Nürnberg: Krankenhausreif - Rottweiler beißt Kind ins Gesicht

Pommel schrieb:

@HSH2: auf eine Schlammschlacht mit Dir lasse ich mich sicherlich nicht ein ... wer hatte noch diese Signatur mit sinngemäss 'nicht runterziehen lassen, weil der Andere auf dem untersten Niveau einfach besser ist und einen dort schlägt' .. nun ja, wie dem auch sei, willkommen auf meiner Ignorierliste

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Bin mir sicher, daß diese Liste eine Menge hervorragender KSG - Member beinhaltet.
Von daher fühle ich mich da wahrscheinlich sehr wohl.
Ist eben so, wo Argumente aufhören, setzt Starrsinn ein ...

Schönen Tag noch

HSH2 schrieb:

@heavendogs

Auch für Dich - Kangals sind bereits gelistet.
Aber man kann ja nicht alles wissen.
Allerdings beissen die keine Kinder grundlos in's Gesicht.
Oder hast Du vielleicht ein belegtes Beispiel dafür?

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Aber andere Hunde beißen grundlos zu?
Sorry, selten so nen Schwachsinn gelesen...

Der Kangal, das Lamm in Hundegestalt...

Bin mir sicher, daß diese Liste eine Menge hervorragender KSG - Member beinhaltet.
Von daher fühle ich mich da wahrscheinlich sehr wohl.
Ist eben so, wo Argumente aufhören, setzt Starrsinn ein ...

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Jooo ... mit daya ... troll mal schön weiter

afc_shorty schrieb:

Der Kangal, das Lamm in Hundegestalt...

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Nein, aber eine Rasse, welche noch (!) relativ unverdorben ist und klar im Kopf.
Ein Lamm ist er sicher nicht, aber er schützt welche.

HSH2 schrieb:

@heavendogs

Auch für Dich - Kangals sind bereits gelistet.
Aber man kann ja nicht alles wissen.
Allerdings beissen die keine Kinder grundlos in's Gesicht.
Oder hast Du vielleicht ein belegtes Beispiel dafür?
Bislang konnte ja keiner eins liefern, dafür um so mehr unfundiertes Blabla

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Sorry,
ich möchte Dich zwar nicht von Deinem hohen Ross runterschubsen,aber......


ich hab jetzt mal etwas gesurft und mit dem Jahr 2001,also dem Jahr Null nach der ganzen Misere angefangen



Berichtige mich bitte,wenn ich der deutschen Sprache nicht mächtig bin und nicht lesen kann,aber da steht auch nichts von Kangal und Co?

Und bei Interesse nehme ich mir auch gern die anderen Jahre vor,vor allem,weil diese Hunde ja nur lieb und freundlich sind ,noch nie etwas getan haben und es ja immer nur die Anderen sind

Nochmal,vllt. gehts so.

Komisch,dieser Link läßt sich hier nicht einstellen.

für alle,die es interessiert

die Wörter sind maulkorbzwang und dann statistiken

Ich glaube, maulkorbzwang lässt sich hier nicht verlinken, wird automatisch 'ausgesternt'

Schade,wäre doch recht interessant geworden,da ja die Beispiele gefehlt haben

Genau Pommel, der Betreiber dieser Seite möchte hier nicht verlinkt werden.

Wie war doch gleich das Thema? Ach ja: Rottweiler beißt Kind ins Gesicht

In diesem Sinne: BTT bitte

Hi,
hab grade die ganzen 9 Seiten (!) gelesen und bin fassungslos!!!

Ich selbst bin Rottibesitzerin und habe ein Kleinkind (2 Jahre), klappt prima!!! Ob sie fremde Kinder ohne Grund ins Gesicht beißt? NEIN aber ohne Grund würde das kein Hund tun!!! Mit Grund? Schon möglich! Das Kind tut mir sehr leid und der Rotti auch!

Ich stimme zu dass Rottis nicht die einfachsten Hunde der Welt sind, Kangals aber auch nicht!

