Niederorschel - Wieder biss Kampfhund zu

sockenbaer · 4. April 2011

Jetzt, mal unabhängig von diesem Vorfall und ganz OT :
Gestern Sonntag,tolles Wetter, Familien, Kind & Kegel unterwegs.
Ich mit vier Hunden (angeleint) schleich schon seitwärts durch die Botanik, weil zwei der Hunde Kinder nicht mögen.
Merkbefreite Mamas und Papas : Oh...Name/Kind...guckkmall...WauWaus...geh mal ei machen...
Auf meinen ziemlich lauten Hinweis, das zwei Hunde Kinder nicht mögen, kam dann der Spruch : Dann gehören die weggemacht...
paar Minuten später am Wildgehege, Privatbesitz : ca. 10-12 jähriger Junge dozt P.W. immer wieder mit seinem Spielzeug auf den Kopf - P.W. schaut blöd, ich das Kind weggeschoben, Mutter empört : Lassen sie den Swen in Ruhe...
ach - auf meinen wirklich zarten Einwand, das Hund das bestimmt net toll findet, auf´n Kopp gehauen zu werden, kam der Spruch : Swen will doch nur spielen...
Wenn´s doch bloss auch `ne Anleinpflicht für schlecht erzogene Kinder gäbe...

Hi sockenbaer ... hast du hier schon mal geguckt?

HSH2 · 4. April 2011

Perro de presa schrieb:
Nur bei Vorfällen mit Hunden einige Punkte feststehen:
- es trifft zu mehr als 60 % Kinder
- es passiert in der überwiegenden Mehrzahl im Familienumfeld des Halters
- es betrifft alle Rassen

Mehr oder weniger.
Manche Rassen tauchen in diesem Zusammenhang nie auf, andere sehr häufig.
Aber das will ja hier wieder niemand lesen :lol:

mat · 4. April 2011

Weiss nicht welche Rasse hier öfter auftaucht. In diesem Fall ist es ein Mischling aus dem TH. Vielleicht von einem Vermehrer aus Polen, niemand weiss es. Niemand kennt hier die Vergangenheit des Hundes.

Da die Zucht geistig klarer, gesundheitgeprüfter Hunde in D ja eingeschränkt ist, holen sich die Leute eben was sie kriegen können. Diese Hunde landen dann Aufgrund der Illegalität, Gesetzeslage, schwacher Nerven usw im TH und werden darüber an neue Besitzer vermittelt. Im Ergebnis laufen viel mehr schlecht als gut gezogenen Hunde durch die Gegend; einige Hunde dieser Pseudozüchter möchte man wirkl nicht in seiner Nähe haben.

Das Ende vom Lied: die schlecht gezogenen Hunde landen durch best. Vorfälle in der Presse und mit bestimmte Rassen in Verbindung gebracht. Die gutgezogenen, reinrassigen Vertreter werden verboten. Beschränke Welt

Was so ein Hund mit einem Amstaff zu tun haben soll, das muss mir jemand erklären.

Pommel · 4. April 2011

Danke Mat - Du hast es auf den Punkt gebracht!

Mero · 4. April 2011

mat schrieb:
Weiss nicht welche Rasse hier öfter auftaucht. In diesem Fall ist es ein Mischling aus dem TH. Vielleicht von einem Vermehrer aus Polen, niemand weiss es. Niemand kennt hier die Vergangenheit des Hundes.

Da die Zucht geistig klarer, gesundheitgeprüfter Hunde in D ja eingeschränkt ist, holen sich die Leute eben was sie kriegen können. Diese Hunde landen dann Aufgrund der Illegalität, Gesetzeslage, schwacher Nerven usw im TH und werden darüber an neue Besitzer vermittelt. Im Ergebnis laufen viel mehr schlecht als gut gezogenen Hunde durch die Gegend; einige Hunde dieser Pseudozüchter möchte man wirkl nicht in seiner Nähe haben.

Das Ende vom Lied: die schlecht gezogenen Hunde landen durch best. Vorfälle in der Presse und mit bestimmte Rassen in Verbindung gebracht. Die gutgezogenen, reinrassigen Vertreter werden verboten. Beschränke Welt

Was so ein Hund mit einem Amstaff zu tun haben soll, das muss mir jemand erklären.

dito

HSH2 · 4. April 2011

@mat

Ist natürlich was Wahres dran und da stimme ich zu.
Habe ja immer gesagt, daß das Problem der Sokas damit anfing, als sich Hinz und Kunz für sie interessierten und jeder Depp ein "Züchter" wurde.
Das Gleiche wird in Zukunft mit den Rassen passieren, von denen man heute noch nichts hört und es wird die gleichen Ursachen haben.

