"Platz" beschleunigen

deti · 22. Februar 2013

ähm. käse und hühnerherzen... beides probiert - der hund kichert...

aber die idee ist auch gut.

meine überlegung war noch: via abgucken.

dumm ist der hund nicht... manchmal stellt sie sich was blöd an (beim recken von der couch fallen und so). aber dumm ist sie nicht.

Hi deti ... hast du hier schon mal geguckt?

Crabat · 22. Februar 2013

Ok...da bin ich assi beim anlernen :eg:

Hund sollte es nicht zum kichern finden, wenn er wirklich Hunger hat und bei fehlender Mitarbeit eben einfach nüscht bekommt.

Aber eben wirklich nur bei fehlender Mitarbeit und nicht wegen fehlendem Verständnis

Mein Benny ist auch so ein echter Chaoshund...

Habt ihr es schon mit einer Hundeschule probiert? In zwei Hundeschulen haben wir seine Macken nicht in den Griff bekommen. Wir haben es dann letztlich mit einem Online Hundetraining von einer Hundetrainerin geschafft. Deutlich günstiger als die Hundeschule vor Ort ist es auch noch gewesen!

Hier der Link zu ihrer Seite!

Möchte ich jedem Hundehalter ans Herz legen, der sich offen eingestehen kann, dass er seinen liebsten Vierbeiner eben doch nicht immer wie gewünscht im Griff hat.

Melde dich doch mal zurück, ob sie dir auch helfen konnte!

LG Meike mit Benny

deti · 22. Februar 2013

naja, doof gucken heißt bei meinem hund nicht zwingend auch "nicht verstehen" *g*

sowas hier ist mehr alltag

Crabat · 22. Februar 2013

Ja, es gibt ja eigentlich nur "nicht verstehen", oder "nicht nötig haben". Beides kann man ändern

deti · 22. Februar 2013

joahr... aber warum...?

es gibt dinge, da ist es mir wichtig, dass ich im fall der fälle meinen willen "durchdrücken" kann. abrufen in gewissen situationen.

aber sonst?

hey, mein hund kann kein platz - aber dafür ist sie höflich und gibt pfote.

vielleicht bin ich da auch zu nett, nachlässig oder was auch immer - mir ist das komando nicht so wichtig, dass ich es zwingend durchdrücken muss.

ich probier das morgen mal mit dem hinlegen und hand drüber. ich wette fast: die guckt sich das spiel ne zeitlang an, setzt sich daneben oder hüpft auf die couch und pennt ne runde und lässt mich da mit meiner hand über nem stück käse im wohnzimmer sitzen und denkt "lass die alte ma machen, wenn die da spaß dran hat"

Danke für den Tipp, Meike! Die Online-Hundeschule werde ich mir gerne anschauen.

HSH2 · 22. Februar 2013

"Platz" ist ein Kommando, welches ohne Leckerlies geübt, also durchgesetzt wird.
Hat mir mal jemand auf einem SV - Platz gesagt, als ich noch recht frisch war.

toubab · 22. Februar 2013

ich habe auch gelernt das man das platz nicht belohnen sollte, weil der hund denn dazu neigt aufzustehen. erst wenn er wieder ins sitz oder steh ist auf kommando....

edit, aber zum anlernen gebe ich sehr wohl leckerchen.

Crabat · 22. Februar 2013

@ deti: Neeeeeee, es geht dabei nicht um "zwingend durchdrücken". Um zwingend schonmal gar nicht.

Es geht darum das MIR (ok, das mag jeder anders sehen) eine gute Zusammenarbeit wichtig ist und Spaß am gemeinsamen lernen. Und wenn der Hund mir eine Übung komplett verweigert, noch dazu eine einfache, dann frage ich mich WARUM hat der Hund da mit mir zusammen keinen Spaß dran und warum fehlt da der Willen und die Motivation (vom Hund)?
Das liegt ja meistens daran das man es shice vermittelt. Wenn der Hund gerne Sitz macht, gerne Tricks macht....warum dann den Trick "Platz" nicht? Es geht dabei nicht um die Übung ansich.

