Jo, bei einem nicht näher benannten HSH vor noch gar nicht langer Zeit live erlebt.
Es ist eine gewisse Ausstrahlung die manch ein Hund hat, es ist gar nicht das was ein Hund tut.
Um noch genauer zu sein: Eine gewisse Ausstrahlung die souveräne Hunde haben. Da bedarf es, wie du es beschrieben hast mit deine Hündin, oft nur der Anwesenheit.
Das ist wieder das Lied vom "Edlen Wilden".
Was passiert denn, wenn 2 Hunde dieser Art aufeinander treffen? Glaubst Du, die Stehen dann beide Ehrfurchterbietend rum und meiden sich, wie die Amis und die Russen in der Spaetphase des kalten Kriegs?
Oder einen mir aus einem Seminar bekannten Fall eines Hundes der mit seinen 15 Monaten noch nie in einer Konfrontation unterlegen war, und der diese "Ausstrahlung" einfach nicht erkannte? Das Erkennen ist naemlich erlernt und nicht genetisch. Der stand dann wie der Ochs vor'm Berg, als er mal einem "echten" Chef begegnet ist, und konnte gar nicht fassen, wie ihm geschah, und der IST geflogen, wieder und wieder. Der lief dann uebrigens auch einmal in der Gruppe mit von Budges erwaehntem "echten Alpha", da war er aber schon eingenordet und hat kleine Broetchen gebacken.
Ich bleibe dabei, Cool und Souveraen rumstehen, tun die Chefhunde nur, solange sie nicht gefordert werden. Was bleibt ihnen denn sonst uebrig, als ganz klar und kompromisslos durchzugreifen.
Jo, bei einem nicht näher benannten HSH vor noch gar nicht langer Zeit live erlebt.
Weißt du, scheinbar hat man hier nur echte Erfahrungen, wenn man mit ins "gleiche Horn bläst". Hier wird einem immer Engstirnigkeit unterstellt, nur weil man gegen die Anwendung von Schmerzeinwirkungen ist. Hier wird es einfach nicht akzeptiert, das es auch ohne geht. Eine von mir sehr geschätzte Trainerin arbeitet so seit zig Jahren erfolgreich. Das ist auch bisher meine eigene Erfahrung. Und wenn das für dich Quatsch ist........okay.Hier schreiben sich eine Handvoll Leute mit ECHTEN Erfahrungen mit unterschiedlichsten Hunden jedesmal, wenn Ihr Euren Quatsch gebetsmuehlenartig wiederholt, die Finger mit Fakten und Details wund.
Du, an den bin ich schon geraten und komme wunderbar mit ihm zurecht......und das sogar erfolgreich !!Das ist ein absolutes No-GO! Und darum steht meine Feststellung: Leute wie Euch sollten keine Listis halten. Das faellt auf uns alle zurueck, wenn Euereins an einen Hund geraet, der zicken macht und gemanaged gehoert.
Anstelle die (in dem Fall offensichtlich ungeeigneten) Arbeitsmethoden an den jeweiligen Hund anzupassen wird, koste es was es wolle, starr nach Schema "Guzzi-Guzzi" weitergemacht (genau das propagieren Gabi03/Woolfen hier auch). Offenbar werden andere, in dem Fall wahrscheinlich zielführendere, Methoden ignoriert, verteufelt oder sind unbekannt. Letztenendes geht diese Einstellung aber zu Lasten des Hundes.
Es ist ja so, das man gewisse Vorgehensweise "modefizieren" muß. Was hast du denn genau umgestellt ?Seit dem ich das Training umgestellt habe und arbeite so wie es mir Ute BB beigebracht hat hab ich einen deutlich entspannten Hund.
LG Nicole
Engstirnig ist es aversive Methoden mit Schmerzeinwirkung gleichzusetzen.Hier wird einem immer Engstirnigkeit unterstellt, nur weil man gegen die Anwendung von Schmerzeinwirkungen ist. Hier wird es einfach nicht akzeptiert, das es auch ohne geht.
