Der-Ich-bin-stinkwütend-Thread

[matty]

Das ist im Zivilrecht nicht anders, auch wenn es da nur zwei Zivilrechtsparteien gibt.
Ich habe gerade einem Vergleich ganz klar zu meinen ungunsten zugestimmt, weil ich ansonsten noch über einen langen Zeitraum, u.a. wegen fehlender Termine, mit meinen Vormietern um jeden einzelnen Gegenstand eines ziemlich langen Vertrages hätte streiten müssen.
Dem Gericht lagen alle Beweise vor ....

 

[snowflake]

Das klingt jetzt aber doch ein wenig unsachlich.

edit: bezieht sich auf Manny. Matty schob sich dazwischen.

 

[Manny]

Nicht immer, aber es kommt vor und die nächste Instanz wäre echt ......
Aber geh doch erst mal davon aus, dass es häufig auch anders geht.
.

Falsch im arbeitsrecht verlierst du als Arbeitgeber in mindestens 90% (wenn nicht sogar noch mehr) der Fälle. Arbeitsgerichte sind Arbeitnehmergerichte da ist nichts mit neutral

 

[toubab]

Das klingt jetzt aber doch ein wenig unsachlich.

Was?

 

[snowflake]

Was?

Mannys letzter Beitrag. Habs editiert.

 

[toubab]

Falsch im arbeitsrecht verlierst du als Arbeitgeber in mindestens 90% (wenn nicht sogar noch mehr) der Fälle. Arbeitsgerichte sind Arbeitnehmergerichte da ist nichts mit neutral

Also sorry, ich musste zweimal mein arbeitgeber vor dem gericht schleppen, meinst du das das spass macht?

Und beide male sind sie gnaedig davon gekommen weil ich nur mit meine lohnzahlung zufrieden war und nicht noch 25.000. chf schadenersatz verlangt habe, wie ich beim letzten haette machen koennen.

 

[Manny]

Das ist nicht unsachlich das war die Situation wie sie in diesem Jahr war. Diese Frau hat sich soviel geleistet aber da ich ja ‚nett‘ bin hab ich sie nicht mitten in der Saison gekündigt (und ja es gab Alternativen) sondern sie bis zum Ende behalten und dann sowas.
Und ja sie hätte es gern gesehen das ich gefälligst arbeiten gehe und sie frei hat, hat sie mir auch so wörtlich gesagt. Wenn ich die Gläser gespült und poliert haben will muss ich es gefälligst alleine machen..
soll ich weitere Beispiele bringen?

 

[Manny]

Also sorry, ich musste zweimal mein arbeitgeber vor dem gericht schleppen, meinst du das das spass macht?

Und beide male sind sie gnaedig davon gekommen weil ich nur mit meine lohnzahlung zufrieden war und nicht noch 25.000. chf schadenersatz verlangt habe, wie ich beim letzten haette machen koennen.

Keine Ahnung wie das in der Schweiz ist und ja hier ist es inzwischen ‚Usus‘
Und nicht vergessen ich war jahrelang Arbeitnehmer aber wir war auch immer klar das man für sein Geld eben auch arbeiten muss
Ich kenne durchaus beide Seiten...

 

[toubab]

Ich auch, „wir“ hatten ein geschaeft mit 130 angestellten.

Und es gibt ein gesetz, das arbeitsgericht kann sich nicht ueber das gesetz stellen.

 

[Manny]

Ich auch, „wir“ hatten ein geschaeft mit 130 angestellten.

Und es gibt ein gesetz, das arbeitsgericht kann sich nicht ueber das gesetz stellen.

Es gibt Richter die Fällen Urteile

 

[toubab]

Es gibt Richter die Fällen Urteile

Richtig, ganz echt, wenn ich dich so lese, bereue ich fast das ich nicht auf schadenersatz bestanden habe, bekomme soooo einen hals. Mein sohn ist auch geschaeftsfuehrer in der gastronomie, im moment drei restaurants. er hat natuerlich probs mit personell, aber er wird nicht von jan hans und heinz fuers gericht geschleppt.

 

[Manny]

Richtig, ganz echt, wenn ich dich so lese, bereue ich fast das ich nicht auf schadenersatz bestanden habe, bekomme soooo einen hals. Mein sohn ist auch geschaeftsfuehrer in der gastronomie, im moment drei restaurants. er hat natuerlich probs mit personell, aber er wird nicht von jan hans und heinz fuers gericht geschleppt.

Ja dein Sohn ist eben der gute ist doch ganz klar!

 

[matty]

Der Inhaber des Hotels in ÖS, in das ich seit Jahren in Urlaub fahre, hat auch oft große Probleme zuverlässiges Personal zu finden und er findet es auch meist nur im Ausland.
Letztlich hat er dann aber doch Personal, mit dem er super klar kommt und das ihn auch ggf. falls noch besucht, wenn sie aus persönlichen Gründen nicht mehr in der Gastronomie arbeiten oder studieren.
Einfach ist jedoch sicher nicht, Arbeitskräfte zu finden, die die besonderen Arbeitszeiten annehmen.

 

[Manny]

Letztlich hat er dann aber doch Personal, mit dem er super klar kommt und das ihn auch ggf. falls noch besucht, wenn sie aus persönlichen Gründen nicht mehr in der Gastronomie arbeiten oder studieren.

Hab ich auch Die sich im übrigen auch tierisch über diese ganze Situation aufregen

 

[matty]

Dann hast du doch auch Grund zum Freuen.

