Nürnberg: Krankenhausreif - Rottweiler beißt Kind ins Gesicht

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Was denn?
Das würde ich alles genau so wieder schreiben.
Was gefällt Dir denn nicht?
Das man Hunde verantwortungsvoll führen muß und das durchaus von der Rasse abhängig ist?
Das dieser Unfall keiner war, sondern, wenn es denn so war, Dummheit und Fehleinschätzung?

Ah ja .... also was meinst Du denn nun? Welche Rassen eignen sich denn zum verantwortungsvollen Führen und welche eher nicht .... :rolleyes: :verwirrt:

Also ich möchte ja ab sofort tunlichts vermeiden, dass ich mich in Situationen begebe, die ich aufgrund meiner Dummheit völlig falsch einschätze und Du scheinst ja voll den Durchblick zu haben!

Ich war schon fast der Meinung, dass Du ... ähnlich wie ich .... findest, dass sich die Medien momentan einfach auf die Rottis eingeschossen haben. Aber nach dem ich mir nun echt die Mühe gemacht habe und alle Seiten durchgelesen habe kann ich Deiner Argumentation nicht mehr folgen ... sorry! Aber Du kannst es mir bestimmt so erklären, dass auch ich es verstehe ;).
 
  • 1. Juni 2024
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Hi Pluemeli ... hast du hier schon mal geguckt?
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@ Büffelchen

Na gerne doch.
Wenn mein Kangal austickt, hält Pommel ihn nicht.:D
Wenn es eine "Fußhupe" ist, packt man sie am Geschirr, welches sie ja meistens tragen und setzt sie 20 Meter weiter wieder ab.
Ab einer bestimmten Größe, Masse haben Hunde eben ein anderes Gefährdungspotential, wenn (!) es denn mal zum Ausraster kommt, was ja nicht der Fall sein muß.

Aber ich weiß schon, worauf Deine Frage zielt.
Du willst mir unterstellen, daß ich sage, daß Aggression von der Rasse abhängig ist.
Teilweise ist das auch meine Meinung, auch wenn es hier nicht konform zu sein scheint.
Bezüglich der Beziehung zu Menschen bescheinige ich den Pit's und Staff's freundliches Verhalten. Beim Kangal ist das fast schon sprichwörtlich und hat etwas mit der Selektion im Ursprungsland zu tun. Wird er weiter hier verzüchtet, wird sich das ändern, keine Frage.
In Bezug auf andere Hunde sehe ich da schon Differenzen und damit muß man eben umgehen können, um zu vermeiden, was durchaus zu vermeiden ist.
Meine Hündin lässt sich auch nicht 2 Mal einladen und erwartet "Respekt" vom hündischen Gegenüber, es sei denn, es ist ein bekanntes Mitglied der Hundegruppe. Diese haben dann Narrenfreiheit bei ihr.
Aggression gegen Menschen und gegen Artgenossen sind aber 2 völlig verschiedene Sachen und um erstere geht es in diesem Fall.
 
Was denn?
Das würde ich alles genau so wieder schreiben.
Was gefällt Dir denn nicht?
Das man Hunde verantwortungsvoll führen muß und das durchaus von der Rasse abhängig ist?
Das dieser Unfall keiner war, sondern, wenn es denn so war, Dummheit und Fehleinschätzung?

Ah ja .... also was meinst Du denn nun? Welche Rassen eignen sich denn zum verantwortungsvollen Führen und welche eher nicht .... :rolleyes: :verwirrt:

Also ich möchte ja ab sofort tunlichts vermeiden, dass ich mich in Situationen begebe, die ich aufgrund meiner Dummheit völlig falsch einschätze und Du scheinst ja voll den Durchblick zu haben!

Ich war schon fast der Meinung, dass Du ... ähnlich wie ich .... findest, dass sich die Medien momentan einfach auf die Rottis eingeschossen haben. Aber nach dem ich mir nun echt die Mühe gemacht habe und alle Seiten durchgelesen habe kann ich Deiner Argumentation nicht mehr folgen ... sorry! Aber Du kannst es mir bestimmt so erklären, dass auch ich es verstehe ;).

siehe oben

Bezüglich der Medien, die sich auf den Rotti eingeschossen haben - die Meinung teile ich nicht. Krankenhausreif gebissene Kinder sollten schon eine Pressemeldung wert sein und ich bin mir sehr sicher, daß dies auch passieren würde, wenn es ein DSH oder was auch immer ist.

Die Sache mit "Deiner Dummheit und Fehleinschätzung" verbuche ich jetzt mal unter Provokation und gehe nicht weiter darauf ein. Denke, das ist Dir sicher recht :D
 
Bezüglich der Beziehung zu Menschen bescheinige ich den Pit's und Staff's freundliches Verhalten. Beim Kangal ist das fast schon sprichwörtlich und hat etwas mit der Selektion im Ursprungsland zu tun. Wird er weiter hier verzüchtet, wird sich das ändern, keine Frage.