Deine eigenen Beiträge scheinst du nicht zu lesen, oder? Du sprichst dich pauschal gegen aversive Methoden aus und unterstellst Denjenigen die aversive Methoden auch(!) für sinnvoll erachten gennerell Engstirnigkeit oder wie hier bei Matty Voreingenommenheit.Anstelle die (in dem Fall offensichtlich ungeeigneten) Arbeitsmethoden an den jeweiligen Hund anzupassen wird, koste es was es wolle, starr nach Schema "Guzzi-Guzzi" weitergemacht (genau das propagieren Gabi03/Woolfen hier auch). Offenbar werden andere, in dem Fall wahrscheinlich zielführendere, Methoden ignoriert, verteufelt oder sind unbekannt. Letztenendes geht diese Einstellung aber zu Lasten des Hundes.
Woher soll ich wissen, wie mit diesem Hund genau gearbeitet wird. Alles was ich als Anhaltspunkt habe ist die (voreingenommene) Schilderung von Matty.
Und hättest du mal richtig gelesen, propagiere ich nicht die Vorgehensweise "Starr nach Schema Guzzi-Guzzi " (was auch immer das in deinen Augen sein mag)
Diesen Fall hatte ich gerade vor 3 Wochen mit Balou. Balou ist handscheu und sehr futterneidisch.Ich habe z.B. auch schon des öfteren erlebt, dass Hunde bei harten "Kausachen", wie Rinderkopfhaut, versuchen den letzten Rest zu schlucken, was dann nicht immer klappt.
Bleibt oft nur, Schnauze auf, reinfassen und rausholen, bevor das Tier erstickt.
Der Hund sieht das oft nicht so und würde noch eine Weile versuchen, bis das Teil dann richtig irgendwo in der Speiseröhre feststeckt.
Für meine Hand ist es in solchen Fällen von Vorteil, wenn der Hund solche Situationen kennt.
Insbesondere dann, wenn schon erste Panikanzeichen beim Hund erkennbar sind.
Weißt du, scheinbar hat man hier nur echte Erfahrungen, wenn man mit ins "gleiche Horn bläst". Hier wird einem immer Engstirnigkeit unterstellt, nur weil man gegen die Anwendung von Schmerzeinwirkungen ist. Hier wird es einfach nicht akzeptiert, das es auch ohne geht.
Woolfen schrieb:Eine von mir sehr geschätzte Trainerin arbeitet so seit zig Jahren erfolgreich. Das ist auch bisher meine eigene Erfahrung. Und wenn das für dich Quatsch ist........okay.
Woolfen schrieb:Ja, ich ignoriere Fragen, wenn mich jemand im gleiche Atemzug beleidigt.
Woolfen schrieb:Deine Frage nach meiner Qualifakation......was soll das ? Ist das Offenbaren der Qualifikationen hier Grundvoraussetzung zum Schreiben ?
Woolfen schrieb:Und das CM ein machtbesessener Tierquäler ist, das kam in diesem, über 50 Seiten langen Fred, bestimmt schon von zig Usern.
Woolfen schrieb:Was soll man denn schreiben, wenn man diese Art von Umgang mit Hunden nicht für gut heißt.
Woolfen schrieb:Wenn hier nur Fürsprecher schreiben sollen, dann sollte der Trööt "Cesar Millan, was haltet ihr von ihm ? (bitte nur poitive Meinung !!) heißen.
Also was soll dieser Vorwurf ??
Woolfen schrieb:Glaube mir, ich weiß um meine Verantwortung mit einem reaktiven Hund an der Leine gegenüber meine Umwelt. Da würde ich mich mit einem Listi genauso verhalten. Und auch mit einem Dackel kann dir Maulkorbzwang und Leinenpflicht aufgebrummt werden.
Woolfen schrieb:Du, an den bin ich schon geraten und komme wunderbar mit ihm zurecht......und das sogar erfolgreich !!Das ist ein absolutes No-GO! Und darum steht meine Feststellung: Leute wie Euch sollten keine Listis halten. Das faellt auf uns alle zurueck, wenn Euereins an einen Hund geraet, der zicken macht und gemanaged gehoert.
