Wer weiß Rat ?

Kirsten

KSG-Schandmaul™
20 Jahre Mitglied
So, hier nun auch mal mein "Problem".

Und zwar geht es um Arco, meinem Bulli-Mix.
Arco wurde als ganz kleiner Welpe im Tierheim abgegeben. Er wurde einmal an eine ältere Frau vermittelt, die ihn jedoch bald darauf wieder zurückbrachte, weil er ihr zu wild war. Und von da an lebte er bis zu seinem ca. 8. Lebensmonat im Tierheim, wurde einmal die Woche von einer Frau ausgeführt und saß ansonsten nur im Zwinger.
Wir holten ihn als Zweithund zu unserer BX. Das er taub ist, war nie ein Problem für uns.

Er erwies sich als absoluter Glücksgriff. Er ist mit allen Hunden verträglich, kein bißchen schreckhaft, wie viele andere taube Hunde und zu jedermann freundlich. Er läßt sogar jeden anderen Hund ins Haus, und wenn der ihn dann noch anbrummelt, geht er weg und stört sich nicht weiter dran.

Alles in allem also ein Traumhund.
Das er nie richtig sauber wurde und bis heute ins Haus macht, haben wir hingenommen. Wir haben überall Fliesen und das Mallheur ist schnell wieder weggemacht. Er macht übrigens unabhängig davon ins Haus, wie oft und wie lange ich mit ihm draußen war, und egal was wir versucht haben, er macht es weiter. Mal mehr, mal weniger.
Aber wie gesagt, das ist nicht das Problem . Da würde ich noch drüber wegsehen.

Anfangs war er in seinem Verhalten noch ganz normal. Aufgeschloßen, lernte schnell, auf Handzeichen zu reagieren, und spielte wahnsinnig gerne mit anderen Hunden.
Und nach einer gewissen Zeit fing es dann an. Erst selten, dann immer häufiger.
Er starrte auf den Boden, fing dann an, hin und her zu rennen, immer wieder in den Boden beißend und dabei schrill kläffend. Im gleichen Maße, wie diese Verhaltensauffälligkeit zunahm, nahm sein Interesse an der Umwelt ab. Denn draußen verhält er sich ebenso, sobald ich ihn von der Leine lasse oder einige Minuten mit ihm stehenbleibe. Er schaltet völlig ab, starrt nur auf den Boden, als würde er dort irgendetwas sehen und rennt los. Dann nimmt er nichts mehr um sich herum wahr.
Im Haus macht er das inzwischen fast nur noch. Ist alles ruhig im Raum, also gleichbleibende Situation, ist er auch ruhig. Tritt jedoch irgendetwas neues ein, beispielsweise meine Tochter kommt von oben aus ihrem Zimmer ins Wohnzimmer, oder man verändert etwas im Raum mehr als sonst (Möbel umrücken beim Putzen z.B.), gehts wieder los.
Wenn Besuch kommt, ist es ganz schlimm. Dann hört er damit nicht eher wieder auf, bis der Besuch weg ist und braucht auch danach noch lange Zeit, bis er sich wieder beruhigt hat. Zur Ruhe bringen kann man ihn nur, wenn man ihn dann festhält. Teilweise rennt er bis zur totalen Erschöpfung, bis ihm die Zunge aus dem Hals hängt und er am ganzen Körper zittert.
Berührt man ihn, erschreckt er sich und schaut einen fragend an, als hätte man ihn aus einem tiefen Schlaf aufgeweckt, nur, um gleich darauf weiter zu machen.
Interesse an anderen Hunden hat er kaum noch. Er geht zwar hin und schnuppert, aber das war es dann auch und dann fängt er mit der altgewohnten Tätigkeit wieder an.
Und ständig dabei kläffend. Telefonieren ist selbst bei geschloßener Tür nicht möglich, Fernsehgucken erst recht nicht.
Ich habe das dem TA erzählt, und er gab uns den Rat, kein Energiereiches Futter zu geben. Hab ich getan - keine Änderung.
Dann verschrieb er Beruhigungsmittel - die schlichtweg nicht wirkten.
Mein Gedanke ist (bitte nicht lachen !), gibt es Geisteskrankheiten auch beim Hund ? Das Ganze hat für mich etwas authistische Züge, aber können Hunde an so etwas leiden ? Und wenn, ist es denn dann nicht angeboren und von vornherein vorhanden ?
Wir sind nicht umgezogen, seid wir ihn haben, haben keine anderen Möbel aufgestellt, es hat sich nichts geändert.

Was meint ihr ?




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Liebe Grüße,
Kirsten mit Daufi und Arco


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Die Demokratie ist ein Staat,
dessen Souverän man unentwegt anschreien muß,
damit er nicht einschläft.(Richard Thoma)
 
  • 6. Mai 2024
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Hi Kirsten ... hast du hier schon mal geguckt?
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Oh je...