Perro de presa · 4. April 2011

HSH2 schrieb:
Perro de presa schrieb:

Nur bei Vorfällen mit Hunden einige Punkte feststehen:
- es trifft zu mehr als 60 % Kinder
- es passiert in der überwiegenden Mehrzahl im Familienumfeld des Halters
- es betrifft alle Rassen

Zum Vergrößern anklicken....

Mehr oder weniger.
Manche Rassen tauchen in diesem Zusammenhang nie auf, andere sehr häufig.
Aber das will ja hier wieder niemand lesen

Für diese Angabe würde mich die Quelle, der Beleg sehr interessieren.

HSH2 · 4. April 2011

Na zeig mir in den Statistiken mal einen Kangal, der einen Menschen schwer verletzte.
Nur einen ...
Auf der anderen Seite wird man schwer verleugnen können, daß der Rotti gerade in bezug auf schwere Verletzungen häufig auftaucht.

Letzendlich sind das die Dinge, die interessieren und nicht, wenn Dackel Waldi Onkel Hans mal die Wade ritzt.

Perro de presa · 4. April 2011

HSH2 schrieb:
Na zeig mir in den Statistiken mal einen Kangal, der einen Menschen schwer verletzte.
Nur einen ...
Auf der anderen Seite wird man schwer verleugnen können, daß der Rotti gerade in bezug auf schwere Verletzungen häufig auftaucht.

Letzendlich sind das die Dinge, die interessieren und nicht, wenn Dackel Waldi Onkel Hans mal die Wade ritzt.

Tolles Faktenmaterial und fundierte Grundlage für Deine Behauptung...............

Na ich will mal ein Zitat aus der Evaluierung des NRW Ministeriums bringen,
eventuell geeignet zum Nachdenken...........

So genannte Herdenschutzhunde sind zwar grundsätzlich nicht weniger
„gefährlich“ als andere, gelistete Rasse- oder Mischrassehunde.
Unbestritten ist aber auch, dass insbesondere diejenigen Hundebesitzer
aus schwierigem sozialem Umfeld,
auf die sich das Präventionsanliegen des Landeshundegesetzes in besonderer Weise bezieht,
sich oftmals einen gelisteten Rassehund zulegen und die Herdenschutzhunde
eher meiden.
Zumal die relativ führigen, kurzhaarigen und kleineren bullrassigen Hundetypen in ihrer
angeborenen „Aktionsdynamik“ leicht zu manipulieren sind.

Nochmals, es geht nicht um Bewertungen von Hunderassen.
Das machen Medien, Verbände und die Politik für uns, ohne das wir wirklich mitreden können.

Es geht ums Prinzip der Hundegesetze und die Schäden die diese an Mensch und Tier anrichten.
Dabei helfen solche simplen Argumentationen nichts,
die Politik schreibt doch öffentlich warum und wofür diese GEsetze gedacht sind,
das dies also eigentlich Sachlich völlig unbegründet ist.
Gerichte würden so etwas Rechtsbruch nennen.

PS.: Bei Deinen Beiträgen habe ich oft Bauchschmerzen,
es geht in diesem Thread hier nicht um Onkel Hans angeritzte Wade und den angeblichen Täter Dackel,
es geht um ein Kind mit einer erheblichen Gesichtsverletzung.

HSH2 · 4. April 2011

Du eierst mächtig herum :lol:

Du wolltest Beispiele. ich nenne sie und Du willst mir erklären, daß HSH schwieriger zu "bedienen" sind als die klassischen Ludenhunde.

Such mal in den Archiven, denn ich habe stets geschrieben, daß die "Ablösung der Sokas durch Kangal und Co" nie eintreffen wird und habe es auch begründet. Dazu bedarf es Deines lustigen Zitats über "sogenannte" Herdenschutzhunde nicht.

Die Politik listet eure Hunde aus genau den Gründen, welche Dein Zitat nennt oder meinst Du, die Leute sind blöd und glauben an eine Gefahrenabwehr? Man will bestimmten Leuten den Zugang zu bestimmten Rassen verwehren, sie aus den Städten verbannen. Dafür sprechen auch astronomische Steuern, die manche Kommunen im listenfreien Thüringen schon ewig für diese Hunde erheben. Sie wollen sie so unattraktiv machen, daß den Haltern die Lust drauf vergeht.