Ich kann die Problematik der Rottis nachvollziehen, da ich selbst einige grausamen Vertreter dieser Rasse kenne! Leider!!! Erst jetzt am Karfreitag waren wir mit Kind und Hund an einer Talsperre, Luna sprang aus dem Auto, ich hab sie angeleint und wir sind um die Ecke und da stand so ne Mörder-Rotti-Thöle, die mussten den Köter zu dritt (!) festhalten, ihm ne Jacke vors Gesicht halten und der ist trotzdem sowas von abgegangen und zwar wegen meinem Sohn. Den Hund hat wohl das Geräusch des Bobbicars gestört?
Meine Luna saß brav im Sitz-Bleib, während ich mein Kind geschnappt habe. Der HH des Rottis hat mich noch voll angepöbelt, von wegen wenn Hunde an die Leine müssen dann auch Kinder usw!
Der Schock saß bei mir echt tief, der Hund hat in mir blanke Panik ausgelöst obwohl ich selbst so eine besitze.

Alles liegt in Menschenhand. Wir müssen vorrausschauend denken, nicht der Hund. Meine bekommt den Beißkorb immer dann um wenn wir "Gewimmel" üben oder sie am Spielplatzrand im Platz-bleib warten muss bis mein Sohn fertig gerutscht hat. Sie würde bestimmt nicht beißen aber so fühlen sich die Leute sicher und ich kann meinem Hund ganz entspannt den Rücken kehren.

Ist meine Meinung. Ein Hund gehört vernünftig erzogen, muss "harmlos" gemacht werden (in Form von Beißkorb) und mit jeder Situation klarkommen (im Idealfall).

Selbst dann kann man Unfälle nie 100% ausschließen. Ich will auf meine Maus nicht mehr verzichten müssen. Jeder liebt seine Rasse (ich liebe alle Rassen), Vorurteile (Rassismus) bringt die falschen Menschen zum falschen Hund!

Zu HSH, ich kenn einen Kuvsz (sorry wenn nicht richtig geschrieben), der würde sich alles packen und schütteln was sich bewegt. Lebt seit Welpenalter mit nem Neufundländer zusammen, der ist nett, nur das weiße Flauschbärchen kann nicht geführt werden. Sicher haben die Besitzer da was versäumt aber ich kann aus jedem Hund ne Bestie machen! Leider! Ich kenne wirklich Labbis, die mir das Blut in den Adern gefrieren lassen!!

Bitte nochmal zum Mitschreiben, kein Hund ist von Grundauf ein "Kinderkiller" oder "Katzenvernichter"... aber ich kann aus jedem Hund so etwas machen!

Und mal ehrlich, was hätte es dem Kind gebracht wenn es kein Rotti sondern ein Golden Retriever gewesen wär? Nichts, Verletzung wären diesselben, Angst vor allen Hunden ist sicher auch da!

Und zwecks Medien, ja, ein zähnefletschender Rotti bzw Soka, macht halt einfach mehr her (in der Gruselrubrik) als ein bällchenspielender Labbi und auch ein Kangal sieht mit Verlaub wie ein süßer Schmusehund aus! Deshalb wird auch selten über "süße" Kampfmaschinen berichtet. Son Pit ist halt einfach die Personifizierung des Bösen! (zumindest in der Medienwelt)

Wenn jetzt 2 Kangals ein Kind totbeißen und daraufhin viele Idis sich nen Kangal kaufen und viiiiele Unfälle passieren, glaubst du dann auch von deinem Hund dass er in Wahrheit ne Bestie ist?

Eine Statistik sagt NICHTS über ein Individuum aus!

Statistisch gesehen passieren die meisten Beißunfälle durch Schäferhunde (+deren Mixe), mich hat noch keiner gebissen. Mich hat nur mal ein Dackel gebissen und da war ich 4! Also, ich habs damals nicht gemeldet, meine Eltern auch nicht also, viele Vorfälle passieren ohne dass jemals jemand davon erfährt!

HH sollten KEINE Rassen verurteilen nur deren Besitzer!

Ist meine Meinung!

