Schäferhund tötet Elfjährige

also ich bin der meinung, dass an der sache etwas megafaul ist...

für mich kommen folgende situationen in frage:
1. das kind hat den hund geärgert was auch immer, der hund geht auf das kind los.. es flüchtet in den teich.. kind ertrinkt..

2. das kind fällt in den gartenteich, hund will es herausholen, kind ertrinkt, oder stirbt an den bissverletzungen.

wenn 1. der fall ist, müsste das kind ja theoretisch geschrien haben oder?
die eltern haben aber behauptet, dass das kind nicht geschrien hat und laut dieser aussage der eltern kommt nur die 2te situation in frage..
jetzt stellt sich aber die frage, wieso wurde der hund eingeschläfert???
und wieso wird das kind nicht obduziert, damit man endlich weiss WORAN das kind jetzt wirklich gestorben ist.
ausserdem kann man durch eine obduktion festellen ob das kind schon tot war oder noch gelebt hat, als die bisswunden hinzukamen..

ich bin der meinung, dass da was nicht stimmt, und das sollte aufgeklärt werden...



liebe grüsse
sabine

Die Größe einer Nation und ihr moralischer Fortschritt kann daran gemessen werden, wie sie mit ihren Tieren umgeht.
Mahatma Gandhi

<< Hi Elvis,
es geht nicht um die relative, sondern um die absolute Gefahr, durch einen Hundebiss verletzt oder getötet zu werden. >>

lieber wolfgang, liebe sabine, ich glaube ihr versteht mich nicht ganz. es geht MIR ganz alleine darum, zu verdeutlichen, daß diese statistik die menschen glauben läßt, schäferhunde zeigten im vergleich zu anderen hunden ein erhöhtes beißverhalten. dem ist aber, wie ich es ja nun schon mehrfach erläutert habe, nicht so. ich möchte einfach, daß dieses dumme "schäferhunde sind viel bissiger" geseier aufhört, ok?!

gruß
elvis

Hi Elvis,

ich stimme dir insoweit zu, als dass man grundsätzlich keiner Rasse - auch nicht dem DSH - eine signifikant höhere Gefährlichkeit unterstellen kann, erst recht nicht aufgrund fragwürdiger Statistiken. Da aber gerade dies von den Politikern hinsichtlich einiger anderer Rassen gemacht wird, kommt zwangsläufig irgendwann die Diskussion auf den DSH, um die Argumentation der Politiker auszuhebeln.

Gruß
Wolfgang

Ich denke das es an der Zeit ist diesen Thread zu schließen. Das ganze herum grübeln wie dieser bedauerliche "Unfall" passiert ist bringt rein gar nix.
Seid froh das die Medien dies nicht so aufgeputscht haben und das wiederum das Klima in der Bevölkerung nicht wieder angestachelt hat. Wir hier werden die wahren Gründe dieses Unglücks NIE erfahren und ich denke wir sollten es auch dabei belassen. Laßt dem Mädchen seine Ruhe und dem Hund seine Regenbogenwelt.
Solche bedauernswerten "Unfälle" passierten, passieren und werden auch in Zukunft nicht zu vermeiden sein.

JTB + Bully

Erst wenn alle Rassen von den Listen verschwunden(geben wir ruhe)oder alle Rassen auf den listen vertreten sind!!(dann sind die politiker verschwunden)

Jetzt können wir den Politiker völliges Versagen vorwerfen!!

Ihr habt doch Hundeverordnungen erlassen und wieso kann das passieren???

Was bítte schön tut Ihr um uns vor gefährlichen hunden zu schützen???

Diese und andere fragen wede ich denen noch stellen sind ja bald wahlen

und wo bleibt die opposition da habt ihr das futter das ihr braucht um dies regierung bloszustellen und ihr völliges versagen vorzuwerfen

Wenn du mich lieben willst,so liebe meinen Hund

<< ... kommt zwangsläufig irgendwann die Diskussion auf den DSH, um die Argumentation der Politiker auszuhebeln. >>

hallo wolfgang!

ja, du hast recht. ich habe nur leider die befürchtung, daß unsere politiker sich keine fehler eingestehen werden. ich denke, daß die judikative die einzige chance darstellt, diese unsinnigen verordnungen rückgängig zu machen.

gruß
elvis

Hallo jtb,

ich sehe keinen Grund, den Thread zu schließen.