TunaFish · 4. April 2011

und ich dachte der 1.apr. thread wäre vorbei?

Miramar · 5. April 2011

Hallo,

ist zwar halb OT, aber eins macht mir aus gegebenem Anlass gerade Bauchschmerzen...

Dass es ein Problem bzw. traurig ist, dass die "saubere" Zucht gelisteter Hunde nicht mehr stattfindet ist klar... und dass es natürlich besser ist, Elterntiere, Sozialisation usw. zu kennen auch - keine Frage.

Der Umkehrschluss aber, dass Vermehrerhunde oft nicht sauber sind bringt mich ins Grübeln...

Wir sind ja gerade dabei, eine Staffmix Hündin aus dem TS näher kennen zu lernen.
Sie ist garantiert ein Vermehrerhund (da Mix) und darüber hinaus ungechipter Fundhund (evtl. illegaler Import?).

Dass wir sie (mit vorhandenen Hunden und Kleinkind) jetzt erstmal über einige Zeit kennenlernen möchten (vor einer Entscheidung) ist klar. Aber die Folgerung, dass Beißvorfälle oft an Vermehrerhunden festzumachen sind hieße ja, dass wir ein extremes Risiko eingehen, wenn wir sie nehmen?? :verwirrt:

Obgleich sie sich bisher als absolut lieb mit Kind und vorhandenen Hündinnen gezeigt hat....

Das hieße dann auch, dass die vielen Listi-Mixe in den Tierheimen alle ein Risiko bedeuten... SO habe ich das bisher nicht gesehen, bin ich da etwa zu blauäugig??
Alle meine Hunde waren (mit teils unbekannter Vergangenheit) aus dem TS und bis auf den Belgier Mixe, hatte aber nie die Erfahrung, dass ihnen weniger zu trauen wäre.

Nochmal zur Klarheit: Auch ich bin für eine anständige selektive Zucht, aber solange so viele Nasen im TH sitzen schaue ich immer erst dort und bin auch immer ohne Reue fündig geworden. Bin ich mit Kleinkind im Haushalt da jetzt also verantwortungslos?

Ist ne ernst gemeinte Frage, keine Provo, mache mir gerade wirklich Gedanken zu dem, was ich hier gelesen habe...
Klar ist, dass ich die "Neue" natürlich wirklich mit aufs Klo nehmen würde, was die "Alten" nicht müssen, wenn keine fremden Kinder da sind.

LG Mira

mat · 5. April 2011

Da ich das geschrieben habe, bin ich eine Antwort schuldig. In den TH sitzen sehr gute und tolle Hunde, die ein zu Hause verdient haben. Zu aller erst stellt sich die Frage, was Du von einem Hund erwartetst.

Danach musst Du suchen und prüfen. Mit dem Hund spazieren gehen, Vertrauen aufbauen und verschiedene Reizlagen provozieren. Regt sich ein Hund schnell auf, steigert er sich immer mehr rein, bleibt er ansprechbar, beruhigt er sich schnell? Werde ich dem Hund gerecht und kann ihm Sicherheit (Führung) geben?

Der Hund muss zu eurem Leben passen, jeder hat andere Ansprüche an einen Hund und wenn man das berücksichtigt, findet man garantiert einen sehr, sehr tollen Hund im TH.

Bei Züchterhunden geht es um Erhalt von Typ und Wesen und auch dort gibt es ganz negative Bsp. Züchter heißt noch lange nicht Qualität und auch hier würde ich immer die Elterntiere prüfen. Wenn man einen tollen Hund findet, Wesen und Lebengefühl des Hundes zu mir passen, spielt die Herkunft keine Rolle.

LuvAmStaff · 5. April 2011

@Miramar: unbedingt den Vorschlag von MAT beherzigen.