Ich bescheinige grundsätzlich erstmal keiner Rasse freundliches Verhalten (meine Meinung) sondern mache das an dem einzelnen Hund fest. Ich habe viele Hunde allermöglichen Rassen mit sog. rassetypischen Merkmalen kennengelernt aber genau so viele mit Merkmalen die man als rasseuntypisch bezeichnen würde.

Und was du den Kangalen bescheinigst kann ich zum Beispiel an den Hunden die ich bis jetzt kennen lernen durfte überhaupt nicht bestätigen. Eher ein sehr misstrauisches Verhalten gegenüber Menschen.

Wenn man sich die Beißvorfälle anschaut die in letzter Zeit mit Mischlingen /anderen Hunderassen passiert sind so sehe ich schon einen deutlichen Unterschied in der Berichterstattung.
 
Bei schweren Beissvorfällen, wie bei diesem, wird man in der Regel darüber berichten. Davon bin ich überzeugt. Richtig ist, daß Zwischenfälle mit Sokas oft aufgebauscht werden. Nur war das bei diesem Fall nicht feststellbar.

Ich lade Dich zu unserem diesjährigen Kangaltreffen im Mai ein:



Was soll ich hier weiter rumpinseln?
Komm vorbei und schau Dir die Hunde an, live und mach Dir selbst ein Bild.
 
Würde ich wirklich sehr gerne. Ich lasse mich gerne eines besseren belehren, bzw. lerne auch gerne mal "die andere Seite" dieser Rasse kennen. Nur an meiner allgemeinen Meinung zu Hunden und rassetypischen Merkmalen wird das nichts ändern ;)

Wenn es für mich möglich wäre zeitlich, ist das sicher eine Überlegung wert!
 
Hi,
habe gerade erst jetzt das alles gelesen. Tatsache ist das jeder Beißunfall einer zuviel ist egal welche Rasse ( oder nicht Rasse ) zugebißen hat. Das sich die Medien immer eher auf bestimmte Rassen einschießen ist ja wohl auch nicht neu. Der Rotti hält nun auch schon seit Jahren sein Fell hin , will sagen er steigert die Auflage !!! Das ein Rotti kein Familienhund ist möchte ich mal abstreiten, ich habe ihn als solches erlebt. Leider wird er immer mehr von einer Menschengruppe entdeckt die ich als ungeeignet für solchen empfinde. Habe hier gerade live und in Farbe 2 Jungrottis vor der Haustür.Das sind jetzt schon mit knapp 1 Jahr Hunde wo ich das Weite suche wenn ich sie sehe. Das liegt aber an den Haltern ( der eine schwerster C2H5OH Freund, die andere Dame Null Plan zum Thema Erziehung eines Hundes). Das mag arrogant klingen ist aber leider die Realität hier. Kenne den ursprünglichen Kangal aus meinem Leben ( 5 J.) Türkei. Kann nur hoffen das der hier gezüchtete Kangal veränderte Rassemerkmale hat. Habe jahrelang Tierschutz in der Türkei gemacht und Kangals waren die Hunde wo wir alle sehr vorsichtig waren. Das mag ja auch an den Haltungsbedingungen dort liegen, will die Rasse nicht verurteilen !!! Ich diskriminiere keine Rasse bin aber auch nicht blind für die Rassetypischen Eigenschaften. Liebe Grüße
 
caspermax schrieb:
Hi,
habe gerade erst jetzt das alles gelesen. Tatsache ist das jeder Beißunfall einer zuviel ist egal welche Rasse ( oder nicht Rasse ) zugebißen hat. Das sich die Medien immer eher auf bestimmte Rassen einschießen ist ja wohl auch nicht neu. Der Rotti hält nun auch schon seit Jahren sein Fell hin , will sagen er steigert die Auflage !!!

an das "gewöhnt" man sich mit der Zeit, aber solche Kommentare wie:

Ich mag mich ja irren, aber in Bezug auf Beissattacken auf Kinder scheinen die Rottweiler einen Spitzenplatz einzunehmen.
Zumindest kommt mir das so vor.

Finde ich nicht gut. HH´s sollten eigentlich an einem Strang ziehen.


PS. HSH2 fühl Dich nicht angesprochen.
 
