geltendes EU-Naturschutzrecht und hat sich deshalb bereits Ende vergangenen Jahres mit einem Schreiben an den zuständigen Umweltminister Schwedens gewandt.
Sei froh, daß ich nicht Dein Zivi werde
alphatierchen
10 Jahre Mitglied
nun versteh ich zumindest mal das bescheuerte Argument, einerseits will man keine gesunde Population, andererseits will man aber ein paar gesunde Wölfe (und sei es nur damit man Geld damit machen kann) und wenn die Natur das nicht schafft, dann bestimmt der Mensch.
ich fänds cool mit dir als zivi, müßt ich wenigstens nicht dumm sterben.
(ot: wenns bei den Wölfen nicht klappt, kann man aber schwer dem Kormoran die Schuld geben können höhö)
ich fänds cool mit dir als zivi, müßt ich wenigstens nicht dumm sterben.
(ot: wenns bei den Wölfen nicht klappt, kann man aber schwer dem Kormoran die Schuld geben können höhö)
HSH2
KSG-HSH-Nerd™
10 Jahre Mitglied
... cool wär's bestimmt aber wir würden dann sicher so viel quatschen, daß ich die eigentlichen Zivi - Aufgaben kaum noch wahrnehmen könnte.ich fänds cool mit dir als zivi, müßt ich wenigstens nicht dumm sterben.
(ot: wenns bei den Wölfen nicht klappt, kann man aber schwer dem Kormoran die Schuld geben können höhö)
Der Kormoran ist immer schuld !
Buroni
10 Jahre Mitglied
Aber genauso gut hätte man dann die 20 leben lassen können, oder?
Es geht mir auch weniger um das Abschießen als um die Anzahl der Jäger, die sich als das entpuppen, was sie wirklich sind... Menschen, die aus Langeweile oder sonst welchen komischen Gründen töten...
alphatierchen
10 Jahre Mitglied
najaaaah, es hängt davon ab wieviel Tiere man dafür tötet, wenn man nur 10% abschießt, wie hier der Fall (wobei die Dunkelziffer ja höher liegt), also nur 10% ersetzt, dann ist das kaum der richtige Weg. Entweder man macht das richtig und einmalig oder man begnügt sich doch einfach damit neue Tiere auszuwildern.
Wenn man das jährlich macht, erwischt man vermutlich auch immer wieder Tiere, die erst ausgewildert wurden. wenn die anscheinend "kranken" tiere aber immer noch 90% der Bestände ausmachen ist das nicht sonderlich effektiv mit dem abschuss. Wenn man die finnischen Wölfe einfach dazusetzt, hat man statt 220 240 Wölfe und statt 200 220 kranke wölfe. Riesenunterschied ich weiß. 20 gesunde Wölfe machen 200 genetisch verarmte Wölfen bestimmt in null komma nichts wett, aber 220 nicht.
Wenn man das jährlich macht, erwischt man vermutlich auch immer wieder Tiere, die erst ausgewildert wurden. wenn die anscheinend "kranken" tiere aber immer noch 90% der Bestände ausmachen ist das nicht sonderlich effektiv mit dem abschuss. Wenn man die finnischen Wölfe einfach dazusetzt, hat man statt 220 240 Wölfe und statt 200 220 kranke wölfe. Riesenunterschied ich weiß. 20 gesunde Wölfe machen 200 genetisch verarmte Wölfen bestimmt in null komma nichts wett, aber 220 nicht.
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das war jetzt alles in allem so lustig, das muss ich erst mal bei nem guten frühstück verdauen...bis gleich ihr lieben.
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