Als Beispiel: Chihuahuatypisch hat mein Zwerg gesagt das Unterordnung im Regen zum reihern ist. Ich BRAUCHE es nicht zwingend das mein Hund im Regen gerne arbeitet. Wozu auch?
Aber ich denke es ist immer eine schöne Herausforderung wenn man es schafft dem Hund eine "verhasste" Übung so zu verkaufen das sie "geil" wird. Und genau das habe ich gemacht.
Platz in der Pfütze ist nicht bähhhhhh...das ist das allergeilste, denn dafür feiern wir Party und es gibt nen Jackpot und Lob und Anerkennung was wirklich einfach zu haben ist. Wenn man sich überwindet.

Netter Effekt ist eben das ich auch bei Regen einen ansprechbaren Hund habe der nicht kotzend rumschleicht und die Welt böse findet.

Alles eine Frage des Verkaufens.

Crabat · 22. Februar 2013

toubab schrieb:
ich habe auch gelernt das man das platz nicht belohnen sollte, weil der hund denn dazu neigt aufzustehen. erst wenn er wieder ins sitz oder steh ist auf kommando....

Was für´n Bullshit

Dann belohnt man den Hund ja jedes Mal nur fürs wieder hinsetzen, oder aufstellen...nie für das Platz und Liegenbleiben ansich.
Platz und liegenbleiben wird hier IN der Ausführung belohnt. Also wenn der Hund auf Kommando liegt und bleibt. Im liegen gibts dann Futter/Lob/Spieli. Würde ich immer erst nach dem wiederaufsetzen belohnen, würde mein Hund schneller wieder sitzen als ich Platz sagen kann. :lol:

toubab · 22. Februar 2013

Crabat schrieb:
toubab schrieb:

ich habe auch gelernt das man das platz nicht belohnen sollte, weil der hund denn dazu neigt aufzustehen. erst wenn er wieder ins sitz oder steh ist auf kommando....

Zum Vergrößern anklicken....

Was für´n Bullshit
Dann belohnt man den Hund ja jedes Mal nur fürs wieder hinsetzen, oder aufstellen...nie für das Platz und Liegenbleiben ansich.
Platz und liegenbleiben wird hier IN der Ausführung belohnt. Also wenn der Hund auf Kommando liegt und bleibt. Im liegen gibts dann Futter/Lob/Spieli. Würde ich immer erst nach dem wiederaufsetzen belohnen, würde mein Hund schneller wieder sitzen als ich Platz sagen kann.

so war das halt früher

beim reiten wars noch verreckter, ich habe alte deutsche schule gelernt, alles genau umgekehrt wie es heute modern ist, aber auch das habe ich dann irgendwann geschnallt.

snowflake · 22. Februar 2013

HSH2 schrieb:
"Platz" ist schon immens wichtig, denn sonst passt mein Kalb nicht unter den Tisch im Restaurant.

Dazu brauch ich kein Kommando, da verkriecht sich Alex von sich aus. Am liebsten unter der Bank, wenn eine da ist.

deti · 11. März 2013

ich möchte übrigens, nachdem wir gestern mal endlich geüübt haben, erste erfolge vermelden!

erster versuch: 3,5 minuten bis der hund lag, zweiter versuch: 1,5 minuten, dritter versuch: wenige sekunden... da bauen wir jetzt drauf auf, so nah waren wir noch nie am platz...

(bei meinem freund klappts gar nicht, aber ich glaub sie nimmt ihn auch gar nicht ernst. der ist mehr ein spielkumpel

)

edit: mit der crabat-methode und hühnerherzen...

Crabat · 11. März 2013

Feini

Pyrrha80 · 11. März 2013

deti schrieb:
ich möchte übrigens, nachdem wir gestern mal endlich geüübt haben, erste erfolge vermelden!

erster versuch: 3,5 minuten bis der hund lag, zweiter versuch: 1,5 minuten, dritter versuch: wenige sekunden... da bauen wir jetzt drauf auf, so nah waren wir noch nie am platz...

(bei meinem freund klappts gar nicht, aber ich glaub sie nimmt ihn auch gar nicht ernst. der ist mehr ein spielkumpel )

edit: mit der crabat-methode und hühnerherzen...

jetzt muss ich doch mal nachfragen... 3,5 Minuten BIS der Hund liegt??? Das meinst du nicht ernst, oder?? Was machst du in den 3 Minuten??warten?