@kathy24,

Guter Beitrag und ich kann dem auch voll zustimmen. Ich habe nie (!) behauptet, daß der Rotti per se kinderfeindlich ist. Ich habe lediglich gesagt, daß es mir (!) so vorkommt, daß er überdurchschnittlich stark an schweren Beissvorfällen mit Kindern beteiligt ist. Das kann z.B. auch daran liegen, daß er eben u.a. in den Händen solcher Leute ist, die eine "Mörder-Thöle", wie Du es ja geschildert hast, aus ihm machen, bzw. nicht richtig erziehen. Das er eben auf ein bestimmtes Klientel auch einen Reiz ausübt wie der Pitbull in der Vergangenheit auch. Dafür kann der Hund ja nichts.

Mit Sicherheit ist ein Rottweiler einfacher auszubilden als ein Kangal. Ich habe früher selbst Schutzdienst (mit einem Hovi) gemacht und weiß, daß die UO 100 Pro sitzen muß, bevor es weitergeht. Beim Kangal eine Illussion, wenn man auf stark aversive Mittel verzichten will. Mit anderen Worten - es muß möglich sein, einen Rottweiler so zu erziehen, daß er keine Gefahr werden kann. Das er trotzdem relativ häufig im Zusammenhang mt schweren Beissunfällen auftaucht, muß Ursachen haben, die nicht (!) in erster Linie beim Hund zu suchen sind.

Statistiken sind nicht immer 100 prozentig aussagekräftig, doch sie geben Anhaltspunkte und weisen auf Tendenzen. Und da ist es eben so, daß einige Rassen vermehrt auftauchen, andere so gut wie nie. Ich kann's nicht ändern.
Auch wenn mir nun "heavendogs" beweisen will, daß der Kangal auch mal grundlos beißt und dann eine Statistik anführt, in welcher von "Anatolischen Hirtenhunden", die nicht zwangsläufig Kangals sein müssen, die Rede ist und rein gar nichts über die Hintergründe steht.
Und leider sind Kangals (bzw. deren Mixe, die hier hauptsächlich als Kangals bezeichnet werden) bereits in den Händen sehr vieler Idis (Dein Szenario ist also bereits Realität, bis auf das tote Kind). Schätzungsweise leben weit über 2000 Kangals oder deren Mixe in Deutschland. Und leider auch oft gerade in Ballungsgebieten und Großstädten.
Trotzdem passiert relativ wenig im Zusammenhang mit Menschen. Auch das hat seine Ursachen und die kann man dann erkennen, wenn man die Hunde erlebt. Und zwar nicht einen oder 10, sondern Hunderte.

Hi,
ich kann dich sehr wohl verstehen. Aber eben weil ein Kangal bzw auch andere HSH sehr "eigenständig" sind und du schon gesagt hast, dass eine perfekte Unterordnung fast unmöglich ist, wirst du mir zustimmen dass es schon ein gewisses Risiko birgt, einen solchen Hund in ner kleinen Wohnung in ner Großstadt zu halten und zu hoffen dass nix passiert!

Ich hab mal einen Bericht gesehen über Kangals, die in Deutschland aufm Land leben bei ner Tierschützerin, die diese Hunde aufnimmt. Sie sagte Kangals wären Katzenähnlich, eigenwillig, elegant (königlich), sehr anhänglich und verschmust aber nur wenn sie das auch wollen.

Das ist vielleicht nicht die treffendste Zusage, aber ich glaub, ein wenig hatte sie recht. Ein Kangal ist nichts für jedermann! Bin auch sehr glücklich dass NOCH nix passiert ist, weil wenn, wird sich das Rottiklientel auch auf den Kangal stürtzen...?!

Einen Rotti kannst du halt leicht dazu bringen "am Rad zu drehen". Die möchten gerne alles für ihren Herrn tun, ohne Anleitung tun sie das in ihrem Ermessen und dass das für uns nicht nachvollziehbar wird, ist klar.

Dass der Rotti allerdings als Kindermörder verschrien wird find ich sehr traurig aber ich glaube sehr wohl dass Rottis oft beteiligt sind, da sie oft die falschen Herrchen haben. Weder Hund noch Kind sind die Schuldigen.

Allerdings würde ich einer Familie mit Kleinkind, die keine Hundeerfahrung haben auch keinen Kangal raten. Alle Hunde sind auf ihre Art schön und faszinierend nur müssen wir als Mensch was für unsere Rasse tun!!!