Hmmmm, mein einzigster Rat wäre es ihn mal beim Tierheilpraktiker vorzustellen.
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Dann ggfls. mit Bachblüten arbeiten.

*knuddel*




Julia, Merlin und Kira
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  • 6. Mai 2024
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Mein Benny ist auch so ein echter Chaoshund... 



Habt ihr es schon mit einer Hundeschule probiert? In zwei Hundeschulen haben wir seine Macken nicht in den Griff bekommen. Wir haben es dann letztlich mit einem Online Hundetraining von einer Hundetrainerin geschafft. Deutlich günstiger als die Hundeschule vor Ort ist es auch noch gewesen!

Hier der Link zu ihrer Seite! 
Möchte ich jedem Hundehalter ans Herz legen, der sich offen eingestehen kann, dass er seinen liebsten Vierbeiner eben doch nicht immer wie gewünscht im Griff hat.

Melde dich doch mal zurück, ob sie dir auch helfen konnte! 

LG Meike mit Benny
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Hi, Kirsten.

Hm, das hört sich ja schlimm an.
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Autismus ist IMHO angeboren, das entwickelt sich nicht mit der Zeit.

Vielleicht eine Form von Epilepsie?
Ich kannte mal eine Hündin, die unter Epilepsie litt. Die bekam auch keine Krampfanfälle, sondern nur diesen starren Blick und dann biss sie wie eine Irrsinnige überall rein.

Oder ein Gehirntumor?
Nur - wie stellt man das fest? Ich weiß es nicht.

Ich drück Euch die Daumen, dass Ihr die Ursache für diese Verhaltensstörung findet.

Gruß
tessa


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Danke Kira und Tessa.

Ich glaube nicht, daß es ein Tumor ist, denn diese Entwicklung begann bereits vor ca. 1 1/2 Jahren. War aber lange Zeit zu ertragen und wurde nur extrem, wenn Besuch kam. Wäre es ein Tumor, wäre er wohl schon längst tot.
Aber seit einigen Monaten ist sein Zustand eben so wie oben beschrieben.
In den Momenten, wo er "normal" ist, ist er ein furchtbar liebebedürftiger, verschmuster Hund, der auf der Couch neben mir sitzend seinen Kopf in meine Halsbeuge drückt und ewig lange gaaaaanz stillhält, während ich ihn streichel und das richtig genießt.
Wenn er aber einen seiner "Anfälle" hat, und ich halte ihn fest und streichel ihn, merkt er es noch nicht einmal.
Mit ihm zu arbeiten ist nicht mehr möglich, weil er mich kaum noch wahrnimmt. Mich nicht, und auch sonst nichts und niemanden.
Einige sagten mir, da er weiß ist und wesentlich mehr vom Bulli als vom Schäferhund hat, daß das Erbe des weißen Bullis dafür verantwortlich ist, aber daran glaube ich nicht so recht. Soweit ich weiß haben diese, wenn sie denn wirklich durchgeknallt sind, andere Probleme.
Es ist wirklich schlimm.
Er hat immer eine bestimmte Strecke, nicht bei jedem Mal dieselbe, aber wenn er einmal anfängt bis zum Schluß immer gleichbleibend. Steht da was im Weg, Kind oder Gegenstände, wird es einfach umgemäht, als wäre es gar nicht da. Ist es für ihn vermutlich auch nicht.
Langsam bin ich da mit meinem Latein wirklich am Ende.

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Liebe Grüße,
Kirsten mit Daufi und Arco


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Die Demokratie ist ein Staat,
dessen Souverän man unentwegt anschreien muß,
damit er nicht einschläft.(Richard Thoma)
 
Hallo Kirsten,

Ich habe vor langer Zeit ein tolles Buch gelesen ja fast auswendig gelernt habe ich es.. im Moment ist mit der Namen entfallen..von einen amerikanischen Tierarzt und Verhaltensterapheut..

Er beschrieb ein Phänomen das hauptsächlich bei Bullis auftritt und zwar das sich ständig im Kreis drehen,Schwanz jagen..
Er beschrieb einen Rüden der dies immer und immer wieder machte. Den Blick starr und nichts mehr wahr nehmend..
Er wollte diesen Hund nach vielen Behandlungen schon einschläfern..Er kam aber dahinter das dieser Hund einen Zinn oder Zink Mangel hatte.Als der Hund die richtige Medikation bekam hörte es auf.Auch bei anderen Hunden mit den gleich Problem hat es geholfen.
Sorry ich weiss es nicht mehr so genau.Ich habe dieses Buch an einen anderen Hundebesitzer verliehen..
Ich grüble mal nach wie es heisst...
Vielleicht hat Arco so einen Mangel er dreht sich zwar nicht im Kreis aber ich würde auf alles Fälle sein Blut untersuchen lassen..