Anstelle die (in dem Fall offensichtlich ungeeigneten) Arbeitsmethoden an den jeweiligen Hund anzupassen wird, koste es was es wolle, starr nach Schema "Guzzi-Guzzi" weitergemacht (genau das propagieren Gabi03/Woolfen hier auch). Offenbar werden andere, in dem Fall wahrscheinlich zielführendere, Methoden ignoriert, verteufelt oder sind unbekannt. Letztenendes geht diese Einstellung aber zu Lasten des Hundes.
Woher soll ich wissen, wie mit diesem Hund genau gearbeitet wird. Alles was ich als Anhaltspunkt habe ist die (voreingenommene) Schilderung von Matty.
Und hättest du mal richtig gelesen, propagiere ich nicht die Vorgehensweise "Starr nach Schema Guzzi-Guzzi " (was auch immer das in deinen Augen sein mag)
Ja, ich ignoriere Fragen, wenn mich jemand im gleiche Atemzug beleidigt.
Geht es nicht vielleicht ein wenig sachlich?
Wenn Du meine Fragen nicht beantwortest, kann es wohl nicht daran liegen. Ich habe Dich gewiß nicht beleidigt und die Behauptung, ich sei voreingenommen, ohne mich zu kennen, ohne jemals gesehen zu haben, wie ich mit Hunden umgehe, muß wohl nicht kommentiert werden.
Wer lesen kann ist im Vorteil !! Ich bin gegen Schmerzeinwirkungen !Du sprichst dich pauschal gegen aversive Methoden aus und unterstellst Denjenigen die aversive Methoden auch(!) für sinnvoll erachten gennerell Engstirnigkeit oder wie hier bei Matty Voreingenommenheit.
Wie kannst du das denn beurteilen ?Selbst schreibst du aber an anderer Stelle von deinen "Erfolgen" mit einem TH-Hund, welche bei näherer Betrachtung keine wirklichen Erfolge sind.
Meine Güte und wieder kommst du mit Bruno an.Ja, ich beziehe mich auf den Brunothread in dem du auch schon die große Klappe hattest was du alles könntest/machen würdest. Wobei die Betonung auf könnte/würde liegt bzw. lag. Wer, so wie du es mit CM machst, Leute als "machtbessene Tierquäler" verunglimpft muß sich wohl oder übel auch die Frage gefallen lassen auf welcher fachlichen (nicht emotionalen!) Basis dies erfolgt.
Geht es nicht vielleicht ein wenig sachlich?
Wenn Du meine Fragen nicht beantwortest, kann es wohl nicht daran liegen. Ich habe Dich gewiß nicht beleidigt und die Behauptung, ich sei voreingenommen, ohne mich zu kennen, ohne jemals gesehen zu haben, wie ich mit Hunden umgehe, muß wohl nicht kommentiert werden.
Geht es nicht vielleicht ein wenig sachlich?
Wenn Du meine Fragen nicht beantwortest, kann es wohl nicht daran liegen. Ich habe Dich gewiß nicht beleidigt und die Behauptung, ich sei voreingenommen, ohne mich zu kennen, ohne jemals gesehen zu haben, wie ich mit Hunden umgehe, muß wohl nicht kommentiert werden.
Du warst doch garnicht gemeint. Ich hatte dir doch auch geantwortet.
Nein, ich kenne dich nicht, weiß nicht wie du mit Hunden umgehst, allerdings hast du schon an anderer Stelle desöfteren durchklingen lassen, das du da schon zu anderen Mitteln gegriffen hättest, um dem Hund "den Stress zunehmen".
LG Nicole
Es geht doch hier nicht um sachliche Diskussion.
Gabi03 schrieb:Ist man anderer Meinung, als die 10 Befürworter, die sich hier geäußert haben, wird man rigoros auseinandergenommen, dann wird alles zerpflückt, man wird als dämlich unfähig hingestellt und ständig aufs Beste beleidigt.
Gabi schrieb:Jeder, der CM und seine Handlungen befürwortet, schreibt hier frech und fröhlich drauflos auch wenn er nur simpel schreibt: Das glaube ich nicht.
Das wird dann noch beklatscht.
Es geht doch hier nicht um sachliche Diskussion.