Daß es Mutmaßungen um einen solch nebulösen Fall gibt ist klar, und warum sollten wir das nicht diskutieren?

Fall dir die Gründe für das Muß (!) einer Aufklärung nicht einsichtig sind, empfehle ich dir, nochmals die Postings von Sabine, Renate und Wolfgang zu lesen.

Gruß
Alexis



-sic gorgiamus allo subjectatos nunc-

gibts schon was neues?
wird das kind jetzt wirklich nicht untersucht??

weiss jemand was??

liebe grüsse
sabine

Die Größe einer Nation und ihr moralischer Fortschritt kann daran gemessen werden, wie sie mit ihren Tieren umgeht.
Mahatma Gandhi

Hallo Alexis,

Ich finde es ja auch gut eine Diskussion zu führen, aber in diesem Fall sehe ich das dabei garantiert nichts herauskommen wird. Ich habe mir alle Artikel sehr genau durch gelesen und habe dabei festgestellt das hier nur Mutmaßungen angestellt werden, eine Diskusion ist aber dazu gedacht das Wissen oder die Erkenntnis zu mehren. Hiervon kann aber keine Rede sein, da wir bestimmt nicht an wahren Fakten rankommen.
Daher ist hier eine Diskussion völlig unsinnig geworden und stellt nur eine Ansammlung von Mutmaßungen dar. Die keinen hier wirklich weiterbringt.

Bis dann Johannes + Bully

Mal wieder Fakten:
1) Die Leiche des Kindes wird nicht untersucht werden,da man nun zu dem offensichtlichen Ergebnis gekommen ist,daß das Mädchen an den Bissverletzungen gestorben ist.Auskunft Landesregierung/Fr. Becker
2) Sobald das Ergebnis der TiHo Hannover über die Obduktion des Hundes an den TSV Elmshorn gegangen ist,wird der TSV das Ergebnis veröffentlichen.(Auskunft Tierheim Elmshorn/Leiterin)
alles andere wird sich im Laufe der Zeit erhellen.

Falls irgendjemand was gegen dieses Thema hat - er braucht ja nicht reinzuschauen.......auch Fakt!Ich denke aber daß die Mehrheit an klaren Fakten interessiert ist. Und da sind engagierte Hundeleute nun schlichtweg schneller und zuverlässiger wie die Medien oder Behörden.........

ich frage mich wieso die die leiche des kindes nicht untersuchen *dummguck*

und vor allem stelle ich mir die frage wieso der hund getötet wurde.... ich meine wenn er wirklich aggressiv ist und eine gefahr darstellt, kann man ihn ja immer noch töten..
was ist wenn das tier eine krankheit hat, die es aggressiv macht und wenn man das behandeln kann?

und wieso haben die eltern angeblich nichts gehört, wenn man schon davon ausgeht, dass der hund das kind totgebissen hat
ich meine ich kann mir nicht vorstellen, dass die kleine ruhig dagestanden/gesessen/gelegen hat, als der hund sie überall gebissen hat...




liebe grüsse
sabine

Die Größe einer Nation und ihr moralischer Fortschritt kann daran gemessen werden, wie sie mit ihren Tieren umgeht.
Mahatma Gandhi

Kleine Anfrage



Dr. Heiner Garg (FDP)



und



Antwort



der Landesregierung -



Obduktionen bei ungeklärten Todesfällen




Ich frage die Landesregierung:



1. Unter welchen Voraussetzungen und aufgrund welcher Rechtsgrundlage wird eine Obduktion bei ungeklärten Todesfällen angeordnet?

2. Wer entscheidet, wann eine Obduktion bei ungeklärten Todesfällen vorgenommen wird und handelt es sich hier um ein Ermessensentscheidung?

