Jetzt sind wir an einem Punkt der Diskussion angekommen. wo ich nicht mehr mitkomme.
Jede Erkrankung, Stress, z.T. Medis sind Eingriffe ins Immunsystem. Wie eben auch eine Impfung. Nach "Johannas Theorie" müsste das alles als Allergieauslöser fungieren.
Somit isses dann kackegal ob ich die Allergie durch die Windpockenimpfe oder durch die Windpocken selbst kriege.
Ich war zB nicht gegen Windpocken geimpft, ich hatte einfach Windpocken. Tatsächlich war ich allergisch gegen das Puder gegen den JuckreizSomit isses dann kackegal ob ich die Allergie durch die Windpockenimpfe oder durch die Windpocken selbst kriege.
Jap, ich impfe meine Kinder auch allerdings zeitlich etwas anders als empfohlen. Ich lasse jeweils immer nur eine Impfung Machen, 4 Wochen Pause und dann die nächste, weil ich finde für die kleinen Zwerge ist es einfach viel zu viel verlangt. Der 'große' kriegt sogar auch schon die Grippeimpfung seid letzten Jahr. Danach ist er zwar noch krank geworden, aber eben im 'normalen' Bereich geblieben auch was das Fieber angeht.Ich weiß es nicht. Halte es nicht für ausgeschlossen, aber auch nicht für Fakt. Allerdings bin ich mir sicher dass ich mit Tieren/Kindern die zu Allergien oder Autoimmunerkrankungen neigen, mich anders mit Impfungen beschäftige als mit einem gesunden und robusten Schützling. Allein weil man dann einfach froh ist, wenn grade alles gut läuft und da dann ungern eine Impfung gibt. Und wenns grade gar nicht gut läuft, sowieso nicht.
Arme Sau. Sorry aber...Ich war zB nicht gegen Windpocken geimpft, ich hatte einfach Windpocken. Tatsächlich war ich allergisch gegen das Puder gegen den Juckreiz
Natürlich ist das stark vereinfacht, das is ne sinnlose KSG-Diskussion, und noch sinnloser, zwischen durchgedrehten Imfgegnern und blinden Impfbefürwörtern. Und natürlich noch all denen dazwischen. Meinste ernsthaft ich hau hier jetzt ne Abhandlung hin?Das ist aber jetzt stark vereinfacht oder?
Siehst du das auch für Autoimmunerkrankungen so?
Mit diversen Allergien sind sie ja nicht gesund.Die Kinder der erwähnten Familie sind ja gesund, könnten also geimpft werden ( wobei alle 3 ADHS haben und diverse Allergien).
So eine Theorie habe ich nicht aufgestellt, ich schrieb hier nur, was die Zahlen aussagen.Also mein Mann wurde ja gegen Pocken geimpft, da sich dieser Erreger sehr einfach für biologische Waffen verwenden lässt und im Labor noch existiert. Deiner Theorie nach müssten die Geimpften als erstes sterben bei einem Angriff?
Ich habe Dir das Buch zu diesen Angaben genannt.Oder hab ich das falsch verstanden? Kannst du mal einen Link zu deinen Infos angeben?
Auch das schrieb ich nicht, sondern daß er mit Schutz nicht gleichzusetzen ist. Was er aussagt, ist Erregerkontakt (entweder auf natürlichem Weg oder durch Impfung), sofern einer meßbar ist.Noch eine Frage, warum ist der Titer nicht aussagekräftig?
Nein, das weiß ich eben nicht. Du könntest die Menge der nach StiKo geimpften Kinder meinen (im Vergleich zu entweder gar nicht oder nicht nach StiKo geimpften Kindern), Du könntest aber auch die Kinder meinen, die geimpft, aber nicht nach Stiko vollständig geimpft sind im Vergleich zu gar nicht geimpften Kindern. Für die Bewertung des Geschehens macht das einen Unterschied.Ich glaube du weißt, was ich mit Impfrate meinte. Ist Impfdichte das richtige Wort?
Wir müssen uns doch auch nicht einig sein, oder?Ach Zippy du magst ja eine ganz Liebe sein, aber in diesen Punkt werden wir uns nicht einig.
Ich weiß es nicht, wie es heute ist, weil ich es nur lese oder selten mal im Bekanntenkreis höre (Mütter). Das heißt, ich kriege es zwar peripher mit, aber nicht mehr so hautnah wie früher, sondern nur durch die Medien und Bekannte. In meiner Kindheit gehörten Masern ganz normal zum Alltag. Wir waren zwar alle geimpft, aber es hinterfragte keiner, warum wir trotzdem krank wurden, wobei ausgerechnet ich leider keine Masern bekam.Aber der gesunde Menschenverstand sagt mir doch, dass es früher bei uns so viele Masernfälle gab und heute kaum noch ( meine Eltern machten alle Kinderkrankheiten noch mit).
Das sind auch keine Seuchen, kann man alles ohne Kontakt zu erkrankten Menschen bekommen.Andere Infektionen wie Magen Darm Grippe oder Schnupfen sind ja trotz verbesserter Hygiene ständig im Umlauf.
"bei uns" ist jetzt wo? Ich dachte, USA ist bei Dir? In D geht es zumindest nicht "wieder los", sondern Masern gab und gibt es hier kontinuierlich.In Ländern mit hoher Impfdichte gibt es kaum mehr Masern ( USA), während es bei uns mit steigender Impfmüdigkeit wieder losgeht.
