Bin deiner meinung .... ( Muss ja auch mal gesagt werden )

HSH2 schrieb:

Na einen Grund gibt es meistens, nur ist der nicht immer so offensichtlich wie die Jagd nach einem Stöckchen.

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Es muss nicht das Stöckchen gewesen sein, es kann Vieles die Reaktion ausgelöst haben bzw. es kann auch viele Ursachen haben, weshalb aus einem Schnapper ein richtiger Biss wurde, oder aus einem harmlosen Anspringen ein Reissen am Kopf ...

Und wer behauptet, ein lieber Hund kann nicht auch böse zupacken und sogar schütteln, der hat ne Vollmeise. Natürlich sollte ein Hund den Unterschied zwischen einer Beisswulst und einem Kinderkopf kennen und normaler Weise ist das auch so, aber mir fehlt nicht die Fantasie, um mir vorzustellen, dass ein junger Hund je nach Situation übermütig nach einem Kind schnappt und je nachdem, wie sich die Situation entwickelt hat, für einen Bruchteil einer Sekunde sich vergessen hat. Mehr braucht es nicht, um ein Kind so zu verletzen.

Hund rennt zu Oma und Kind. Kind schwingt den Stock, rennt vielleicht auch mit dem Stock in der Hand weg, Hund springt übermütig und erregt nach dem Stock, packt das Kind, oder das Kind fällt hin, Oma schreit oder versucht irgendwie dazwischen zu gehen, zieht den Hund vielleicht weg ( was alles verständliche Reaktionen sind) und Hund packt nach dem Hinterkopf des Hundes.

Ich kann mir problemlos vorstellen, dass dies alles ohne besondere Aggressionen oder böse Absicht passiert ist.

@pitti Rotti:
meine fragen nochmals an dich ... aber nicht wieder überlesen, gell

scheint, als ob du dr. feddersen persönlich kennst ?! ...

Du hattest erwähnt, dass Grewe beeidigter&öffentlich bestellter Gutachter ist ... sicherlich weißt du dann auch und kannst mir hoffentlich meine frage beantworten, SEIT WANN herr grewe öffentlich beeidigt und bestellt ist ...

HSH Freund und ich haben dich schon zum 2. mal eingeladen ... HSH Freund, um dir seine Hunde zu zeigen etc und ich, dass du dir einen objektiven Eindruck von einer Reha-Hündin machen kannst ... Warum gibtst du mir bzw uns nicht ne Antwort, ob du Interesse daran hättest oder auch nicht?

Asya`s Tests wurden ja ohne ihren Ex-Halter / Ex-Bezugsperson gemacht ...
Wie du selbst geschrieben hast, könntest du einen deiner beiden Hunden jeden "X-Beliebigen" in die Hand drücken ...
Was wäre, wenn dein anderer Hund so ne Arte Test machen müsste? - mit ner, ihm unbekannten Person? ...
... P.S.: hab ich nur "fett" & "farbig" geschrieben, damit du meine Fragen an dich nicht übersiehst


@Marcus:
gleich vorweg ... weder provozierend gemeint oder sonstiges ...
Praktische Woche bei Canis. Was kann ich mir denn darunter vorstellen bzw was macht man da? Worum geht es dabei? Kann sich da jeder Interessent anmelden?

LG

[/quote]@hsh 2
Ist relativ, je nachdem, was der Hund wegsteckt. Mimosen jammern schon bei etwas Nackenschütteln. Kann man also so nicht sagen.
Was spricht da für den Hund? ganz einfach, dass er sich die Beute hat abnehmen lassen. Ist ja nicht das selbstverständlichste bei Hunden ...
Gegen vermeintlich Schwache trumpft er auf und bei Grewe jammert er? -ohne worte- [/quote]

HSH2 schrieb:

Oder eben gar nichts und der Hund scheinbar grundlos zugebissen hat.
Ich weiß, damit tut ihr euch hier mächtig schwer ...

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Mit dem einzigen womit ich mir schwer tue ist, dass so wahnsinnige viele Fragen offen gelassen worden sind ...
Das Grewe eindeutig Bockmist gebaut hat ...
Das man den Jungen zum 2.mal ins Fernsehen gebracht hat ...
Das der Bericht und das Viedeo in Stern TV nicht übereinstimmen - insofern, dass man Szenen herausgeschnitten hat, jedoch diese "nicht-vorhandenen-Szenen" fleißig kommentiert hat ... " ... und die Hündin hat sich losgerissen ... " - nur als Beispiel ... Das Asya nun eingeschläfert wird/wurde? - weil .... ?