Warum schreibst Du dann in einem Forum?
Das Thema ist die eigene Meinung über einen CM, diese habe ich unmißverständlich ausgedrückt.
Ist man anderer Meinung, als die 10 Befürworter, die sich hier geäußert haben, wird man rigoros auseinandergenommen, dann wird alles zerpflückt, man wird als dämlich unfähig hingestellt und ständig aufs Beste beleidigt.
Ganz ehrlich, ich glaube, du liest hier gar nicht richtig mit.
Ich und etliche andere schrieben wiederholt, dass sie mangels ausreichend konkretem Wissen gar nicht in der Lage sind, Befürworter oder Gegner zu sein, weil die kurzen Videosequenzen, noch dazu, wenn man akustisch nicht alles versteht, das einfach nicht hergeben.
Schwarz oder weiß, das gibt es für mich bei keinem Hundetrainer.
Kein Wunder, dass sich hier niemand anderes mehr äußert.
Jeder, der CM und seine Handlungen befürwortet, schreibt hier frech und fröhlich drauflos auch wenn er nur simpel schreibt: Das glaube ich nicht.
Das wird dann noch beklatscht.
Lies mal bloß quer und Du wirst merken, keiner außer Dir schlägt keinen respektlosen und anmaßenden Ton an und wird hin und wieder auch beleidigend.
Gegner des brutalen Mannes sollen ihre Kompetenz nachweisen.
Das zeigt, wie man den anderen fertigmacht.
Und ob hier langsam jemand Wut bekommt oder nicht, interessiert null.
Dann soll derjenige sich raushalten.
Klar erkannt! Nun weist du ja wo du Defizite aufarbeiten mußt um hier nicht ständig benachteiligt zu sein.Wer lesen kann ist im Vorteil !! Ich bin gegen Schmerzeinwirkungen !Du sprichst dich pauschal gegen aversive Methoden aus und unterstellst Denjenigen die aversive Methoden auch(!) für sinnvoll erachten gennerell Engstirnigkeit oder wie hier bei Matty Voreingenommenheit.
Ich lese deine Beiträge.Wie kannst du das denn beurteilen ?Selbst schreibst du aber an anderer Stelle von deinen "Erfolgen" mit einem TH-Hund, welche bei näherer Betrachtung keine wirklichen Erfolge sind.
Ja komme ich. Und ich verlinke den entsprechenden Tread bei Bedarf gern. Zeigt er doch nach welchen Schema du vorgehst: Erst große Reden schwingen und Andere als dumm hinstellen, aber wenn es konkret wird ausweichen und in Allgemeinplätze flüchten.Meine Güte und wieder kommst du mit Bruno an.Ja, ich beziehe mich auf den Brunothread in dem du auch schon die große Klappe hattest was du alles könntest/machen würdest. Wobei die Betonung auf könnte/würde liegt bzw. lag. Wer, so wie du es mit CM machst, Leute als "machtbessene Tierquäler" verunglimpft muß sich wohl oder übel auch die Frage gefallen lassen auf welcher fachlichen (nicht emotionalen!) Basis dies erfolgt.
Lächerlich wird es, stimmt. Du und Gabi03 betreiben hier etwas, das man durchaus als öffentliche Rufschädigung bezeichnen kann (auch wenn ihr es Meinung nennt). Dabei seid ihr aber selbst auf gezielte Nachfragen nicht in der Lage eure "Meinung" auch fachlich zu begründen. Was übrigbleibt ist schlicht und ergreifend emotionale/polemische Hetze.Wo habe ich jemanden ausser CM als machtbesessenen Tierquäler tituliert ?
Und verstehe ich das richtig, weil ich CM als solches bezeichne, soll ich meine fachlichen Kompetenzen hier darlegen ........lach....jetzt hör aber auf, so langsam wird es lächerlich.
Ich und etliche andere schrieben wiederholt, dass sie mangels ausreichend konkretem Wissen gar nicht in der Lage sind, Befürworter oder Gegner zu sein, weil die kurzen Videosequenzen, noch dazu, wenn man akustisch nicht alles versteht, das einfach nicht hergeben.