Gedanken zum "Kaukasen" ...

  • 26. April 2024
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Hi HSH2 ... hast du hier schon mal geguckt?
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ich häng's hier mit 'rein, da diese Themen sowieso nur 3 Leute interessieren und man dafür nicht laufend neue Threads eröffnen muß.

2007 fand in Kasachstan eine internationale Konferenz statt - «Aboriginal dog breeds as a part of biodiversity and of the cultural heritage of humankind»

Ein Auszug daraus:

3 Themen, die durchaus interessant für diesen oder jenen sein können:

1. CYNOLOGICAL CONFERENCE IN ALMATY KAZAKHSTAN REPUBLIC

... erklärt ein wenig, wieso es wichtig ist, die oft als "mongrels" beschriebenen, natürlichen Rassen zu erhalten, was die Unterschiede zu den Hunden sind, die hier allgemein behandelt werden usw. Geht um Laika, Azawakh, Tazi, diverse Hirtenhunde usw.

2. THE CONCEPT OF AN ABORIGINAL DOG BREED

... eigentlich der interesanteste Teil - was macht eine Rasse aus, was ist reinrassig, was sind natürliche Rassen, was die Fehler der modernen Hundezucht? Was ist "degenerative Selektion", wieso kann man die ursprünglichen Rassen nur als Gesamtkonzept aus Arbeit, Umfeld, Menschen / Tieren erhalten, was verändert eine "Kennel - Zucht"? Welche Rolle spielen Standards und Ausstellungen, wenn wir Zuchtauslese betrachten?

3. UTIIZATION OF TURRKISH SHEPHERD DOGS IN TURKEY

... ein Überblick, recht allgemein gehalten, über die 3 bekannten Vertreter der türkischen LGD's - Kangal, AKbash, Kars.
 
ich häng's hier mit 'rein, da diese Themen sowieso nur 3 Leute interessieren und man dafür nicht laufend neue Threads eröffnen muß.

2007 fand in Kasachstan eine internationale Konferenz statt - «Aboriginal dog breeds as a part of biodiversity and of the cultural heritage of humankind»

Ein Auszug daraus:

3 Themen, die durchaus interessant für diesen oder jenen sein können:

1. CYNOLOGICAL CONFERENCE IN ALMATY KAZAKHSTAN REPUBLIC

... erklärt ein wenig, wieso es wichtig ist, die oft als "mongrels" beschriebenen, natürlichen Rassen zu erhalten, was die Unterschiede zu den Hunden sind, die hier allgemein behandelt werden usw. Geht um Laika, Azawakh, Tazi, diverse Hirtenhunde usw.

2. THE CONCEPT OF AN ABORIGINAL DOG BREED

... eigentlich der interesanteste Teil - was macht eine Rasse aus, was ist reinrassig, was sind natürliche Rassen, was die Fehler der modernen Hundezucht? Was ist "degenerative Selektion", wieso kann man die ursprünglichen Rassen nur als Gesamtkonzept aus Arbeit, Umfeld, Menschen / Tieren erhalten, was verändert eine "Kennel - Zucht"? Welche Rolle spielen Standards und Ausstellungen, wenn wir Zuchtauslese betrachten?

3. UTIIZATION OF TURRKISH SHEPHERD DOGS IN TURKEY

... ein Überblick, recht allgemein gehalten, über die 3 bekannten Vertreter der türkischen LGD's - Kangal, AKbash, Kars.


danke gerald, ich muss ein drückerpatrone kaufen und werde es ausdrücken, komischerweise kann ich besser vom papier lesen als vom bildschirm, alzheimer.
 
ich häng's hier mit 'rein, da diese Themen sowieso nur 3 Leute interessieren und man dafür nicht laufend neue Threads eröffnen muß.

2007 fand in Kasachstan eine internationale Konferenz statt - «Aboriginal dog breeds as a part of biodiversity and of the cultural heritage of humankind»

Ein Auszug daraus:

3 Themen, die durchaus interessant für diesen oder jenen sein können:

1. CYNOLOGICAL CONFERENCE IN ALMATY KAZAKHSTAN REPUBLIC

... erklärt ein wenig, wieso es wichtig ist, die oft als "mongrels" beschriebenen, natürlichen Rassen zu erhalten, was die Unterschiede zu den Hunden sind, die hier allgemein behandelt werden usw. Geht um Laika, Azawakh, Tazi, diverse Hirtenhunde usw.