3. Wann ist ein öffentliches Interesse an der Durchführung einer Obduktion gegeben (bitte mit Aufzählung der Gründe, die für ein solches öffentliches Interesse sprechen)?

4.

a) Kann eine Obduktion vom Willen naher Angehöriger abhängig gemacht werden oder überwiegt regelmäßig ein öffentliches Interesse an der Durchführung einer Obduktion bei ungeklärten Todesfällen?

b) Wie ist aus Sicht der Landesregierung der im Flensburger Tageblatt vom 8. August 2001 geschilderte Fall zu beurteilen, dass sich die Eltern eines Kindes dagegen wehren mittels Obduktion feststellen zu lassen, ob ein Schäferhund ihr Kind vor dem Ertrinken gerettet oder tödlich verletzt hat – und besteht hier nach Auffassung der Landesregierung ein öffentliches Interesse an der Klärung der Todesursache?

- Falls nein, warum nicht?









Dr. Heiner Garg

Hallo,
hier wird kontrovers diskutiert. Das ist alles zweifellos interessant und unterhaltsam. Wichtiger ist die Frage, was man aus den bestehenden Tatsachen für uns machen kann. Ein Deutscher Schäferhund hat ein 11jähriges Mädchen getötet, das ist die Wahrheit. Man bedenke, ein anderer Hund als ein Pitbull hat die Kraft, ein 11 jähriges, noch dazu bekanntes Mädchen zu töten!Das allein ist schon interessant. In Hamburg wird eine Halteerlaubnis verweigert, wenn der Hund "nur" 3 Jahre in der Familie ist. Der Schäferhund war 3 Jahre alt. Die Medien reagieren gelassen, wenn überhaupt. Kein Wort von den verantwortlichen Politikern betreffs neuer Gesetze zum Schutz der Bevölkerung, wie zur selben Zeit im letzten Jahr. Wenn, gemessen an der vorjährigen hysterischen Reaktion an diesem tödlichen Unfall, einer unserer 4 Rassen beteiligt gewesen wäre, hätten wir garantiert jetzt alle lebenden Tiere einschläfern müssen.
Aus Frust darüber schickten wir heute früh nach Studium der Presse ein Rundschreiben an Politiker und Medien los, um ihnen aufzuzeigen, welch Sch.... sie im letzten Jahr angerichtet haben. Die Samthandschuhe haben wir seit Monaten abgestreift, denn auf einen groben Klotz gehört ein grober Keil. Man muss ihnen gerade jetzt an diesem Beispiel deutlich zeigen, wie sehr sie im vergangenen Jahr übers Ziel hinausgeschossen sind. Übrigens-wir wollen den DSH auch nicht auf der Liste., aber wir wollen Gleichberechtigung!
Hier ist unser Schreiben:
Sehr geehrte Damen und Herren,
nach dem Tod des kleinen Volkan im vergangenen Jahr vermissen wir bei ähnlichem Vorfall in diesem Jahr nach dem Erlass der Hundeverordnungen den Lärm der Medien und das populistische Geschrei der Herren Politiker nach neuen Gesetzen. Warum ist dieser nicht weniger tragische Vorfall keine große Überschrift in Ihren Blättern wert? Oder ist der Tod eines deutschen Kindes durch einen Deutschen Schäferhund nicht so wichtig für die Öffenliche Sicherheit ???? Wir denken, es ist an der Zeit, eine reale Sicherheit für uns Bürger und keine Scheinsicherheit durch Rassendiskriminierung zu schaffen. Dabei sind Sie als Politiker und Sie, die Medien mehr denn je gefragt.
Tun Sie etwas für die unbescholtenen Opfer Ihrer Verordnungen!
Kersti und Wassili Wolnow
Und wie sich die Herren Politiker in den bisher vorhandenen Schreiben winden.... es ist sichtlich unangenehm. Bitte handelt auch!!!!

Kersti

Hallo Johannes,

na, wenn nur noch Diskussionen geführt werden dürfen, wenn 'etwas dabei herauskommt'...