In eigener Sache:
Wie bitte soll man einen gut sozialisierten Anlagehund erhalten, wenn man
nur welche aus dem TH angemeldet bekommt ?
Soll nicht heißen, die sind alle quer, aber meinen habe ich auch aus dem TH und dort hat er 2 Monate seiner wichtigen Welpenprägephase eingesessen. Was soll er denn bitte schön in einem gefliessten Tierheimzwinger großartig kennen gelernt haben ??? Vorher hatten wir einen zur Probe aus dem TH MG, der auch als Welpe schon ins TH
kam und dort 5 Monate einsaß.
Würde ich nicht in NRW wohnen und hätte zu einem seriösen Züchter gehen können,
wie Hinz und Kunz und hätte mir "meinen" Hund aussuchen können ... PRIMA!!!, was will man mehr? `Türlich kann man wenn man keinen Plan hat, jeden Welpen "versaubeuteln" ... Aber unsere Hunde werden per Rasse schon abgeurteilt und alles was man ihnen von Anfang an vorenthält per Gesetz, legt man ihnen nachher wieder zur Last ... welche Ironie ... aber so passt es ja wenigstens wieder ins Klischee der Vorurteile!

@HSH2 ... wenn ich dich so seit Wochen durch die Beiträge verfolge, scheint es dir schon einen immensen Genuß zu verschaffen, über den Dingen zu thronen, da nicht Anlagehunde-besitzer .... Oder täuscht das nur? Ich hab nämlich den Eindruck dass das Verweilen im Forum für dich ein wahres Rauschmittel sein muss, wenn du "unserem Elend" stets klug einen drauf setzen kannst.

Pyrrha80 · 5. April 2011

HSH2 schrieb:
Na zeig mir in den Statistiken mal einen Kangal, der einen Menschen schwer verletzte.
Nur einen ...
Auf der anderen Seite wird man schwer verleugnen können, daß der Rotti gerade in bezug auf schwere Verletzungen häufig auftaucht.

Letzendlich sind das die Dinge, die interessieren und nicht, wenn Dackel Waldi Onkel Hans mal die Wade ritzt.

Gerade du schreibst doch immer, dass es kaum echte Kangalen in Deutschland gibt. Also können die ja auch kaum beißen.... und Rottis gibt es eben mehr.

Aber DAS will ja auch immer niemand hören...passt ja net ins Bild

HSH2 · 5. April 2011

Ist richtig, mach eben einen "Anatolischen Hirtenhund" draus.
Allerdings werden die Mixe hier landläufig als "Kangal" bezeichnet und von daher dürfte auch im Falle eines Zwischenfalls eher der Name "Kangal" fallen.
Und die Mixe sind schon recht häufig hier vertreten.

Und bitte nicht "Kangalen"

DD

Pyrrha80 · 5. April 2011

jep...ok Kangal..sry hab ich keine Ahnung von.

Aber genauso ist jeder schwarz braune Hund ab 50 cm ein Schäferhund-Mischling

Aber echt, wieviele Anatolischen Hirtenhunde gibt es denn deiner Meinung nach in Deutschland???

In Jahr 2009 wurden in Deutschland knapp 16.000 DSH-Welpen nur über den VDH gezüchtet! IM JAHR! Mit einem Durchschnittsalter von 8-9 Jahren pro Hund kommst du auf etwa 128.000 reinrassige über den VDH gezüchtete DSH die in Deutschland leben.

Abzüglich der verstorbenen und exportierten Welpen zuzüglich der über dissidenz-gezüchteten Hunde gibt es wieviele DSH in Deutschland?????

Der Teckel schafft es mit Rang 2 übrigen auf "nur knapp 7.000 Welpen

Also bitte nicht mit solchen Argumenten! :unsicher:

HSH2 · 5. April 2011

... vor 3 Jahren gingen wir von ca. 2 - 3000 Hunden aus.
Mittlerweile dürften es wesentlich mehr sein.
Ich will ja auch nur ein einziges Beispiel
Meinst Du, daß es so viel mehr Dogos gibt?
Und die tauchen z.B. durchaus auf.
Also such mal schön weiter ...

HSH2 · 5. April 2011

Haben wir den eigentlich schon?

Unser Markus mal wieder :lol:

Ich sag besser nichts dazu, langsam wird's nur noch peinlich, was da von einer Hundeschule vom Stapel gelassen wird.
Vielleicht hat ja auch die Vizsla - Hündin gebissen, dann wäre doch alles in Butter für den "Experten".

Wieder mal ein Bärendienst für die Thüringer Hunde, wie man auch sehr schön am darunterstehenden Kommentar erkennen kann.

Schoko1 · 5. April 2011

Tja, Dummschwätzer gibt es halt überall, nicht nur in Foren....

Sonst wird sich immer aufgeregt, d. die Soka-Halter nichts auf die Beine stellen.
Engagiert sich dann jemand, wird auch wieder kritisiert.

Evi u. Schoko

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