Hi,

Kangals in der Stadt zu halten ist alles andere als artgerecht, da hast Du Recht. Früher oder später geht das auch schief. Nicht, weil der Kangal Menschen anfällt oder ähnliches, sondern sie nichts in ihrem Revier dulden, nachts oft stundenlang bellen und bei jedem vorübergehenden Passanten anschlagen. Fremde Hunde werden im Revier angegriffen, ohne Wenn und Aber, da nutzt die beste Sozialisierung nichts. Das sorgt irgendwann dafür, daß der Hund dann entsorgt wird.

Der Bericht handelte sicher von Karin Brüsecke, die eben solche in Not geratenen Kangals aufnimmt, wir haben auch so ca. 60 - 80 Hunde zu vermitteln. Ist schon 'ne ganze Menge, die so "den Bach 'runtergehen".

Das Rottiklientel wird sich nicht auf den Kangal stürzen, glaube ich zumindest nicht. Die Ursache hast Du schon genannt, man kann ihn nur schwer erziehen und dann nur mit Liebe und Geduld. Jegliche Art von Zwang wird nichts bringen. Während der Rotti einen starken "will to please" hat, ist der beim Kangal so gut wie nicht vorhanden. Er ist alles andere als leichtführig. Unser Problemklientel sind dann auch eher Halbstarke, die sich von ihren Kangalrüden durch die Vorstädte zerren lassen, denn führen können sie sie in der Regel nicht und mit der imposanten Erscheinung herumprotzen. Mit allen bekannten Nebenerscheinungen.

Es ist immer eine Katastrophe für eine Rasse, wenn sie von irgendwelchen Idioten "entdeckt" wird. Das haben wir beim Pitbull gesehen und auch der Rotti passt durch sein Äußeres in die Vorstellung, welche diese Leute vom Hund haben. Wenn man die einschlägigen Rap - Videos sieht, in welchen, neben sämtlichen Formen anderer Gewalt und Anarchie, auch immer wieder gern Pit's in martialischer Aufmachung über den Bildschirm flimmern, braucht man sich über das Image nicht zu wundern.
Was man dagegen machen kann weiß ich auch nicht. Dem Großteil der Bevölkerung kann man durch gut erzogene und auftretende Hunde zeigen, daß es auch anders geht. Das "Idioten - Klientel" wird man damit nicht beeindrucken können und leider ist es so, daß einer dieser Spinner die Arbeit von 100 normalen Haltern zerstört.

Hey,
ich sags mal so, auf wenn der Kangal sich nur schwer erziehen lässt würde dass solche "Gestörten" (entschuldige das Wort) nicht davon abhalten sich so nen großen bösen Kampfhund anzuschaffen! Denkst du wirklich irgendwelche Idis setzen sich mit den Rasseeigenschaften der Hunde auseinander? Eher nicht! Die machen sich keine Gedanken um die Erziehung!

Die führen ihre Pits, Rottis,...doch auch mehr schlecht als recht! Und wenn der Kangal in Verruf kommt ist das solchen Leuten doch egal ist dann "die voll oberkrasse Killerkampfhund, guckst du"

Solche Videos, Werbung, Beschreibungen,...find ich auch nicht förderlich für den Hund das lenkt nur noch mehr Idis auf diese Rasse. Ich wurde oft genug kritisiert weil ich mit Rotti u Kind durch die Stadt ging. Mittlerweile hat die Lage sich entspannt und trotzdem könnt ich jedesmal heulen wenn ein Mensch mit durchdrehendem Rotti vorbei geht, weil den vergessen die Leute nicht. Die braven werden gar nicht registriert!

Nein, Gedanken machen sie sich sicher nicht so viel, nur kann man einen Kangalrüden mit 85 und mehr kg eben nur sehr schwer halten, wenn der wirklich los will. In der Türkei ist das alles etwas entspannter , da bindet man dann eben 'ne Kette um und hat mit der Zeit Arme wie ein Gibbon. Wobei die Hunde dort die Leine eher selten sehen.