Und ich tu mich nicht nur schwer, sondern verflucht schwer damit, dass das "Rasseimage" wieder einmal gekonnt "aufgepeppt" wurde ...
... jedoch vor allem damit, das man den Jungen, dem es so schlecht geht (psychisch) zum wiederholten mal in die Sendung nimmt-das ist für mich persönlich, der "Oberknaller" schlechthin ... Er saß doch nur da ... Er sagte doch kein Wörtchen ... und DAFÜR musste Malik nochmals "vorgeführt" werden?
DAS kann ich in keinster Weise nachvollziehen und bei bestem Willen nicht die geringste Erklärung dafür finden ...
Ausser aus der Sicht der Sendung - damit man nicht so schnell vergisst was diese "Bestie" diesen Jungen angetan hat ... >> Zuschauerquoten ...

Gute N8 @all ...

Leider ist es so, und @HSH2 bitte ich darum bei derart schwerwiegenden Generalverdächtigungen das Ihr, wen er auch immer damit meinen mag, zu lassen und konkret zu werden.
Ich und viele andere gehen wohl auf keinen Fall davon aus, dass der Hund grundlos zugebissen hat.
Und um nicht sofort wieder mißverstanden zu werden, grundlos, aus der Sicht des Hundes.
Selbstverständlich gibt aus derSicht des HH absolut keinen Grund dafür, dass ein Hund ein Kind schwer verletzt.

Marcus1104 schrieb:

Sammie schrieb:

hab mir nicht alles durchgelesen,.mir reichte es den Namen Grewe zu hören,dann ist eh alles klar!

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Na das sagt ja alles .....
Grewe ===== Nichts lesen ===== Hirn Aus und irgendeinen schwachsinn posten .... Ich warte immer noch auf deine erklärung.

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Nee, weißt du Markus, du hast mir in der PN geschrieben, dass du mir (und damit denke ich allen anderen die gegen Grewe sind auch) nicht glaubst. Von daher ist es vergebene Mühe dir von pers. Erfahrungen zu erzählen. Was willst du denn eigentlich? Endlich jemanden der deiner Meinung ist? Oder der für ihn in die Bresche springt?

Wir sind eben unglaubwürdig, Grewe ist glaubwürdig. Hatte nicht wer gefragt warum dieser Typ immer noch einen auf Gutachter und Trainer macht? Hier ist das beste Beispiel dafür.

Ach ja du brauchst mir auch keine weiteren PN schreiben, das kannst du mir gerne auch hier, öffentlich, sagen, der einzige der sich damit nämlich diskreditiert bist du

@hsh 2
Ist relativ, je nachdem, was der Hund wegsteckt. Mimosen jammern schon bei etwas Nackenschütteln. Kann man also so nicht sagen.
Was spricht da für den Hund? ganz einfach, dass er sich die Beute hat abnehmen lassen. Ist ja nicht das selbstverständlichste bei Hunden ...
Gegen vermeintlich Schwache trumpft er auf und bei Grewe jammert er? -ohne worte-

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Hast Du eine Beute im Maul des Hundes gesehen?
Hast Du gesehen, wie sie ihm, wenn denn überhaupt vorhanden, abgenommen wurde?
Alles Lesen im Kaffeesatz.

Hallo und guten Morgen @all

Ich finde es allmählich hier, wie in einer Art "Ratequiz" - wer sagt hier die Wahrheit?
Nicht auf die Aussagen der einzelnen User gemünzt, sondern auf das Geschriebene von Oktay & Marion ...

Nein, kein Vorwurf oder dergeleichen, sondern nur wieder mal ne Frage an mich selbst ...

Beispiel:
Ich äußere mich IN DIESEM FORUM zu einem sehr brisanten Thema.
Vertrete meine Aussage. - normal, oder?!

ABER ... sollte ich das dann nicht auch in anderen Foren so tun? - meine persönliche Aussage vertreten?
Anscheinend nicht

@Marion:
Was ist los?
Warum schreibst du hier - und lässt wieder viele Fragen offen, die dir einige User gestellt haben?
Warum schreibst du in anderen Foren Sachen, die du selbst nur vom hören/sagen kennst als Aussage?
Warum bist du in anderen Foren noch und lässt uns hier "hängen" ?

