Unterschiede zwischen den einzelnen Hunderassen | Seite 2

gundel · 12. Dezember 2003

@bodhi,
es gibt den American Staffordshire Terrier und den Staffordshire Bullterrier. Im Grunde sind das völlig verschiedene Hunde. Der Staffordshire Bullterrier ist, wenn es nach seinem Rassestandard geht, nicht größer als 37cm. Er ist ein Kleinhund. Wenn hier gesagt wird, der Staffordshire Bullterrier würde allmählich größer gezüchtet werden, stimmt das nicht.
Ergänzend möchte ich noch hinzufügen, dass es keinen American Staffordshire Bullterrier gibt. Der Staffordshire Bullterrier ist ein englischer Familienhund,mit seinen Ursprüngen in England. Mit diesem Hund gibt es Europaweit keine Beissvörfälle, was wohl auch der Grund sein dürfte, warum er in Niedersachsen und Berlin von der Liste gestrichen worden ist.
Gruß Gundel

Meike · 12. Dezember 2003

Original geschrieben von bodhi
was ist denn jetzt der Unterschied zwischen einem american staffordshire terrier und einem american staffordshire bullterrier??

Es gibt keinen American Staffordshire Bullterrier...

Warum hat dein Hund dann keine Papiere? Ist trotzdem ein Pitbull, aber kein American Pitbull Terrier weil er eben keine Papiere hat.

Ich könnt auch Pit Bulldog, Bulldog, Pit dog oder sonstwas sagen aber ohne Papiere ist er kein APBT

Meike · 12. Dezember 2003

Original geschrieben von bodhi
@Meike
Hab ich doch gesagt, APBT ist ein Verbandsbegriff der die Pitbulls umschreibt.

Und ich hab dir nochmals gesagt das das eine eigenständige Rasse ist, kein Verbandsbegriff. Begriff wäre Pitbull, Bulldog, Pit Bulldog, Pit dog usw...

bodhi · 12. Dezember 2003

@Meike
Ich lebe in einem Land ohne Hundesteuer und -registrierung. Natürlich gibt es auch Züchterverbände die bestimmte Hunderassen für sich vereinnahmen wollen. Da ich nicht vorhabe an irgendwelchen Shows teilzunehmen habe ich herzlich wenig Interesse an Papieren zumal die hiesigen Verbände eh nur den Amstaff anerkennen.

APBT bleibt aber ein Verbandbegriff, wenn ich mich nicht täusche wurde er vom UKC (später dann vom ADBA übernommen) geschaffen als Sammelbegriff der Pitbulls gemäß bestimmter Rassemerkmale. Somit ist es korrekt daß ein papierloser Hund kein Anrecht darauf hat sich APBT zu nennen dennoch ist es die gleiche Hunderasse. Demnach sind nur Hunde in Verbänden Rassehunde und alle anderen sind Mischlinge. Wenn man bedenkt das in jeder Anfangsphase die Verbände händeringend Mitglieder gesucht haben und alle Hunde mal schnell akzeptiert hatten ist diese Verfahrensweise lächerlich.

Was solls, bevorzuge den Begriff Pit oder Pitbull sowieso. Einige nennen ihn ja auch Bulldog da er ausschaut wie der ausgestorbene Bulldog aus den Bloodsports (fehlt nur das sie behaupten die Rasse wäre nie mit den Terriern gekreuzt worden )

Deine Argumentation erklärt auch nicht weshalb es eine Doppelregistrierung der Pits und Amstaffs bei dem UKC geben kann. Schließlich müßte ja eine Rassebezeichnung ausschließend sein.

Nobby · 12. Dezember 2003

Original geschrieben von Meike

Es gibt keinen American Staffordshire Bullterrier...

...aber den Staffordshire Bullterrier gibt es!

Meike · 12. Dezember 2003

Original geschrieben von bodhi
@Meike
Deine Argumentation erklärt auch nicht weshalb es eine Doppelregistrierung der Pits und Amstaffs bei dem UKC geben kann. Schließlich müßte ja eine Rassebezeichnung ausschließend sein.