@caspermax.
.. auch Du bist herzlich eingeladen.
Ich habe die Kangals in der Türkei an den Herden und in den Dörfern erlebt.
Wesensfestere und sicherere Hunde gibt es nicht.
In den dortigen Tierheimen mag das anders aussehen.
Auch hier hat ein Tierheimhund u.U. die eine oder andere Macke.
Tierheimhunde sind für mich keine typischen Vertreter der Rasse.

http://www.youtube.com/watch?v=2tMVwNJ66L0&feature=channel_page
http://www.youtube.com/watch?v=TyWQ3oeEWZI&feature=channel_page
http://www.youtube.com/watch?v=NY1zBHjxxc4&feature=channel_page

Die Aufnahmen sind vom letzten Sommer in der Region von Sivas bzw. Haymana bei Onur Kanli.
Die Hunde bewegen sich zumeist völlig frei in den Dörfern, sind Spielgefährten für Kinder und haben ihre eigenen unsichtbaren Reviere. Es kommt zu keinerlei Zwischenfällen, Aggressionen gegen Menschen oder Haustiere werden nicht geduldet.
Die Hunde kennen keinerlei Kommandos, außer dem Herkommen.
Es funktioniert bestens.
 
@ HSH2
Danke für die Einladung.
Nur zur Erklärung , habe Kangals nicht nur im Tierheim kennengelernt sondern auch " bei der Arbeit " als Herdenschutzhund . Weil dort wo ich gelebt habe gab es noch Wölfe und Bären in den Bergen. Ergo erfüllte dieser Hund seinen Job dort.
Auch ich kenne Sivas und war in Konja an der dortigen Veterinäruniversität. Dort werden reinrassige Kangals gezüchtet und sind der ganze Stolz der dortigen Chefärzte. Aber selbst diese haben mir im Gespräch gesagt das sie es nicht verstehen können warum die Europäer diese Hunde z.B. in der Stadt halten wollen. Das Unverständnis auf deren Seite war groß und daher halten sie auch an dem Exportverbot dieser Hunde so hartnäckig fest.Ich will damit nur sagen das es immer unterschiedliche Meinungen zu diesem Thema geben wird.
Tatsache ist auch das wenn die Türken während des Sommers mit ihren Herden in die Berge gehen ( weil es einfach zu heiß ist) nicht mehr jeder Kangal zurückkommt. Auf mein Nachfragen warum kam dann die Antwort, Beißerei mit anderen Kangals.Kann nur schreiben was ich so erlebt habe. Hatte auch immer ein mulmiges Gefühl bei Strandspazirgängen wenn Kangals kamen ( keine Wilden ) weil ich mal mitansehen mußte ,wie solche ohne das die Herde in der Nähe war eine Dalmatinermixhündin zerbissen haben. Ich will diese Rasse nicht verunglimpfen aber das habe ich mit eigenen Augen gesehen. Liebe Grüße
 
Ab einer bestimmten Größe, Masse haben Hunde eben ein anderes Gefährdungspotential, wenn (!) es denn mal zum Ausraster kommt, was ja nicht der Fall sein muß.

Und warum stehen dann Staffbulls, Amstaffs und Co. auf der Liste der Killerhunde? Die kleinen Viecher reichen einem "richtigen" Hund ja nicht mal bis zum Schulterblatt ... :albern:

T´schuldigung. Bin schon wieder wech ... :D
 
@ Caspermax

Da sind die Ärzte in Konya einer Meinung mit mir. Ich würde es auch lieber sehen, wenn wir die Hunde nicht in deutschen Städten haben würden, denn da sind sie wirklich deplatziert. Sie führen in der Türkei ein relativ willdes und freies Leben, wenn man die Arbeitshunde betrachtet. Doch ist auch deren Aufgabe rückläufig, Schafzucht wird es über kurz oder lang nicht mehr in dem Ausmaß geben, wie das jetzt noch der Fall ist. Und damit werden die Hunde überflüssig. Es gibt auch in der Türkei den Trend, die Hunde als Statussymbol, Kampfhunde usw. zu mißbrauchen. Der größte Teil von ihnen ist nicht mehr an den Herden. Zu allem Übel kommt hinzu, daß zahlungskräftige Züchter oder Interessenten die Dörfer abgrasen und den Hirten die besten Hunde wegkaufen. Sie haben dem wenig entgegenzusetzen.