Servus
Irish
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"Nach manchem Gespräch mit einem Menschen hat man das Verlangen,
einen Hund zu streicheln, einen Affen zuzunicken und vor einem Elefanten den Hut zu ziehen."
 
  • 6. Mai 2024
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Hallo!

Könnte evtl. schon eine Art Epilepsie sein...Würde ich mal von einem TA abchecken lassen. Bluttest..usw. machen lassen.



Liebe Grüssle

Squeeky

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Hi!

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Tahoma, Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Irish:

Ich habe vor langer Zeit ein tolles Buch gelesen ja fast auswendig gelernt habe ich es.. im Moment ist mit der Namen entfallen..von einen amerikanischen Tierarzt und Verhaltensterapheut..

[/quote]

Dr. Nicholas Dodman. Nicht "dogs behaving badly", sondern das andere.

Zinkmetabolismus:

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Tahoma, Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>

Er wollte diesen Hund nach vielen Behandlungen schon einschläfern..Er kam aber dahinter das dieser Hund einen Zinn oder Zink Mangel hatte.

[/quote]

Nicht ganz so einfach leider. Es ist nicht einfahc ein Mangel, sondern eine Stoffwechselstörung, so dass ein Mangel auftritt, da der Hund den Zink nicht normal aufnehmen kann.

In einer Bullterrier-Gazette war der Text abgedruckt. Ich finde grade auf meienr Platte die Kopie nicht.
Mom, vllt. kannst du mal in Gazette kucken?

Tharin
 
Jau,Tharin so war es..ist bei mit schon länger her das ich es gelesen habe aber Dr.Dodman hat diesen doch Hunden geholfen.

War es dieses Buch?
cover.php


Servus
Irish
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"Nach manchem Gespräch mit einem Menschen hat man das Verlangen,
einen Hund zu streicheln, einen Affen zuzunicken und vor einem Elefanten den Hut zu ziehen."
 
Kirsten,

ein Tumor kann lange bestehen und nur gelegentlich Schwierigkeiten bereiten, wenn er auf etwas drückt. So etwas braucht nicht schnell zu wachsen.

Ich würde wirklich mal gucken, ob du ihn kopf- (gehirn-)mäßig gut durchchecken läßt (Termin in einer Klinik machen lassen). Von dem was ich lese und mit meinem vorigen Rüden erlebt habe, würde ich auf etwas Epilepsie-ähnliches tippen.

Josi mit Anhang
 
Hi!

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Tahoma, Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Josi:

Ich würde wirklich mal gucken, ob du ihn kopf- (gehirn-)mäßig gut durchchecken läßt (Termin in einer Klinik machen lassen). Von dem was ich lese und mit meinem vorigen Rüden erlebt habe, würde ich auf etwas Epilepsie-ähnliches tippen.
[/quote]

Wenn ich mich recht erinnere, hat das EEG epilepsieähnliche Strukturen bei den erkrankten Bullis gezeigt.

Tharin
 
Danke für eure Tips !

Ich werde nach den Feiertagen einen Termin beim TA machen und Arco gründlich durchchecken lassen.
Diese Sache mit dem Zinkmangel finde ich auch sehr interessant und werde es beim Arzt ansprechen.

Ich werde euch dann berichten, was es gegeben hat.



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Liebe Grüße,
Kirsten mit Daufi und Arco


[email protected]
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dessen Souverän man unentwegt anschreien muß,
damit er nicht einschläft.(Richard Thoma)
 
Hallo Kirsten,

ich konnte ja Arco dabei erleben wie er das Verhalten gezeigt hat.

Ich kenne viele Bullis die sich in eine Sache dermaßen reinsteigern das sie alles und jeden um sich herum vergessen. Ob es nun das Verschlingen aller möglicher Sachen ist, das hüpen und springen, bellen oder eben das "Arco Problem".

Leider kann ich dir dabei überhaupt nicht helfen, ruf bitte mal Claudia an, die kennt sich mit solchen "Zwangsneurosen" gut aus.

Ich drücke dir alle Daumen, ich habe dir ja gesagt ich hätte schon einen Nervenzusammenbruch mit diesem Hund. Nicht böse gemeint, du weißt ja ?!
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Lieben Gruß
meike

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Besprich Dein Problem mal mit Claudia (wie Meike schon schrieb) und mit Dr.Feddersen-Petersen. Ich bin sicher, selbst wenn sie dir nicht helfen kann wird sie bestimmt jemanden wissen der das kann. Außerdem ist sie sehr nett!