2. THE CONCEPT OF AN ABORIGINAL DOG BREED

... eigentlich der interesanteste Teil - was macht eine Rasse aus, was ist reinrassig, was sind natürliche Rassen, was die Fehler der modernen Hundezucht? Was ist "degenerative Selektion", wieso kann man die ursprünglichen Rassen nur als Gesamtkonzept aus Arbeit, Umfeld, Menschen / Tieren erhalten, was verändert eine "Kennel - Zucht"? Welche Rolle spielen Standards und Ausstellungen, wenn wir Zuchtauslese betrachten?

3. UTIIZATION OF TURRKISH SHEPHERD DOGS IN TURKEY

... ein Überblick, recht allgemein gehalten, über die 3 bekannten Vertreter der türkischen LGD's - Kangal, AKbash, Kars.

Punkt 2 interessiert mich auch am meisten.

Ausdrucken muß ich es mir auch. :hallo: Es dauert wahrscheinlich doch etwas bis ich es verstanden hab. Manchmal bereue ich meine mittlerweile nicht mehr guten Englischkenntnisse.
 
Mitochondrial DNA Variation in Asian Shepherd Dogs

O. M. Ryabinina
Vavilov Institute of General Genetics, Russian Academy of Sciences, Moscow, 119991 Russia

... ein pdf, welches genetische Untersuchungen bei CO, CAO, Volkodav, Kangal, Akbash enthält.
Interessant ist, daß beim Kaukasen die größte Übereinstimmng innerhalb der Rasse festzustellen ist, was auf einen höheren Inzucht / Linienzucht - Anteil schließen lässt.
Beim Volkodav ist der Unterschied am größten.
 

Anhänge

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Hier sieht man, wie in der Sowjetunion an die Zucht des modernen Kaukasen herangegangen wrde und man kann gut erkennen, daß es sich hier mehr um einen Gebrauchshund, denn einen ursprünglichen "HSH" handelt:

Temperament testing

In the former Soviet Union temperament testing used to be mandatory.
If a breeder wanted to use their CO in their breeding program for the first time, the Kennel Club required of them to finish "Obedience/General Course of Training" with their CO.

If the dog passed, he/she would receive a grade known as OKD-1 (which would be the best possible result), OKD-2 or OKD-3.
Then, if the breeder wanted to use that same CO for breeding again, they were required to pass in guarding and receive a "Guard Duty" diploma, recorded in the Russian pedigrees as KS-1 (best possible result), KS-2 or KS-3.

Some CO's even received a ZKS diploma, which was more complicated than the KS and required of the dog to be capable of scent discrimination.

To further read what had to be done in order to receive an OKD or ZKS diploma, please visit this site (it's in English, and for a different breed, but the requirements are exactly the same, just like for example Schutzhund/IPO rules are the same, regardless of the breed:(



But that was then, very few of the CO breeders do this anymore since it stopped being mandatory.

Now I can understand that some breeders say they don't want to do any kind of protection work with their CO's because their dogs might somehow be perceived as aggressive and that can then be used against them.
Or that the breed will get a bad name and be banned (which has happened in some parts of the world), however here is a very simple temperament test approved by the RKF (Russian Kynological Federation) in the year 2000.

And I feel every ethical CO breeder should make sure all his/hers breeding dogs at least pass this temperament test.

The purpose of testing is the selection of dogs for breeding that meet the requirements of the standards and satisfy in their behavior and reactions.
It is necessary to assess and not to allow dogs who have psychological disorders (overly shy, overly aggressiveness) to be bred.

This test is designed to evaluate the natural reaction and behavior of the dog.

Test is carried out by a commission of experienced specialists in the breed, in the makeup of the committee there should be an expert to review the performance and an expert to evaluate the exterior of the individual dog that passes the test.
Dogs older than 12 months may take this test if they have a tattooed number (chip).
The dog's owner must disclose the original pedigree to the commission.