Danach hast du auch nicht gefragt. Beim AKC und UKC ist eine Doppelregistrierung möglich, beim ADBA nicht möglich, somit ist bei diesem Verein die Rassebezeichung schon ausschließend.

Jede Rassezucht fing einmal mit Hunden an die einem best. Ideal sehr nahe waren, diese Hunde wurden dann einegtragen, ob nun beide Elterntiere reinrassig waren oder nicht spielte keine Rolle. Nach vielen Jahren der Zucht kann (leider denn es täte den Rassen gut) kein Hund mehr einfach so aufgenommen werden, also für reinrassig bezeichnet werden. Was ich mich aber frage: Wenn ich genau weiß mein Hund ist reinrassig, kenne die Elterntiere und weiß das sie Papiere haben, warum haben die Welpen dann keine Papiere?

Mir ist es wurscht ob ein Hund Papiere hat, von welchen Verein usw. ich will einen gesunden Bulldog mit dem ich arbeiten kann, da nützen mir Championtitel der Eltern recht wenig.

Ich habe übrigens niemals behauptet das du keinen Pitbull hast, also was soll die Aufregung? Das was ich hier verzweifelt versuche an den "Mann" zu bringen ist das viele Leute denken sie hätten einen reinrassigen American Pitbull Terrier, ihn aber nicht haben. Die haben einen Pitbull. Weiß jetzt ehrlich gesagt nicht was daran so schwer zu verstehen ist.

Gast111206 · 12. Dezember 2003

Nochmal zum Staffordshire Bullterrier: Ich kenne einen von der Sorte und der ist echt klein, höchstens Cockergröße. Aber der Schädel ist genauso groß wie beim Am.Staff.

city

Nobby · 12. Dezember 2003

@Meike: so nach dem Motto "Ich hab ein AmStaff" und dabei ist es ein Labbi/Boxermix, vereinfacht ausgedrückt.....

terri · 12. Dezember 2003

leute????

ist das nicht egal ob es ein pitbull, bulldog, pit, stafford, am staff oder sonstwas is?? hund ist hund und se haben alle 4 beine, 2 augen und einen schwanz also wo liegt jetzt das problem!

ich mein bei den kreuzungen heutzutage kannste ja eh nicht mehr wissen was in deinem hund so drin ist, und es ist doch auch wirklich egal!

bei menschen schaut man ja auch nicht darauf was in dem drin ist (normalerweise, ausnahmen gibts)

Meike · 12. Dezember 2003

Darum geht es nicht Terri. Ich habe was ich habe, ich habe keinen Mischling weil ich es dann leichter gehabt hätte während der VO. Hier wurde nach Unterschieden gefragt und die wurden beantwortet. Es ist NICHT alles egal, grade jetzt nicht wenn es für manche Hunde um ihre Existenz geht!

terri · 12. Dezember 2003

Original geschrieben von Meike
Darum geht es nicht Terri. Ich habe was ich habe, ich habe keinen Mischling weil ich es dann leichter gehabt hätte während der VO. Hier wurde nach Unterschieden gefragt und die wurden beantwortet. Es ist NICHT alles egal, grade jetzt nicht wenn es für manche Hunde um ihre Existenz geht!

ja klar, das verstehe ich! mein pflegehund ist auch als labbi-mix geführt und er sieht finde ich sehr stark nach staffi aus (siehe foto im avatar), aber heute habe ich mal die ta vom th gefragt und sie meinte nein auf keinen fall. rhodesian rigeback (oder wie man das auch immer schreibt ) wär drin. aber das finde ich nun wieder garnicht! also bei mischlingen ist das immer so ein ratespiel und ich finde es sollte dann auch nicht um die steuern gehen, dass ich zb 200 euro steuern zahl anstatt 100 euro.
wenn es ums einschläfern geht, finde ich schon dass man sich dranklemmen sollte aber es ist halt schwierig heutzutage noch reinrassige hunde zu finden.
heutige schäfis sehen auch nciht mehr so aus wie schäfis vor 10,20 jahren, weil praktisch jährlich irgendwelche zuchtrichtlinien ändern (jetzt mal so krass gesagt). was heute bei nem staff oder sonstigen hund dran sein muss damit er fci anerkannt ist, kann morgen schon wieder ganz anders sein!