Gruß Lupo
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Du bist stets für das verantwortlich, was Du Dir vertraut gemacht hast.
Antoine de Saint-Exupéry
 
Nein Meike, das nehme ich dir nicht krumm. Ich kanns ja nachempfinden. Ich hatte mich an die zeitweisen Ausfälle ja gewöhnt, aber so wie es jetzt ist, raubt es uns allen langsam den letzten Nerv.
Ich werde Claudia auf jeden Fall anrufen.
Lupo, meinst du, die Feddersen hat für Hinz und Kunz Zeit ? *zweifel* Die könnte mir sicher auch weiter helfen, aber ich glaube, an die Frau kommt man sicher nicht so einfach dran, oder ?
Ach so, habt ihr zwei (Meike und Lupo) vielleicht auch die passenden Telefonnummern ?



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Liebe Grüße,
Kirsten mit Daufi und Arco


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dessen Souverän man unentwegt anschreien muß,
damit er nicht einschläft.(Richard Thoma)
 
Hi!

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Tahoma, Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Kirsten:

Lupo, meinst du, die Feddersen hat für Hinz und Kunz Zeit ? *zweifel* Die könnte mir sicher auch weiter helfen, aber ich glaube, an die Frau kommt man sicher nicht so einfach dran, oder ?
[/quote]

Einmal Google anschmeißen:

Tharin
 
Hallo,leider habe ich erst jetzt Deine Zeilen gelesen.
Warst Du schon beim Tierarzt?
Die Symtome Deines Hundes deuten auf Tailching, Zink Metabolismus hin.Bei den ersten Anzeichen einer solchen Erkrankung müssen sofort Gegenmaßnahmen ergriffen werden.
Es ist eine vererbte Störung des Metallionen-Metabolismus,die partiell anfallsartige(Verhaltens-)Störungen hervorruft, wobei das Epizentrum irgendwo in der limbischen Gehirnregion liegt,daß heißt in dem Zentrum,das die Gefühle kontrolliert.
Die folge davon ist ein unwiderstehlicher Zwang, bestimmte Verhaltensweisen funktionslos zu wiederholen.
Das Verhalten könnte eine Anealogie zur menschlichen Zwangsneurose sein und scheint mit teilweiser Anfallsaktivität im Gehirn einherzugehen.
Diagnose/Kriterien
1. Beobachtung und Quantifizierung des auffälligen Verhaltens.Dauert es länger als eine Stunde am Tag?Wirkt es sich störend auf die normalen Aktivitäten aus?Wird der Hund unruhig,wenn man ihn an seinem Verhalten hindert?
2. EEG - schnelle Aktivität, epileptoide Spitzen.
3. CT - Hydrozephalus-(übermäßige Flüssigkeitsansammlung im Hirn)nicht grundsätzlich!
4.Reaktion auf Antikonvulsiva oder Neuroleptika. Das zwanghafte Verhalten nimmt ab oder hört auf.
Behandlung
Abwechslungsreiches und interessantes Umfeld bieten,den Hund so selten wie möglich allein lassen.Kein Gebrauch von Hundeboxen oder anderen Formen des Einsperrens.
2. Möglichst viel Bewegung und Nahrungsumstellung.
3.Verhaltensweisen einüben, die dem unerwünschten Verhalten inkompatibel sind.(Gegenkonditionierung).
4. Behandlung,unter Der Aufsicht eines Tierarztes mit Antikonvulsiva wie Phenobarbital oder Neuroleptika wie Prozac(Fluctin,Fluoxetin).
So,das alles kannst Du noch genauer nachlesen in der Bull Terrier Gazette von 2/OO!!!!! Der Bericht ist von Nicholas Dodman.Im Verlag Hoffmann und Campe,HH,gibt es ein Buch:WER IST HIER DER BOSS?Vom Umgang mit eigenwilligen Hunden.Ich glaube das hat Dir schon jemand empfohlen. Dann noch (ISBN 3-455-11163-7)ein eigenes Kapitel Bullis ein Fall für sich:Gesamtkapitelthema-Hunde mit Zwangsneurosen.
Natürlich bin ich kein Tierarzt,aber eine Ausschlußdiagnose wäre für Dich sicher wichtig.Man will ja alles getan haben.
Ich wünsche Dir und Deinem Hund alles erdenklich Gute,ich kenne das Gefühl der Hilflosigkeit nur zu gut.
Schreib mal, was draus geworden ist,ich drück die Daumen und Pfötchen.

Und wenn sie uns auch alle hassen,wir werden niemals v.eurer Rasse lassen
 
Weißt du schon was neues Kirsten? Was haben die Untersuchungen ergeben? *hoffedaßdemkerlchenschnellgeholfenwerdenkann*

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