Ich weiß nicht, ob es mir gestattet ist, Forenbeiträge aus "Fremdforen" hier zu verlinken?!
Vill kann mir jemand eine Antwort darauf geben?

LG

matty schrieb:

Leider ist es so, und @HSH2 bitte ich darum bei derart schwerwiegenden Generalverdächtigungen das Ihr, wen er auch immer damit meinen mag, zu lassen und konkret zu werden.

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Musst Dir ja den Schuh nicht anziehen.
Ich kann natürlich bei 50 Seiten eine Zitate - Orgie in den Beitrag packen, damit Du Deine Ruhe hast, ich kann's aber auch lassen

HSH2 schrieb:

matty schrieb:

Leider ist es so, und @HSH2 bitte ich darum bei derart schwerwiegenden Generalverdächtigungen das Ihr, wen er auch immer damit meinen mag, zu lassen und konkret zu werden.

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Musst Dir ja den Schuh nicht anziehen.
Ich kann natürlich bei 50 Seiten eine Zitate - Orgie in den Beitrag packen, damit Du Deine Ruhe hast, ich kann's aber auch lassen

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Einfacher ist es das "ihr" und damit den Generalverdacht zu lassen. Oder Du definierst mal Dein "ihr". Ich zumindest habe keine Ahnung, wie Du das meinst, Du gegen alle anderen im Forum oder wie?

@HSH2:
Natürlich hab ichs NICHT gesehen ... du etwa?
Lies halt mal richtig !!!
Es wäre eine mögliche Erklärung für Asya`s Quieken ...

Zu dem mitlerweilen angehäuften Kaffeesatz - und das ganze gekäse hier, wie du es bezeichnest ... was wäre denn deine Spekulation?
... oder siehst du es so, dass ich Asya`s Verhalten mit einer Rechtfertigung abtue und den Unfall mit Malik als "gar nicht so schlimm" oder was auch immer darstelle?

Vill hab ichs übersehen - aber ich konnte von dir noch keinen Post lesen, was deine Gedankengänge an dem Unfall sind ... nur kurze, knappe antworten ... LG

@matty:
seh ich genauso - dann würden sich nicht ALLE angesprochen fühlen ...
außer es sind auch ALLE gemeint ...

mir erschliesst sich immer noch nicht das man den fall malik hier so extrem diskuttiert.
was wirklich los war weis keiner .fertig.
hier gehts doch darum das der hund nach dem verkorksten tv auftritt angeblich eingeschläfert werden soll.
der hund ist ein knappes jahr unauffällig gewesen und auch in dem beitrag zeigt er keinerlei aggressionen.
wenn der fall malik nach einen jahr noch rangezogen wird um den hund richtig einzuschätzen ,kann das aus meiner sicht nichts werden.
weil man ist dan noch voreingenommen und sieht die sache nicht mehr aus einen neutralen standpunkt.
und genau so ist es doch hier, einige haben den fall malik im kopf und sehen dadurch automatisch einen aggressiven hund und merken dabei gar nicht das der hund ganz normale verhaltensweisen in den tv beitrag zeigt.

*maggy*lein* schrieb:

Hallo und guten Morgen @all

Ich finde es allmählich hier, wie in einer Art "Ratequiz" - wer sagt hier die Wahrheit?
Nicht auf die Aussagen der einzelnen User gemünzt, sondern auf das Geschriebene von Oktay & Marion ...

Nein, kein Vorwurf oder dergeleichen, sondern nur wieder mal ne Frage an mich selbst ...

Beispiel:
Ich äußere mich IN DIESEM FORUM zu einem sehr brisanten Thema.
Vertrete meine Aussage. - normal, oder?!

ABER ... sollte ich das dann nicht auch in anderen Foren so tun? - meine persönliche Aussage vertreten?
Anscheinend nicht

@Marion:
Was ist los?
Warum schreibst du hier - und lässt wieder viele Fragen offen, die dir einige User gestellt haben?
Warum schreibst du in anderen Foren Sachen, die du selbst nur vom hören/sagen kennst als Aussage?
Warum bist du in anderen Foren noch und lässt uns hier "hängen" ?