1. Overview

A judge inspects the tattoo of a dog (chip) and compares it with the number in the pedigree.
Thereafter, the dog is examined.
The bite is examined necessarily and in males the testicles are as well.
Manual examination conducted by a judge for exterior.

2. Checking social adaptation

The owner with the dog on a loose ( not tight) leash of a length of 1-1.5 meters (3-4 feet) passes through a group of citizens (not less than 5 people ).
Behavior of a group of people has to be natural, without any aggression or fear. People need to be moving in different directions, gesturing, loudly talking, laughing, bending down or squatting.
In addition, they should not pay attention to the dog that is passing the test or try to scare the dog.
The owner is allowed to communicate with the dog and to correct his behavior. Number of passes through a group of citizens must be sufficient enough to assess the behavior of the dog (minimum of 3 times).
After that, the judge approaches the owner of the dog, shakes hands and talks to him for a while.

3. Shooting test

During the test the dog is on a loose (not tight) leash.
At the signal of the judge from a distance of 20-25 meters (60-85 feet) from the dog, the starting gun is fired twice.
It is possible to test a group of dogs at a time, but not more than five dogs.

THE METHODOLOGY EVALUATION OF THE DOGS:

Rating: Positive (T1 and T2 ) and negative (-).
The final assessment of the dog is done according to the results of the first three tests.
1. If the highest score is T1 - T1 aggregation.
The dog has passed the test. This dog confirms to the standard the most when it comes to the requirements of the reactions and behaviors for the breed.

2. If the highest score is T2 - T2 aggregation.
The dog passed the test. If the dog passed the test with a score of T2, then he shall be required to take this test every two years.
This dog has a behavior that is allowed and according to the standard but it is not quite adequate for the breed.
With the use of such animals for breeding it is important to pay attention and combine them with the right sires/dams in order to avoid undesirable behavior being established in the breed.

3. If the score is negative at any stage of the testing the dog is removed from further testing and it is considered to have failed the test.
Judge will write down on the evaluation form that the dog has failed the test.
Dogs rated with an unsatisfactory grade may undergo re-testing, but not before three months have passed.
Retesting is not done more than twice.
Dogs that fail the test three times are disqualified and are considered not to be appropriate for breeding because their behavior is not according to the breed standard.
This grade will be written in the dog's pedigree and recorded in the database.
 
Widerspricht sicht das jetzt, oder nicht?
Schöne Reportage.
 
Kennel - Kaukasen zwischen Schafe platziert :D
 
Räume gerade etwas auf.

Die Zutaten zum modernen, also russischen Kaukasen:

f6t5373p62929n2.jpg


hier die erste Etappe, die Hirtenhunde der damaligen sowjetischen Kaukasus - Republiken:

f6t5373p62929n20.jpg


Findet man heute noch genau so in den Bergen Georgiens, Armeniens, Dagestans usw.

2. Etappe, die Zucht des Kaukasen aus obigen Rassen, Etablieren und Definieren eines Standards. Dies passierte in den Staatskenneln der UdSSR, hier Hunde des berühmtesten unter ihnen, "Roter Stern":

f6t5373p62929n21.jpg


Solche Hunde findet man nicht an den Herden, die Armee hatte auch nie die Absicht, Herdenschutzhunde zu züchten.

Später entstand der heute bekannte Ausstellungs - Kaukase:

f6t5373p62929n29.jpg


Auch diese Hunde sind selbstverständlich nicht in den Bergen bei den Schafen zu finden.
 
Auch diese Hunde sind selbstverständlich nicht in den Bergen bei den Schafen zu finden.

Logisch, sie taugen ja auch nichts mehr (meine inbegriffen und ein Großteil derer, die ich kennenlernen durfte).