Aber solche Bilder sind in deutschen Landen doch eher schwer vorstellbar. Das macht dann auch dem größten Blödmann auf die Dauer keinen Spass mehr.

Es wurde schon über Jahre prophezeit, daß die Herdenschutzhunde den Platz von Pitbull und Co einnehmen werden. Ich habe es damals schon angezweifelt und Recht behalten. Kangal, Kaukase, Sarplaninac usw. haben die Lücke nicht belegt, welche durch die Rasselisten entstanden ist. Da folgten andere Rassen, wie Dogge, Boxer und eben auch leider der Rottweiler.

Wow.. die Bilder, was ist das, auf ner Ausstellung???? Örks, das stell ich mir sehr stressig und anstrengend vor ... es sieht so aus wie wenn Hund noch nicht recht weiß wen er denn zuerst "fressen" soll, Hund davor oder Hund dahinter ???? ....

Vielleicht ist das das Glück der HSH dass sie so groß und eigenwillig sind. Nur stell ich mir die Auswirkungen eines Kangalangriffs sehr fatal vor, wenn mal einer passieren sollte.

Ich glaube dass die Lücke jetzt nach und nach von spanischen oder italienischen Doggen belegt wird leider.

Hab ehrlich gesagt auch noch nie jemand persönlich mit nem HSH an der Leine getroffen. Aber unsere Zeitung ist voll mit Angeboten von Kaukasen... dort werden sie als schmusige Kuschelbären dargestellt, toll für Familien,...lange kann das leider nicht gut gehen.

Man kann nur hoffen dass dieser Boom nicht oberhand nimmt.

Du sagtest auf Dauer wird den Idis ein HSH zu nervig, denen wird aber jeder Hund zu nervig. Die TH sind voll mit Listis, weil es den Leuten zu anstrengend wird.

Kommst du mit deinen Hund an der Leine klar oder lebst du auf dem Land und brauchst keine Leine?

@ Cordi,

ja, das sind Bilder vom letzten Kangalfestival in Sivas. Sieht auf den ersten Blick erst einmal unheimlich aggressiv aus. Aber es kam zu keinem Zwischenfall während der Veranstaltung. Die Hunde sehen die Leine meist nur einmal im Jahr und wenn der Individualabstand gewahrt bleibt, sind sie auch die Ruhe in Person und sehr souverän. Klar, daß man sich solche Bilder in Dortmund auf einer Ausstellung nicht vorstellen könnte und will.


2 Rüden, welche sich zu nah kamen


in der Menschenmenge kein Problem trotz Ausstellungsstress, ungewohnter Umgebung und weit über 40° im Schatten

@ kathy24

Ich wohne auf dem Land, habe eine Hündin, die nur 45 kg wiegt (der Unterschied zwischen Rüde und Hündin ist hier mitunter sehr groß) und habe sie natürlich erzogen, nachdem ich sie aus dem Tierheim übernahm. Das war nicht ganz stressfrei, da ich eher Gebrauchshunde (Hovawart) gewohnt war und nun mein Denken völlig umstellen mußte. Sie ist aber durchaus leinenführig und ich kann mit ihr auch in die Stadt, auf den Weihnachtsmarkt oder in's Hotel, wenn es denn sein muß. In den Urlaub nehme ich sie immer mit, auch kein Problem.
Das ist die Maus:



Wo wohnst Du, daß es viele Kaukasen bei euch gibt?
Kenne ich eigentlich nur aus dem Osten Deutschlands.
Wobei Kaukasen, wie wir sie hier finden, nur noch wenig mit den ursprünglichen Herdenschützern zu tun haben. Es sind Hunde aus russischen oder polnischen Zwingern. Hier werden sie schon lange in Richtung Gebrauchshund selektiert und haben auch ihr Wesen verändert. In der DDR war es üblich, auch Kaukasen auf dem Hundeplatz auszubilden und auch SCH3 wurde von so manchem "HSH" bestanden. Das dazu eine bedingungslose UO Voraussetzung ist, ist klar.
Ähnliche Versuche mit dem Kangal in der Türkei wurden nach ca. 20 Jahren zu den Akten gelegt.