Ich weiß nicht, ob es mir gestattet ist, Forenbeiträge aus "Fremdforen" hier zu verlinken?!
Vill kann mir jemand eine Antwort darauf geben?

LG

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Marion hat viel behauptet und dann doch wieder relativiert. Für mich ist sie Jemand, der endlich mal etwas Interessantes aus ihrem bzw. dem Leben anderer zu berichten hat.

Sie behauptete zuerst, es wäre beschlossene Sache, den Hund einschläfern lassen zu wollen. In ihren letzten Beiträgen relativierte sie diese Aussage deutlich.

Ihre Schilderung, der Hund hätte vom Jungen weggerissen werden müssen und wollte auch danach immer wieder auf den Jungen losgehen, deckt sich nicht mit Oktays Aussage und/ aber vor allen Dingen nicht mit den Tatsachen. Die Oma hätte ohne Zweifel anders ausgesehen, wenn der Rotti ungebremst weiter auf den Jungen und sie, weil sie sich schützend über ihn legte, losgegangen wäre.

Auch die Behauptung, der Hund habe vorher bereits Sachen gemacht, wurde ohne nähere Angaben oder Erklärungen in den Raum geworfen etc.

Hier wird sich nicht mehr gemeldet, weil man sich hier auch mit kritischen und unangenehmen Fragen konfrontiert sieht.

procten, ich find deine Schlussfolgerungen ziemlich anmaßend.

Und u.a. aufgrund deiner Beiträge wundert es mich auch kein Stückchen, dass Marion hier nicht mehr schreibt.

Merkt ihr das eigentlich nicht, was hier vor sich geht? Aus der Oma des Jungen wird hier zwischen den Zeilen eine Lügnerin gemacht und kaum einen stört's. Aus Malik wird zwischen den Zeilen ein Kind, das den Hund ja auch attackiert haben könnte und kaum einen stört's. Und nicht zuletzt steht da zwischen den Zeilen die Aussage, dass so was ja jeder Hund machen könnte. Genau das, was der BILD-Leser lesen möchte (frei nach dem Motto "Hunde sind alle kinderfressende Bestien, steht in Hundeforen nachzulesen)...

Ganz ehrlich, mir wäre es sympathischer, der Hund hätte wegen mangelnder / unsachgemäßer Erziehung / Umgang (was nicht als Vorwurf gemeint ist) so ein Verhalten gezeigt, als wenn Hund so was eben halt mal macht... By the way: Der Halter des Hundes muss hier in NRW einen Sachkundenachweis abgelegt haben - so viel dazu, was Sachkunde alles verhindern kann.

Der Halter des Hundes sagt natürlich auf jeden Fall die Wahrheit. An seinen Aussagen wird nicht gezweifelt... Und ich persönlich glaube sogar, dass sowohl die Oma des Jungen als auch der ehemalige Halter der Hündin die Wahrheit sagen. Es hat nur jeder von ihnen wahrscheinlich ganz anders wahrgenommen. Oktay, der seinen Hund sicherlich nicht als Bedrohung gesehen hat (so sehe ich meinen Hund auch nicht) und die Oma des Jungen, die mit so einem Verhalten sicherlich nicht gerechnet hat und den Hund in dem Schock sicherlich als Bedrohung wahrgenommen hat. Kann auch gut sein, dass sie sich schützend auf das Kind legte / davor stelle (oder was auch immer) und glaubt, der Hund hätte deswegen abgelassen, der Hund aber auch ohne das Eingreifen der Oma abgelassen hätte, sie das aber in diesem Moment nicht erkennen konnte, weil sie mitten drin war im Geschehen und keine Möglichkeit hatte, von außen drauf zu schauen.

Kann man denn bei der Suche nach möglichen Erklärungen (die ich ja für gut und richtig halte) nicht bitte drauf achten, dass man die Opfer nicht (mal mehr mal weniger durch die Blume) anklagt? Das geht hier in diesem Fred stellenweise echt zu weit, wie ich finde.

Und was überhaupt hat der Umstand, dass der Junge zweimal im Fernsehen aufgetreten ist, damit zu tun, dass dieser Vorfall echt shice war? Ändert der Umstand, dass der Junge zweimal bei stern TV war, irgendwas dran, dass der Hund heftig zugebissen hat (warum auch immer)?