Imposant auftreten, Eindruck schinden, laut und abschreckend sein, ist nicht schwer, den nächsten Schritt zu tun, wenn das nicht ausreicht, hingegen sehr wohl. Jedenfalls für den modernen Feld-Wald-Wiesen-Kaukasen. Ich suche vergeblich nach wesensfesten Kaukasen mit Wehrtrieb und Durchsetzungsvermögen. Explodieren bei Bedrohung, gern, aber dann sollte mans als Hund auch durchziehen können. Und da ist mir mit meinem begrenzten Wissen derzeit kein Zwinger bekannt, der solche guten Hunde hervorbringt. :(
 
Hol Dir einen von dort, bekommst Du u.U. sogar umsonst :D

f6t5626p65525n24.jpg


Keine Ahnung, wo man solche Zwinger findet, ich würde bei solchen Seiten anfangen zu suchen:

 
Hol Dir einen von dort, bekommst Du u.U. sogar umsonst :D

Keine Ahnung, wo man solche Zwinger findet, ich würde bei solchen Seiten anfangen zu suchen:



Die Krux an der Sache sind mangelnde Connections. Mal ganz realistisch, was sollte einen Hirten von dort dazu bewegen, einer jungen Frau aus D einen wertvollen Hund mitzugeben? ;)Und wirklich wissen, ob ein einzelnder Hund dann das an Schärfe und Härte mitbringt, was ich ihm abverlange, tut man auch nicht sicher, denn, kann es nicht auch sein, das sie in der Gruppe stark, dann aber einzeln und ohne Gruppe die sie anlernt, ebenfalls, wie der Showkaukase, unter Belastung einfach wegbrechen? Man hat nur begrenzte Möglichkeiten da einen Einblick zu bekommen, es ist alles sehr vage.
Was auch mein Problem bei der von dir angegebenen Seite ist. Wie will man wirklich reel sehen und herausfinden können, ob die Hunde all das mitbringen was meiner Idealvorstellung entspricht? Man kann auch nicht wesensfeste, unsichere kleine Krüppelchen dazu bringen, sich zu gebärden, auch zu beißen, aber deren Motivation, das ist das interessante. Tun sie es, weil man ihnen beigebracht hat, zu beißen, wenn sie unsicher sind, DAS als Lösung für Bedrohungssituationen herzunehmen, oder sind sie wirklich in sich ruhend mit sich und der Welt im Reinen, und lösen Konflikte selbstbewusst und ziehen es durch, weil sie sich ihrer einfach sicher sind? Können wir stundenlang drüber philosophieren :).
Ob ich nochmal was aus der HSH-Ecke nehme ist jedenfalls fraglich.;) Das "Material" enttäuscht mich derzeit einfach nur noch, wohin man sieht. Schöne Hunde findest du an jeder Ecke, brauchbare kaum. Jammerschade.
 
Dafür würde ich sowieso etwas Anderes nehmen.
 
Mal ganz zu schweigen davon, das ich mir wegen Groll ja eh noch nen "Reserve"-Kaukasenrüdenwelpen erkämpft hab, also wenn du Bedarf hast...muss nur abgeholt werden in Rumänien.
 
Unverständlich ;). Die sind ja NOCH netter. Pfuideibel.:p
 
Auch diese Hunde sind selbstverständlich nicht in den Bergen bei den Schafen zu finden.

Logisch, sie taugen ja auch nichts mehr (meine inbegriffen und ein Großteil derer, die ich kennenlernen durfte).

Imposant auftreten, Eindruck schinden, laut und abschreckend sein, ist nicht schwer, den nächsten Schritt zu tun, wenn das nicht ausreicht, hingegen sehr wohl. Jedenfalls für den modernen Feld-Wald-Wiesen-Kaukasen. Ich suche vergeblich nach wesensfesten Kaukasen mit Wehrtrieb und Durchsetzungsvermögen. Explodieren bei Bedrohung, gern, aber dann sollte mans als Hund auch durchziehen können. Und da ist mir mit meinem begrenzten Wissen derzeit kein Zwinger bekannt, der solche guten Hunde hervorbringt. :(

also mein springer ist bei wirklicher (ok auch nicht-wirklicher, wie kindern) bedrohung explodiert und hats durchgezogen -.- jagdhunde sind die besseren kaukasen. ^^ womöglich nur zu klein und zu leicht

@HSH2: na dann lag ich ja doch mit wachhund im anderen thread jetzt nich so verkehrt. (?)
 
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