und auch ichhabe mir die seite angeschaut wo die hunde unterschieden wurden, aber ehrlich gesagt kann ich jetzt immernoch nicht nen amstaff von nem pitbull oder nen amstaff, pitbull von nem staffordshire bullterrier unterscheiden. für mich sehen die halt einfach gleich aus, nur der staff ist der größere von dreien, kann aber auch wieder klein sein (laut fci). das ist das was michs o verwirrt! anstatt mal klipp und klar zu sagen so sieht ein staff aus und so sieht ein pitbull aus! ist doch total banane!!

bodhi · 15. Dezember 2003

@Meike
Für die OAs ist es leider nicht egal. Schade daß man mit einem Mischling nicht an den Listen vorbeikommt. Mein Tierazrt hat gelacht als er den Pit gesehen, den könnt ihr niemals als Boxerlabbi-Mix durchgehen lassen. Der schaut aus wie ein Pit. Und sie ist echt beliebt beim Tierazrt weil sie immer so ruhig ist und total menschenlieb.

Wegen den Papieren, einfache Antwort. Der Hund kommt aus einer Grauzone von Leuten die angeblich noch Hundekämpfe veranstalten. Keiner von denen hat ihre Hunde irgendwo registriert. Papiere sind mir ehrlich gesagt egal, ich wollte einen zuverlässigen Hund, da die Elterntiere total zuverlässig schienen und gut innerhalb einer Familie mit Kleinkind leben habe ich mich für diesen Hund entschieden.

Die scheint die 100%tigkeit einer Rasse sehr wichtig zu sein.

@Nobby
Hatte es verdreht, den Staffordshire Bullterrier kenne ich, den American Staffordshire Terrier auch.

Zurück zur Fragestellung. Alle drei Rassen wurden Anfangs als Gebrauchsrassen gezüchtet. Ich glaube die Unterschiede haben heute mehr mit der Ausrichtung: Show, Sport oder Familienhund zutun als mit den eigentlichen Rassen. Die Webpage

.com gibt glaube ich dafür eine gute Erklärung mit guten Fotobeispielen.

Alexis · 15. Dezember 2003

Original geschrieben von bodhi
Papiere sind mir ehrlich gesagt egal, ich wollte einen zuverlässigen Hund, da die Elterntiere total zuverlässig schienen und gut innerhalb einer Familie mit Kleinkind leben habe ich mich für diesen Hund entschieden.Die scheint die 100%tigkeit einer Rasse sehr wichtig zu sein.

Falls das 'Die' ein 'Dir' sein soll kann ich dir versichern, daß dem nicht so ist! Schon die unterschwellig durchlingende Unterstellung ist reichlich daneben!
Das Thema war übrigens auch nicht was das OA nun akzeptiert oder nicht.
Es ging hier um eine fachliche Diskussion über die Rassezugehörigkeit bzw. -bezeichnung/zuordnung. Ich kenne nur sehr wenige Menschen die über die Geschichte, den Hintergrund, die einzelnen Linien u.s.w. von Bull and Terrier so viel wissen wie Meike. Wenn man also in eine solche Diskussion einsteigt sollte der background schon vorhanden sein. Dann muß man auch nicht versuchen, sich mit etwas wie dem obigen Zitat aus der Affaire zu ziehen.

Alexis

bodhi · 15. Dezember 2003

@Alexis
Was soll das. Ich bin mir sicher das Meike für sich selber schreiben kann. Unterschwellige Aussagen benutze ich nicht im Net, da sind mir andere Plätze lieber.