Dem "Blödsinn" widerspreche ich. Nein. ich nannte Dir noch eine Autorin, die auch Vorträge hält (mag ja nicht jeder lesen). Sie ist Amerikanerin, bei ihr hättest Du sogar die Wahl zwischen englisch und deutsch. Sie hat einen eigenen Youtube-Kanal mit englischen Vorträgen, ihr Buch gibt es auch in beiden Sprachen. Ich stütze mich auf etliche Artikel, Bücher und Vorträge verschiedener Autoren. Da ich mich mit dem Impfthema seit 24 Jahren beschäftige, kam da einiges zusamen. Internet kam ja erst später dazu.Aber dass Impfungen nichts mit dem Rückgang von z. B. Masern zu tun haben ist doch Blödsinn. Stützt du dich da nur auf dieses eine Buch?
Daß wir nicht auf einen Nenner kommen, macht ja nichts. Beim Ehepartner ist es immer blöd, finde ich, da man ja zusammenlebt. Aber das Thema Waffen läßt sich sicher auch irgendwie vermeiden, nehme ich an.Wie gesagt, du bist bestimmt eine Liebe, aber so wie ich mit meinen Mann nicht über Waffen diskutieren kann, können wir uns nicht über Impfungen unterhalten und auf einen Nenner kommen.
Ich möchte mich zwar nicht mit denen auf eine Stufe stellen, die an Aliens glauben, verstehe auch den Zusammenhang zum Impfthema nicht, aber Menschen, die nicht an die Evoluthionstheorie glauben (ist ja auch nur eine Theorie), gibt es weltweit. Ich kenne in Deutschland eine ganze Menge persönlich, gehöre selbst auch dazu. Dazu gibt es übrigens auch Literatur - von Naturwissenschaftlern - und Vorträge. Ich persönlich hinterfrage nämlich erst recht intensiv, bevor ich zu einer Überzeugung gelange.In den USA gibt es übrigens auch Leute, die glauben, dass bald Aliens kommen oder dass die Evolutionstheorie eine Lüge ist. Auch teilweise hochgebildete Menschen.
Nicht nur "Leute", sondern auch Ärzte, die das begründen können. Wundert mich, daß Du bei Deiner "Beschäftigung" mit dem Thema nach Deinem ersten Kind nicht auf diese gestoßen bist bzw. auf deren Literatur.Dass es da Leute gibt die erzählen, dass Impfen nichts bringt glaube ich sofort.
Also Hand auflegen habe ich von Ärzten als alternative Krebstherapie noch nie gelesen oder gehört, wohl aber eine Menge andere Möglichkeiten, die alt bewährt und effektiv sind.Manche Ärzte wollen Krebs auch mit Handauflegen heilen.
Bleibt uns ja auch nichts anderes übrig.Trotzdem akzeptiere ich deine Einstellung.
Meinste ernsthaft ich hau hier jetzt ne Abhandlung hin?
Da gebe ich Dir Recht. Zumindest muß ich das so glauben, solang ich keine andere Erklärung dafür habe. Und ich bin froh, daß Du die Wildtiere ansprichst, denn in den meisten Fällen glauben die Leute, die Tollwut wäre verschwunden durch die Impfung der Haustiere. Diese ist allerdings unbedeutend für den Rückgang der Tollwut, zumindest in Ländern, wo Hunde nicht wie Wildtiere auf der Straße herumlaufen.Ich möchte auch niemand zu impfen überreden, aber eins ist Tatsache, das Tollwut in Europa fast ausgerottet ist lässt sich eindeutig auf Impfung auch von Wildtieren zurückführen, da ich bei Wildtieren nicht glaube und mir auch nicht bekannt ist, das sie eine veränderte, also bessere "Hygenie" haben als vorher.
@matty Ich fände es hilfreich, wenn du Bezug auf weiter zurück liegende Posts und in Diskussionen, in denen akut von vielen seiten geschrieben wird, sich also andere Beiträge dazwischen schieben können, durch zitieren kenntlich machen könntest, auf welche Aussage sich deine Antwort bezieht. Hier ist es mir wieder völlig unklar. Ist mir, wie du dich vielleicht erinnerst, neulich bei einem anderen Thema auch so gegangen.Klar. Nur das ist doch statistisch gesehen überhaupt keine Größe und deshalb als Argument eher nicht tauglich.
Ohne diese Hoffnung würde ich meine Zeit nicht
in diesem Fred vergeuden.
Ich hatte, (ein wenig), die Hoffnung, dass man ernsthaft ein wenig in das Thema einsteigt und dort ansetzt, wo es auch aus wissenschaftlicher Sicht Gründe gäbe, zu hinterfragen.
Nur, wer hat heute noch ein Interesse an solchen Studien, die am Ende nichts bringen, was man mit viel Gewinn vermarkten kann?
Da wir inzwischen bei Aliens und nicht anerkennender Evolutionstheorie angekommen sind, gebe ich dir Recht.
Du hattest die Schlage früher erfasst.
Ein wenig naiv muß man für Forendiskussionen in der Regel eh sein, was ich zu meiner Entschuldigung vorbringe.