@ hanni das Bild ist einmalig.

Sorry das musste ich einwerfen.

Beispiel Faschismus :

In Amiland werden mittlerweile viele Schulen von Konzernen gesponsert, z.B. Coca Cola.
Da gibt es dann Geschichtsbücher von Coca-Cola, natürlich alles aus der sicht der leckeren koffeinhaltigen Limonade. An der Schule gibt es dann auch nur Getränke der Marke Coca Cola. Einmal im Jahr findet dann ein Sommerfest " Coca- Cola Day" statt. An so einem genannten Coca Cola Day wagte es doch tatsächlich ein dreister Schüler mit einem PEPSI Shirt zu Schule zu kommen und wurde deshalb natürlich mit einem Schulverweis bestraft.


Beispiel Rassismus :


Bei der Wahl 2000 wurden tausende von schwarzen Wählern einfach von der Liste gestrichen, weil man dachte, diese Personen würden ohnehin nicht wählen gehen.


Beispiel Kapitalismus : Muss ich da noch ein Beispiel geben ?


Beispiel Imperialismus : Afghanistan, Irak, demnächst Iran ?


P.S. Wusstet Ihr dass Arnold Schwarzenegger in Kalifornien ein Gesetz herausgebracht hat, nachdem von Tierfängern eingefangene Katzen und Hunde bereits nach 24 Stunden eingeschläfert werden dürfen ?

Mein Tip : Hört einfach mal genau zu was der gute Herr Michael Moore zu sagen hat und stellt euch danach wirklich die Frage ob das noch ein freies demokratisches Land ist .

Nun, wenn die von Dir geschriebenen Geschichten tatsächlich stimmen, ist das natürlich schlimm. Zumal ich so das eine oder andere nicht ganz glauben kann.
Woher hast Du die Informationen?

Wie gesagt, USA bzw. die Bush Regierung finde ich persönlich auch nicht so prikelnd. Ich habe geografisch bedingt seit über einem Jahr ziemlich viel Kontakt zu US Bürgern. Und die meisten die ich kenne lehnen Bush&Co ab, bzw. sind eher "ganz normal denkende" Leute.

Was mich an Deinem Beitrag etwas gestört hat ist, dass ALLE US Bürger Idioten sind(meine Inerpretation Deines Beitrags). So kam es für mich rüber.

ALLE Polen sind Autodiebe; ALLE Österreicher sind hummeldumm und langsam; ALLE Canadier sind Holzfäller......

Gruß,
Margit+Boxers

Jack&Theo&Chris schrieb:

Mein Tip : Hört einfach mal genau zu was der gute Herr Michael Moore zu sagen hat und stellt euch danach wirklich die Frage ob das noch ein freies demokratisches Land ist .

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Zuallererstmal: nix ist nur schwarz oder nur weiß.

In Amerika mag vieles schwarz sein, aber auch vieles weiß.
Und wie in Deutschland gibt's im Bundesstaat andere Regelungen. Hier also zu erzählen, in "Amerika" werden Tiere nach 24 Stunden eingeschläfert, ist schlicht und einfach eine Lüge.

Und zu Michael Moore: Es hat sich ja rausgestellt, dass so einige Stellen in seinen Filmen getürkt waren, indem man z.B. nur Teile aus Interviews rausgeschnitten hat und die Aussagen ohne Zusammenhang stehen lassen hat.

So ähnlich macht man es ja auch bei Kampfis, und da können sich dann alle herzhaft aufregen.

So sehr ich heulen könnte, dass Bush gewonnen hat: So wollten es die Leute dort, vor allem aus Angst vor dem Terror. Das liegt nun mal nicht im deutschen Einflussbereich.

Und für viele war Kerry nur der weniger schlechte Kandidat. Mit Kerry hätte der Irakkrieg auch nicht einfach aufgehört, er hätte die Truppen gar nicht einfach so abziehen können.

Wenn so flapsig "Amerika" gesagt wird, dann ärgere ich mich, weil man auch da differenzieren muss. Es gab so viele Kriegsgegner - aber das ist nun mal in der Hand des Präsidenten, die haben einfach nichts ausrichten können.
Viele Menschen haben sich für Kerry ausgesprochen - es gibt also sehr wohl auch andere Amerikaner und die werden mit solchen Aussagen beleidigt.

Dir gefällt es ja auch nicht, wenn du mit Hundekämpfen in Verbindung gebracht wirst, nur weil du einen Listenhund hast.
lg,
Kaze

Margit schrieb:

ALLE Polen sind Autodiebe; ALLE Österreicher sind hummeldumm und langsam; ALLE Canadier sind Holzfäller......

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Und alle Deutschen sind Nazi's ....