Helki, da stimm ich dir zu.

Zum letzten Absatz weil ich danach gefragt habe: Mit der Sache an sich hat das an sich nichts zu tun, mich würden die Beweggründe einem Kind so etwas 2x anzutun schon interessieren weil ich persönlich (!) keinen Grund wüsste so etwas zu tun. Aber vielleicht gibt es den ja doch. Ansonsten denkt sich eben jeder seinen Teil dazu.

Ansonsten finde ich wilde Spekulationen wie immer Mist, nachfragen ist sicherlich erlaubt, aber daraus werden hier wirklich irre Züge

snowflake schrieb:

Und wenn er ihn z.B. wirklich mit einer Ausholbewegung des Stocks versehentlich getroffen hätte - würde das diese Attacke (du hast die Bilder von dem Jungen gesehen?) in deinen Augen rechtfertigen?
Falls nicht - worüber reden wir?

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Nichts rechtfertigt die Attacke der Hündin, aber der Auslöser der hier diskutiert wird relativiert die grundsätzliche Gefährlichkeit des Hundes! Beisst der Hund "Grundlos" zu ist das ein anderes Ding als wenn es aus einem Trieb heraus entsteht und darüber wird eigentlich diskutiert!

@helki
das zwischen den Zeilen lesen ist immer so eine Sache! Zwischen den Zeilen werden einem hier auch Sachen reininterpretiert die man nie sagen wollte!
z.B. Ein anderer User hat ein BEISPIEL gebracht von Kindern die mit nem Stock auf den Hund einschlugen und was da hätte passieren können - seit dem heisst es man hätte Malik das unterstellt! Das stimmt aber gar nicht - es wurde zwischen den Zeilen rein interpretiert! Ausschliessen kann es keiner weil keiner dabei war, aber unterstellt wurde das auch niemals!
Der Oma werden auch nicht direkt Lügen unterstellt, es passen nur einige Aussagen nicht zusammen! Es wird aber müssig jedes mal wieder zu erwähnen das sie als Opfer auch eine andere Sichtweise hat und das auch vüllig normal ist. Es relativiert aber einfach das alles was die Oma sagt genauso auch statt gefunden hat!
Genauso ist es nervig bei jedem Post immer wieder zu erwähnen, egal was Malik gemacht hat, egal was der Auslöser war, es macht die Sache nicht weniger schlimm, es wird nicht heruntergespielt, man will Malik keine Schuld geben..... etc. das wurde gefühlte 1000 mal erwähnt irgendwann ist es doch auch mal gut!
Das der HH auf jeden Fall die Hauptschuld und die alleinige Schuld trägt wurde auch gefühlte 1000 mal erwähnt, auch von ihm selber!
Das die Familie ein 2. mal im TV auftritt weckt bei einigen die Vermutung der Rache! Stern TV ist vermutlich mit dem Material von damals nicht sonderlich zufrieden gewesen war doch der reisserische Bericht durch Malik nicht so reisserisch und dramatisch wie gewollt! Das die Familie sicher dafür wieder vor den Karren spannen lässt und sogar mehr oder weniger einen Maulkorb verpasst bekommt um nicht wieder was "falsches" (im sinne von Stern TV) zu sagen lässt vermuten das auch sie Asya's Tot wollen - sprich Rache, denn die Hündin ist weg und bisher unauffällig es besteht also keine Konkrete Gefahr mehr für die Familie.
Warum muss man sonst einen so schwer traumatisierten Jungen wieder mit dem Vorfall konfrontieren?

@Meike: So ganz nachvollziehen kann ich das ja auch nicht, warum der junge bei stern TV war. Ich finde nur, dass das mit dem Vorfall selbst oder der Glaubwürdigkeit der Omal des Jungen ja eigentlich nichts zu tun hat. Drum finde ich es irgendwie unlogisch, wenn dieser Umstand hier von einigen quasi als Argument vorgebracht wird.

Nein, Argument sollte es nicht sein. Wobei ich mir vorstellen kann, das deswegen der Mutter schon eine gewisse Böswilligkeit unterstellt werden könnte.

Aber da wären wir wieder bei den Spekulationen und selbst die Menschen die direkt dabei waren, werden davon unterschiedliche Auffassungen haben.