Sorry, also das Platz belohnt wird auch im SV, denn DIE SV-Methode gibt es nicht, macht jeder Trainer so wie er mag..... Erst wenn die Geschindigkeit oder die Dauer nicht passen wird Zwang eingesetzt (obwohl Zwang sich heftiger anhört als es ist, Hilfestellung klingt besser).

hab ich einmal gemacht...und abgesichert in der Ablage. Klappt seit 4 Jahren ohne
Probleme auch ohne viel Training, ist bei uns das sicherste Kommando.

Ich unterscheide übrigens zwischen "Platz" beim Training und "runter" für zu Hause, achte da auf eine Trennung- nicht dass zu Hause und Arbeit verwechselt wird. Ist leichter für den Hund.

Crabat · 11. März 2013

Da sie ja mit "Crabats Methode" wahrscheinlich meint, dass sie das Lecker einfach unter die flache Hand auf den Boden legt, fällt das unter freies Formen. Und beim freien Formen zum Anlernen sind 3,5 Minuten warten nicht lang. Der Hund kann ja noch kein Platz, sondern soll es lernen.

Pyrrha80 · 11. März 2013

3 Minuten???? nee, oder.. ich dachte wirklich ich hab mich verlesen doer es falsch verstanden..

Ok, dann haben wir grundsätzlich unterschiedliche ansprüche.

langsames Platz heißt hier so 5 Sekundenm wenn es Madame zu kalt ist....
Am Anfang lag die Dauer so bei 10 bis 20 Sekunden...aber NIEMALS Minuten...

Ok...wenn ihr das ok findet... wie gesagt, unterschiedliche Auffassung
Auf die art gkenn ich nbur Ablage für die Fährte..das hat aber mi Platz nix zu tun... so kriegst du nie die richtige Gweschindigkeit rein...Ablage udn Paltz sind 2 Paar Schuhe

Crabat · 11. März 2013

Nicht das Hinlegen ansich dauert 3,5 Minuten :lol:

Sondern das ist die Zeit bis der Hund von ALLEINE auf die Idee kommt, was er eigentlich tun soll.

Ohne Kommando. Free Shaping?

Pyrrha80 · 11. März 2013

Crabat schrieb:
Nicht das Hinlegen ansich dauert 3,5 Minuten
Sondern das ist die Zeit bis der Hund von ALLEINE auf die Idee kommt, was er eigentlich tun soll. Ohne Kommando. Free Shaping?

hab ich schon verstanden... aber wie gesagt, kenn ich nur für die Fährten-Ablage, da die Zeit hier keine Rolle spielt.

Für Platz halte ich persönlich das eher ungeeignet, da ja schlussendlich schon eine gewisse Geschindigkeit bevorzugt wird. Später Geschindigkeit zu bekommen halte ich für schwieriger und umständlicher als einen anderen Aufbau zu nutzen

ich muss auch leider sagen... dafür war mein Hund zu blöd.. sorry.. ich habs für die Fährte versuch, also um verweisen mit einem Stück Teppich. So lange meine Hand mit Leckerlie da war klappte das einwadfrei..nur ohne wusste mein Schäferlie nicht was ich von ihr will. Auch nach Wochen nicht :rolleyes:

. naja.... aber süß und lieb ist sie :lol:

.

Aber ich bin auf das Ergebnis bei euch gespannt... und viel Glück wünsch ich

Crabat · 11. März 2013

Ich hatte nie Probleme mit der Geschwindigkeit vom Platz. Meine Hunde ziehen dabei die Vorderhand weg und sie klatschen hin. Auch bei Regen.

Aber ich trainiere korrektes Kommando und Geschwindigkeit auch bei allen Übungen getrennt.

Mayerengele · 11. März 2013

Wenn wir schon beim Platz sind:

Die Geschwindigkeit ist bei Mattes solala (wir üben), aber er lässt sich immer zur Seite kippen. (wenn er in Fußposition ist mit dem Hintern zu mir).

Nun will ich ein "leg Dich" etablieren, bei dem er kippen darf, wie er lustig ist (so hat Männe ein Kommando, bei dem er net auf die korrekte Ausführung achten muss) und ein Platz, bei dem man grade und ordentlich in "Sphinx-Stellung" liegen muss.

Für das Platz wurde mir geraten ihn, falls er gekippt ist, mit dem Lecker etwas "vorzuziehen" bis es wieder passt.

Habt Ihr noch andere Ideen?

"Platz" beschleunigen

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