Ich habe kein einziges mal die US- Bürger angegriffen. In meinen Aussagen waren stets die großen Institutionen wie Regierung, Konzerne und Medien gemeint. Ich habe im Gegenteil sogar sehr positive Erfahrungen mit Amerikanern gemacht. Oder wie Michael Moore nach der Wahl gesagt hat : Immerhin hat Kerry fast die Hälfte aller Stimmen erhalten, und zwar mehr Stimmen als seinerzeit Reagan oder Clinton erhalten haben.
( Diese etwas unlogisch klingende Aussage ist logisch wegen der sehr hohen Wahlbeteiligung dieses Jahr )

Link zu Coca Cola an Schulen :



Link Schwarzenegger :


Link Wahlbetrug :


P.S. : Ich unterhielt mich einmal mit einer jungen Amerikanerin aus der Elite-Schicht, die im Rahmen eines Auslandsstudiums in Deutschland sogar Joschka Fischer treffen durfte.
Ich kam mit ihr auf Themen wie Nationalsozialismus, Judenverfolgung usw. zu sprechen. Als ich sagte dass die damaligen Amerikaner die Indianerstämme ausgerottet hätten, entgegnete sie dass das nicht der Wahrheit entspräche, da es ja noch welche in den Reservaten gäbe !!!

Jack&Theo&Chris schrieb:

Als ich sagte dass die damaligen Amerikaner die Indianerstämme ausgerottet hätten, entgegnete sie dass das nicht der Wahrheit entspräche, da es ja noch welche in den Reservaten gäbe !!!

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Dass die Amis genug Dreck am Stecken haben, muss gar nicht diskutiert werden, das ist mir sonnenklar. Und so eine Aussage tut natürlich auch weh, solche Leute sind natürlich auch nicht förderlich für das Allgemeinbild der USA.

Nur, wenn du immer von "Amerika" sprichst, dann meinst du für mich die Allgemeinheit, eben die Gesellschaft. Das Problem ist, dass es in den USA sehr gebildete Leute gibt und auch weniger intelligente Leute mit schlechter Schulbildung. Der Durchschnitt ist also nicht unbedingt die geballte Intelligenz, weil es wenig Mittelschicht gibt.
Aber auch Menschen mit schlechter Schulbildung können klar denken und von denen haben auch genügend für Kerry gestimmt. In jeder Schicht gibt's wirklich nette Leute, die eben überhaupt gar nicht dem Bild der USA entsprechen und das sollte man nicht vergessen. Und um das zu vermeiden, sollte man auch gar nicht von "den Amerikanern" sprechen, sondern differenzieren.

Bush wurde von vielen Leuten ja auch aus Angst gewählt. Die Amis haben unglaubliche Angst vor Terror, dafür hat der Herr Präsident ja gesorgt. Und Kerry ist nicht der Hau-Drauf-Typ, wo der Durchschnitt glaubt, er könne die Bevölkerung vor Terror schützen. Da vertrauen sie lieber Bush, der gezeigt hat, wie schnell er zuschlägt.

Die Wähler von Bush sind also nicht mal alle unbedingt Kriegsbefürworter, sondern haben einfach nicht weit genug gedacht. Die USA fängt einen Krieg an, um Terror zu vermeiden (so sagen sie zumindest...) und fördern so den Hass auf die Amis. Es gibt aber genügend Amerikaner, die diesen Teufelskreis nicht blicken.

Und auch das Wahlsystem in Amerika ist nicht so überschaubar wie in Deutschland, da stimmt nicht nur die Bevölkerung ab und so ist das nicht so einfach zu beeinflussen.
lg,
Kaze

Jack&Theo&Chris schrieb:

P.S. : Ich unterhielt mich einmal mit einer jungen Amerikanerin aus der Elite-Schicht, die im Rahmen eines Auslandsstudiums in Deutschland sogar Joschka Fischer treffen durfte.

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P.S.: Und wegen der Eliteschicht nochmal, schau dich mal in der deutschen "Eliteschicht" um, du wirst den Kopf ständig an die Wand schlagen müssen, so abgehobene Typen kann man da treffen. Und wie in Deutschland, ist es auch in den USA: nicht alle sind abgehoben, sondern wirklich schlau, der Großteil hat aber seine Allüren...

Jack&Theo&Chris schrieb:

Da gibt es dann Geschichtsbücher von Coca-Cola, natürlich alles aus der sicht der leckeren koffeinhaltigen Limonade.

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Nee, ist klar. Und das wo jeder weiß daß Cola faschistischer denkt als jede Flasche Fanta...


Alexis

Alexis Dir ist wohl nicht so ganz klar was Faschismus bedeutet oder ?

Jack&Theo&Chris schrieb:

Alexis Dir ist wohl nicht so ganz klar was Faschismus bedeutet oder ?