Im Ernst: Daß wir nicht an Fakten herankommen, kann man noch nicht sagen. Es laufen ja bereits Anfragen, und vielleicht bekommt wirklich jemand etwas heraus. Und selbst wenn nicht: Ich denke, es ist uns ein Bedürfnis, gerade bei diesem Fall, mit den anderen seine Gedanken zu teilen, okay?

Gruß
Alexis


-sic gorgiamus allo subjectatos nunc-

Hallo Ihr Lieben!
Heute in der B-Z (Schmutzblad aus Berlin)
Titelseite(unten links ca.15 cm lang und 10 cm breit)
In Rot mit weißer Schrift: ER WOLLTE DOCH NUR SPIELEN..
Schäferhund zerfleischt Elfjährige-tot
letzte Seite
Nun die letzte Seite:
Vom eigenen Schäferhund
Kristina, 11, totgebissen
Lutzhorn-Als ihr Vater sie fand, war Kristina 11, bereits tot.Mit tiefen Bissen am Kopf, Hals, der Brust und ihren Armen trieb das Kind im Gartenteich. Über ihr stand der dreijährige Schäferhund der Familie, als wollte er seine frisch gerissene Beute bewachen.
(In Fett geschriebener Schrifft)
Seit sich Kristinas Eltern getrennt hatten, wohnte Vater Wolfgang S. mit seiner neuen Lebensgefährtin im schleswigholsteinischen Lutzhorn bei Hamburg.Das Paar hatte auch zwei Schäferhunde, die Kristina und ihre Schwester Johanna, 15, von ihren Vater gut kannte.
Am Montag war Kristina jedoch alleine da und spielte ausgelassen im Garten mit dem Tieren.
SIE TRIEB LEBLOS IM TEICH
Nur zehn Minuten war das Mädchen unbeaufsichtigt-doch das reichte schon aus. Als der Vater sein >Kind fand, war es schon zu spät.Kopfüber trieb sie im Teich, einer der beiden Hunde blutverschmiert über ihr.Der alarmierte Notarzt konnte nur noch den Tod feststellen.Kristinas Eltern vermuten, ihre Tochter sei in den Teich gefallen.Darauf habe der Hund versucht, sie aus dem Wasser zu retten-und sie dabei lebensgefährlich verletzt.
Doch angesichts der schweren und sehr tiefen Bisse halten das Tierärzte und Polizei für unwahrscheinlich.
"Wahrscheinlicher ist, dass das Mädchen ins Wasser gefallen ist und dort wild herumspritzte. Das wiederum weckte das Beuteverhalten des Hundes", so Tierpsychologe Hermann Bubna-Littitz.
" Was genau in diesen zehn Minuten passierte, wird wohl ein Geheimnis bleiben", so Polizeisprecher Frank Lassen.
Der KILLER-HUND wurde noch am gleichen Tag eingeschläfert.Der zweite Hund kam zur Beobachtung ins Tierheim.

Das war alles!!!Dieser Teil ist genau 18 cm breit und 23 lang.Gute Nacht, BRD ..........

Das Mädchen soll nackt aufgefunden worden sein im Gartenteich, wer weiß etwas davon????

Wie jetzt? Ist es positiv, dass die Presse diesen Fall nicht aufgeputscht hat? Im Sinne eines reibungslosen Zusammenleben von Hundehaltern und Nicht-Hundehaltern würde ich sagen: Ja. Im Sinne der Gerechtigkeit für die Halter, die letztes Jahr durch die brutale Pressekampagne in den Dreck gezogen wurden würde ich sagen: Nein. Gleiches sollte man nicht ungleich behandeln. Der Tod des Mädchens ist ganz bestimmt nicht weniger schlimm als der Tod des Volkan. Nur steckt hinter diesem ganzen Vorgehen der Presse und der Politik Methode.

Wenn ich wüsste, dass AB SOFORT keine hetzerischen Berichte über Hunde, auch über soKas durch die Medien gehen würden, dann wäre das ein Sieg. Aber das ist nicht so. Die nächste "Kampfhundeattacke" wird kommen, auch wenn es nur ein Anbellen oder Anspringen war, das sonst keinerlei Beachtung finden würde.