 

[sammy*shy]

.... also theoretisch könnte die Mitarbeiterin nicht unrecht haben.
90 Minusstunden müssen meines Wissens nach nicht zwingend verrechnet werden.
Die Mitarbeiterin hat ihre Arbeitskraft zur Verfügung gestellt und du hast sie nicht in Anspruch genommen bzw abgerufen. Das darf nicht dem Mitarbeiter zulasten gehen. Holschuld und so.
Wenn jetzt im letzten Monat Überstunden angefallen sind, könnte es tatsächlich sein, dass du die zahlen musst.
Persönlich finde ich das natürlich auch unsinnig und unmöglich, aber rechtlich könnte es wirklich eng werden.

 

[pat_blue]

Richtig, ganz echt, wenn ich dich so lese, bereue ich fast das ich nicht auf schadenersatz bestanden habe, bekomme soooo einen hals. Mein sohn ist auch geschaeftsfuehrer in der gastronomie, im moment drei restaurants. er hat natuerlich probs mit personell, aber er wird nicht von jan hans und heinz fuers gericht geschleppt.

In der Schweiz wird es daran liegen, dass man hier als Kläger erst mal alles selbst zahlt... Ausser man ist vielleicht bei der Unia oder so.
Heute wird einfach wegen jedem ******* (nicht alles sind Kinkerlitzchen, klar) erst mal ein Anwalt angerufen. Wo soll das Theater noch hin? Es liegt auch oft an einer verzerrten Selbstwahrnehmung / Wahrnehmung.

 

[toubab]

In der Schweiz wird es daran liegen, dass man hier als Kläger erst mal alles selbst zahlt... Ausser man ist vielleicht bei der Unia oder so.
Heute wird einfach wegen jedem ******* (nicht alles sind Kinkerlitzchen, klar) erst mal ein Anwalt angerufen. Wo soll das Theater noch hin? Es liegt auch oft an einer verzerrten Selbstwahrnehmung / Wahrnehmung.

Als ich gekündigt habe, nach 11 jahre in diese firma, 6 monate kündigungsfrist, war der chef dermassen sauer, (er wollte mich immer das geschaeft verkaufen und in rente gehen. ) Das er mich fast mit dem nackten a ins gesicht gesprungen ist.
Er wollte mich nicht mehr alleine arbeiten lassen, aber auch nicht freistellen und hat mich mit ein trick, fristlos gekündigt, in meine eigene kündigungsfrist, kein 13 monatslohn, überhaupt kein lohn. Ich war vorbereitet, und hatte schon alles vor meine kündigung abgeklärt, ja mit ein anwalt. Ich habe monatelang absolut kein geld bekommen und vom erspartem gelebt, sogar nach gerichtsurteil, musste er gemahnt werden mich zu bezahlen.

ich finde das sehr in ordnung, und solche arbeitgeber gehoeren hinter gitter, nach meinem geschmack.

 

[pat_blue]

Ich meine die, die wegen jedem Gugus zum Gericht rennen und Klage einreichen. Das kann nun mal jeder, egal ob Berechtigt oder nicht (zumindest am Anfang)

 

[Manny]

.... also theoretisch könnte die Mitarbeiterin nicht unrecht haben.
90 Minusstunden müssen meines Wissens nach nicht zwingend verrechnet werden.
Die Mitarbeiterin hat ihre Arbeitskraft zur Verfügung gestellt und du hast sie nicht in Anspruch genommen bzw abgerufen. Das darf nicht dem Mitarbeiter zulasten gehen. Holschuld und so.
Wenn jetzt im letzten Monat Überstunden angefallen sind, könnte es tatsächlich sein, dass du die zahlen musst.
Persönlich finde ich das natürlich auch unsinnig und unmöglich, aber rechtlich könnte es wirklich eng werden.

Nein so war es nicht schon seid Jahren wird im Frühjahr mehr frei gegeben um die 4 Wochen Sommer zu überbrücken. Nennt sich laufendes Arbeitszeitkonto. In diesem Jahr wären aber nicht mal Überstunden angefallen wenn sie nicht zu zweit jedenfall Abend bis zum Schluss gestanden hätten. Normalerweise soll in der Hochsaison zwirischen 17-20.30 der zweite dazu sein danach geht der nach Hause.
Haben sie schlicht nicht gemacht. Frühschicht ist von 7-15.30 gegangen sind sie um 13.30 haben aber vollen Dienst eingetragen. Gekommen ist sie auch sehr oft zu spät..
Pausen außer die 30min. Mittag habe ich nie abgezogen obwohl sie allein in der Frühschicht etwa 5-8 raucherpausen a 15-20 Minuten gemacht werden. Und das ist die Zeit wo ich da bin
Und es ist nicht so das sie keine Arbeit hatte, das Restaurant sauber zu halten (Staub wischen und co.) gehört ebenfalls zu den Aufgaben der Kellner, haben sie nicht gemacht trotz diverser Aufforderung.
Das gesamte Restaurant und Küche habe ich dann jetzt sauber gemacht.
Genauso Zimmer zu verkaufen haben sie einfach nicht gemacht, also es ist nicht so das keine Arbeit da war.
Und dann hat sie ganz schlicht mal den Arbeitsplan gefälscht und dem Arbeitsgericht vorgelegt.
Ich bin wahrscheinlich kein Freund von Zivilehen Vorschriften solange es läuft und bis jetzt lief es ja.
Und ich habe auch nicht die minusstunden abgezogen noch nie.
Sie behaupten einfach sie wusste nichts von der Verrechnung was absoluter Quatsch ist ist ist schließlich schon 3 Jahre bei uns. Aber in diesem Jahr konnte ich eben mal nicht ständig springen und ihre Arbeit machen und genau das hat ihr nicht gepasst
Naja und dann der Fehlschlag mit dem Zoll und nu versucht sie es so..
Das einzige was ‚rechtlich‘ eng werden kann ist das es nicht im Arbeitsvertrag steht sondern eine mündliche Abrede war allerdings eben unter Zeugen.