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*prust* Oh Alexis, ich freu mich schon auf deine Antwort

Nein Jack, ist mir ganz und gar nicht klar, das hängt wahrscheinlich außer mit meiner mangelnden Allgemeinbildung auch mit meiner Nationalität zusammen. Also erklär' doch mal. Und erklär' auch bitte gleich mit warum 'ne Cola faschistischer ist als 'ne Fanta.

Alexis
edit: Streiche 'Nationalität' zugunsten von 'Herkunft'.

Jack&Theo&Chris schrieb:

Alexis Dir ist wohl nicht so ganz klar was Faschismus bedeutet oder ?

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Komisch, der Gedanke schoss mir gleich bei DEINEM Post durch den Kopf .

Jack&Theo&Chris schrieb:

Mein Tip : Hört einfach mal genau zu was der gute Herr Michael Moore zu sagen hat und stellt euch danach wirklich die Frage ob das noch ein freies demokratisches Land ist .

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Kaze schrieb:

Und zu Michael Moore: Es hat sich ja rausgestellt, dass so einige Stellen in seinen Filmen getürkt waren, indem man z.B. nur Teile aus Interviews rausgeschnitten hat und die Aussagen ohne Zusammenhang stehen lassen hat.

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Danke, Kaze, denn ich habe mir diese Reportage ca. 30 Minuten lang angetan und dann weggezappt. Dieser "gute Herr Michael Moore" wäre besser Redakteur der BILD geworden, denn die Grundprinzipien eines schlechten Journalismus' hat er nicht nur gut verstanden, sondern auch nach allen Regeln der Kunst angewandt. Meine Meinung bilde ich mir -wenn- immer noch ganz gerne selbst - aber nicht mit Hilfe solcher billigen Taschenspielertricks.

Sab.

Aber aber Sabine und Kaze, wenn das so im TV war dann muß es doch stimmen...

Alexis (die sich immer wieder wundert wie rasch sich Menschen aufgrund eines einzigen populären Filmes 'ne 'Meinung' bilden...laß' die bitte niemals Godzilla sehen....oOWar der nicht auch irgendwie faschistisch?)

Alexis schrieb:

Aber aber Sabine und Kaze, wenn das so im TV war dann muß es doch stimmen...

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Na klar, ich vergaß... aber ich würd jetzt doch mal gerne wissen, was Faschismus eigentlich ist, jetzt bin ich schon neugierig geworden, das will ich schon so lange wissen.
Ich rutsch vor Ungedult schon auf dem Stuhl, auf DIE Erklärung bin ich ja mal echt gespannt

Alexis schrieb:

...laß' die bitte niemals Godzilla sehen....oOWar der nicht auch irgendwie faschistisch?)

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Welcher bitte?



Gabriele

Kaze schrieb:

aber ich würd jetzt doch mal gerne wissen, was Faschismus eigentlich ist, jetzt bin ich schon neugierig geworden, das will ich schon so lange wissen.
Ich rutsch vor Ungedult schon auf dem Stuhl, auf DIE Erklärung bin ich ja mal echt gespannt

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Ob Jack&Theo&Chris bald mit googeln fertig ist ?

Hoffentlich landet er nicht auf . Die wissen's nämlich auch nicht .

Schauen wir doch mal nach wie Mussolini den Faschismus definierte :

Mussolini selbst definierte Faschismus als "Verschmelzung von Großkapital und Staat"

Nachzulesen auf :

Dieser Satz passt GENAU auf das Beispiel mit Coca-Cola und der Schule. Die Schule als staatliche Institution wird ihrer Neutralität und Glaubwürdigkeit durch den Großkapitalisten und dessen Interessen in Gestalt der Coca-Cola Company beraubt. Wenn ein Schüler von der Schule verwiesen wird, nur weil er ein PEPSI T-Shirt trägt, ist das schon ein eklatanter Eingriff in die Demokratie und persönliche Freiheit.
Es ist ein Armutszeugnis für das angeblich " freieste Land der Welt ". Dies hat auch der deutsche, in den USA lebende Filmemacher Wim Wenders ( The Million Dollar Hotel, Buena Vista Social Club, Land of Plenty ) erkannt und hat deshalb vor wieder nach Deutschland zurückzukehren.

Faschismus ist nicht nur ein drittes Reich oder die NPD, Faschismus fängt schon vorher an, im kleinen verborgenen.

Gabriele:
Na alle.
Jack: Fein abgetippt, und gleich von solch kompetenten Quellen. Das Zitat könnte man ja glatt Marx zuordnen. Wie wär's denn noch mit sagen wir mal Pinochets Definition von 'Menschenrechte'? Überzeugt daß du weißt wovon du redest hast du mich zumindest damit nicht, macht aber nix.

Alexis

Naja, ich kann zumindest von mir aus sagen dass ich s versucht habe, aber Holz bleibt halt Holz ...