Ich habe dem Gedanken widersprochen das es eine Rasse gibt die American Pitbull Terrier heißt und es dann andere Rassen gibt die Pitbulls, Pits, Bulldog etc. heißen. Das ist ausgesprochener Blödsinn. Der Begriff APBT wird von Verbänden benutzt, die anderen sind eher Umgangsbegriffe. In den meisten Fällen meinen sie genau das gleiche. Natürlich könnte man sagen das ein Pitbull ein Hund ist der im Pit kämpft oder gekämpft hat und daher die Rasse nebensächlich ist. Da aber mittlerweile Hundkämpfe zumindestens in Deutschland seit längeren verboten sind dürfte dieser Begriff auf kaum einen Hund anwendbar sein.

Alexis · 15. Dezember 2003

Original geschrieben von bodhi
@Alexis
Was soll das. Ich bin mir sicher das Meike für sich selber schreiben kann.

Oh, diese Sicherheit teile ich 100%ig mit dir. Meine Meinung dazu sagen darf ich aber doch, ja? Danke.

Alexis

Christy · 15. Dezember 2003

Original geschrieben von Alexis

Ich kenne nur sehr wenige Menschen die über die Geschichte, den Hintergrund, die einzelnen Linien u.s.w. von Bull and Terrier so viel wissen wie Meike.

.. mich dem anschliesse....

Ach und Bodhi, weisst Du, wenn Du Fragen stellst, Dir die Antworten darauf nicht passen, dann wird es auch dadurch nicht besser, dass Du Dich drehst und windest wie ein Aal, um die Frage hinterher zu verdrehen...
Ach, und nochwas.. Du hast auch die OA-Aussage von Meike missverstanden... auch das ist ihr bekannt....

terri · 16. Dezember 2003

guten morgen

also am sonntag ist mir jmd aus dem th beim gassigehen begegnet. sie führt einen staffordshire bullterrier aus. also sie hat mir jetzt mal folgendes erzählt:

es gibt keinen staffordshire terrier

sondern: englisch staffordshire bullterrier, american staffordshire bullterrier, bullterrier und am. bulldoggen, engl. bulldoggen, franz. bulldoggen, american pitbull terrier

es gibt keinen staffordshire terrier in solchem sinne.

stimmt das???

achja, bitte nur die antworten die 100 % ahnung haben.. bzw an wen kann man sich wenden die wirklich ahnung davon haben. keine züchter, sondern fachleute!

gruss

Christy · 16. Dezember 2003

Original geschrieben von terri

es gibt keinen staffordshire terrier

sondern: englisch staffordshire bullterrier, american staffordshire bullterrier, bullterrier und am. bulldoggen, engl. bulldoggen, franz. bulldoggen, american pitbull terrier

es gibt keinen staffordshire terrier in solchem sinne.

stimmt das???

achja, bitte nur die antworten die 100 % ahnung haben.. bzw an wen kann man sich wenden die wirklich ahnung davon haben. keine züchter, sondern fachleute!

gruss

Staffordshire Bullterrier
American Staffordshire Terrier
Bullterrier
APBT
Engl. und franz. Bulldoggen....

Schau doch einfach mal auf

dort wird alles wunderbar verständlich erklärt!

gundel · 16. Dezember 2003

Es gibt 100%ig keinen American Staffordshire Bullterrier. Die Rasse nennt sich American Staffordshire Terrier.
Der Staffordshire Bullterrier ist ebenfalls eine eigenständige Rasse, jedoch klein und im Grunde nicht mit dem American Staffordshire Terrier zu verwechseln. Wie der Name des American Staffordshire Terrier schon sagt, hat dieser Hund seinen Ursprung in America, wo er mit hochbeinigen Terriertypen gekreuzt wurde. Der Staffordshire Bullterrier ist ein englischer Kleinhund.

SabineW · 16. Dezember 2003

Original geschrieben von bodhi
Mein Tierazrt hat gelacht als er den Pit gesehen, den könnt ihr niemals als Boxerlabbi-Mix durchgehen lassen. Der schaut aus wie ein Pit. Und sie ist echt beliebt beim Tierazrt weil sie immer so ruhig ist und total menschenlieb.

Warum solltest Du in Südafrika einen Pit als "Boxer-Labbimix" anmelden? Gibt's bei Euch denn etwa auch Rasselisten? Hilf' mir mal

Sab.

gundel

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