Was mich aufregt ist der Umstand, dass hier ganz eindeutig mit zweierlei Maß gemessen wird. Wenn die Presse einen Zwischenfall mit einem Listenhund genau so gelassen und unspektakulär behandeln würde, dann wäre es gerecht.

Wie kann man diesen Umstand, dass hier bei Presse, Politik und Strafverfolgungsbehörden eine unglaubliche Gelassenheit herrscht, für unsere Sache nutzen? Man muss aufklären und anmahnen. Man muss diesen Fall bei der Argumentation vor den diversen Gerichten genau so einbringen, wie die Politik den Fall Volkan eingebracht hat. Es ist ein weiterer Beweis, dass die Gefährlichkeit nicht an der Rasse festgemacht werden kann. Es ist immer das Hundeindividuum mit seinem(n) Mensch(en). Von einem gut gehaltenen, gut erzogenen und richtig sozialisierten Hund geht praktisch keine Gefahr aus, egal welcher Rasse er ist. Der Mensch muss dazu seine Aufsichtspflicht erfüllen, auch unabhängig von der Rasse. Sogar ein Kleinhund kann einen katastrophalen Unfall auslösen, wenn er nicht richtig beaufsichtigt wird.

Nicht der DSH soll auf eine Liste, sondern wir müssen immer wieder beweisen, wie unsinnig Listen und Rassendiskriminierung ist. Anders kommen wir nicht weiter. Was passieren würde, wenn der DSH auf Listen käme, das weiß keiner von uns wirklich. Vielleicht würde der SV einen Deal machen, dass er zwar auf der Liste steht, aber keine Einschränkungen hat, oder so... Ich glaube nicht, dass es für die Kampfies etwas bringen würde. Neee, die Listen müssen komplett weg. Am besten über eine Grundsatzentscheidung des Bundesverfassungsgerichts.

Ich würde auf Demos gehen, um den DSH von Listen zu kriegen (falls er jemals draufkommt), und hoffe, dass auch SVler nicht nur ihren eigenen Hund im Kopf haben. Ich weiß nicht was die Zukunft bringt, aber es kann für die Hundehalter nur dann besser werden, wenn sie als geschlossene Gruppe gegen die Medien und die Politik stehen, nicht als zerstrittenen und zersplitterte Grüppchen. Teile und herrsche funktioniert nur dann, wenn die Menschen nicht merken, wie sie gegeneinander ausgespielt werden.

Micha und Listi Barf

Was soll das jetzt bedeuten " Nackt" gefunden?
Vielleicht hat ja der Hund das Kind vorher ausgezogen? Ich denke mal, das muß man jetzt so hin nehmen dass das Mädchen Leider gestorben ist.
Ist nicht böse gemeint, aber ich verstehe es nicht.
Ist ein SH etwas anderes wie ein Stafford? Hat der D.SH mehr Rechte?Tschuldigung, ich vergaßßßßßßßßßßßß

Ja, so hab ichs auch gelesen, dass das Mädchen im Gartenteich war und (natürlich) Bisswunden hatte.

Viele Grüße an euch und eure Vierbeiner!


Claudy & Kampfcocker Joey


An meinem Hund hängt mein Herz...

Ich habe von einer Bekannten gehört, das Kind soll nackt aufgefunden worden sein. Soll so irgendwo im Radio gelaufen sein. Darum meine Frage!

Hier geht es nicht darum, daß der DSH was besseres ist!
In Hamburg stehen die Wahlen an, ich denke es hat damit zu tun!!!!

Die Listen müssen weg, das ist unser aller Ziel!
Wollen wir jetzt auch noch Stundenlang und Tagelang ausdiskutieren, wenn ein Staff oder sonstiges mal wieder zugeschlagen hat?!
So etwas darf nicht passieren! Bevor wir uns hier jetzt die Köpfe heißreden, sollten wir alle wohl überlegen was wir machen!
Das Hamburger Abendblatt stimmt jetzt schon über einen allgemeinen Leinenzwang für alle Hunde ab.
Was meint Ihr passiert, wenn es dazu kommt? Dann rückt das Ende der Liste in weite Ferne!!!!

Sandra