Zur Aggression - Natürlich muß ein Herdenschutzhund ein bestimmtes Aggressionspotential haben, sonst würde der Schutz nicht funkktionieren. Hunde, welche sich in fremdes Revier oder gar an eine fremde Herde wagen, werden getötet. Das ist Fakt. Insofern ist es völlig richtig, was Du sagst und was die Hirten berichteten. Es ist ein Grund, warum die Kangals in der Lausitz nicht als HSH eingesetzt werden. 1,80 m ist nicht wirklich ein Hindernis und jeder Touristenhund, der mal eben an der Herde entlangspaziert, begibt sich in ernsthafte Gefahr.
Bezüglich Menschen sieht das wieder anders aus. Diebstahl von Vieh gibt es dort nicht, wirst Du sicher bestätigen können, wenn Du die Mentalität der Hirten dort kennst. Insofern muß der Kangal nicht aggressiv gegen Menschen sein und ist es in der Regel auch nicht. Im Fotowahn kam ich im vorigen Jahr einer Herde etwas zu nah. Der Rüde sprang auf und und spulte das ganze Repertoire bis zum Scheinangriff ab. Ich bleib einfach stehen und er drehte kurz vor mir ab. Ich habe noch nie gehört, daß Menschen dort durch Kangals zu Schaden kommen. Hunde, die sich so verhalten würden, leben nicht lange. Bei fremden Hunden, Wölfen usw. sieht das natürlich völlig anders aus.
Und genau das ist eine typische Rasseeigenschaft, welche ich meine. Es ist weder Schlechtmachen noch Verharmlosen oder die Augenverschliessen. Jede Rasse wurde zu einem bestimmten Zweck gezüchtet. HSH sollen Herden vor Raubtieren schützen. Ohne Aggression ein Unding und anders als vielfach angenommen, reicht die bloße Präsenz der Hunde oft nicht aus, um Wölfe abzuschrecken. Doch das würde hier zu weit führen.

Von einer "Anpassung" des Charakters der Kangals an unsere Verhältnisse halte ich gar nichts. Das hat bislang noch jede Arbeitsrasse zur Sau gemacht. Ich befürchte nur, daß man es nicht verhindern kann ...

Gruß
Gerald
 
jaja, der kangal, dat plüschtier auf vier beinen und der rottweiler, die gefährdung für familien mit kleinkindern per se...
hier gibts auch ne gewisse klientel mit kangals und es ist noch gar nicht so lange her, da stand der kangal hier in nrw auf der liste - was sagt dein versicherungsvertreter dazu? ^^

gute besserung an das kleine mädchen!
 
Ach Ninchen- lassen wir das Gelaber :D
Hab da echt keinen Bock mehr drauf.
Ich wohne in Thüringen, also stellt sich die Frage nach Rasselisten nicht.
Bis irgendein bekloppter Soka - Fan seinen Hund nicht mehr unter Kontrolle hat.
Dann werden auch hier andere Zeiten anbrechen.
Im übrigen hätte ich kein Problem damit, den Kangal auf Listen zu sehen, habe ich an anderer Stelle ja schon mal gesagt.
Aber auch das wirst Du sicher nicht verstehen ...
Also wat soll's ...
 
Muß nochmal mich zu Wort melden. Jeder Hund hat ein Gefahrenpotential und es liegt an uns dieses zu erkennen und dementsprechend zu händeln.Auch ich habe seit über 20 J. eigene Hunde und bin bis jetzt ohne Beißunfälle dabei. Meine BX Dogge hatte auch so ihr Gewicht aber darauf kommt es nicht an. Kann es nicht verstehen ( so wie Pommel ) das es HH gibt die immer noch glauben das ihre Hunde offensichtlich gefahrenpotentialfrei sind !!!! Ich vertraue meinen Hunden aber sie bleiben Tiere und ich kann ihnen nicht in den Kopf schauen !!!! Daher ist eine gesunde Vorsicht immer angesagt weil sie keine Maschienen sind. Hunderassen zu glorifizieren oder zu verdammen ist für mich einfach nur daneben. Für mich ist der HH der vorrausschauend agiert immer der bessere als der der sagt meiner tut nichts, er will ja nur spielen ..... Kenne ich alles nur zu gut und kann ich kaum noch ertragen. So das reicht jetzt zu diesem Thema denke ich. Liebe Grüße
 
Ach so, da man mir ja offensichtlich Rasseblindheit unterstellt, kann man ja mal versuchen, ein belegtes Beispiel zu bringen, bei dem Kangals einen Menschen verletzten.
Sollte bei der Dichte, die wir in Deutschland von diesen Hunden haben, doch kein Test sein.
 
Hallo Gerald, Suse ( Dalmatinermixhündin ) war kein Touristenhund sondern eine freilebende Hündin die auch von mir versorgt wurde. Aber egal.
Ich habe eine einfache Frage an Dich und bitte das ist keine Provokation, wo siehst Du die Aufgabe einens Kangals in Deutschland ?
Genau wie Du sehe ich sie als Arbeitstiere aber wo ist hier ihr Job ???
Anpassung, da gebe ich Dir auch Recht versaut die Rasse.
Liebe Grüße
 
Fällt mir bei jedem Spaziergang auf, wie viele Kangals mir begegnen ... beeindruckend :unsicher:
 
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