PerlRonin schrieb:Oenk, falsche Antwort. Es ging in diesem Fall nicht um den Einsatz eines Teletaktes an sich, sondern um die Frage von Dobi, wie die Leute denn Problem-Hunde erzogen haben, bevor es solche Geraete - und auch andere Methoden - gab.
Bine 16 schrieb:Hattest Du beim KSG-Treffen das Gefühl, daß Pina unter ständigem Stress steht? Du hast sie doch erlebt, schilder mal Deinen Eindruck.
Dobifreund schrieb:
PerlRonin schrieb:Uns schon wieder hat Dobifreund unter totaler Ignoranz saemtlicher bisher erfolgten Argumente, eine voellig andere Sachlage als Gegenbeweis in's Rennen geschmissen.
PerlRonin schrieb:Du willst es einfach nicht verstehen. Manchmal gibt es eben keinen "sanften" Weg. Die Psychiatrischen Kliniken sind nicht umsonst voll, und auch wenn der Vergleich ein Wenig hinkt, halte ich ihn nicht fuer voellig absurd.
PerlRonin schrieb:Sorry, Du musst so rein rhetorisch noch ein wenig zulegen, um sowas unbemerkt durch zu bekommen.
Daevel schrieb:Es wird unter anderem argumentiert, dass dieses Gerät in einigen wenigen Ausnahmefällen, angewendet durch einen dafür ausgebildeten Menschen, auch aversiv eingesetzt Nutzen bringen kann: Bei Hunden nämlich, die aufgrund ausgeprägten Aggressionsverhaltens andernfalls eingeschläfert werden müssten..
Amy schrieb:ich habe mein Gerät jetzt schon über 1,5 Jahre und damals "nur" 220,- Euro inkl. Versand gezahlt - für ein Modell das auch aktuell immer noch zu den Marktfüherern gehört.
Das von Wolfgang verlinkte Gerät ohne Strom kostet heute aktuell 255,- zzgl. Versand - und wenn ich mal einen Hund mit einem Jagdproblem haben sollte, wäre es völlig unnütz.
Ich hab das nicht rein hundezogen erworben. Wenn ich schon soviel Geld hinlege, dann möchte ich mr auch alle Optionen offen halten. Wär ja schön blöd sonst oder nicht?
Dobifreund schrieb:@Daevel,
es wird unter anderem argumentiert, dass dieses Gerät in einigen wenigen Ausnahmefällen, ...........................
Weder der Ausnahmefall noch das Problem ist vorhanden aber die Lösung schon da !
Also doch wieder von vorne.
...Amys Post passt also auch hier nicht wirklich.Bei Hunden nämlich, die aufgrund ausgeprägten Aggressionsverhaltens andernfalls eingeschläfert werden müssten.
Speedy schrieb:Da ist er nicht ganz alleine.......
Speedy schrieb:"Ein Wenig hinken" ist wirklich mehr als diplomatisch ausgedrückt, er IST mehr als absurd, deshalb gilt auch für Dich...
Speedy schrieb:
ch wollte mit diesem beispiel nur verdeutlichen das perl recht hat, was die bauern (manche zumindest) 8angeht. die würden sich gar nicht erst die mühe machen, ein teletakt gerät zu kaufen, die sind der meinung, genügend schläge und tritte erfüllen den gleichen zweck. und wenn alles nix hilft, greift man zur waffe oder heugabel und erschießt oder erschlägt den hund, oder bindet ihm einen stein um den hals und ersäuft ihn des nachts im weiher.
wenn das das sein soll, was das teletaktgerät dann vielleicht ablöst, ich weiss nicht ob das eine vernünftige alternative ist. wohl eher nicht.
Ja hast Du. Amy hat ihr Geraet schon ziemlich lange, und es war billiger oder zumindest nicht teurer als ein Vibrationsgeraet.Marion schrieb:Wobei ich noch keine Antwort gelesen habe, warum diese Vibrationshalsbänder denn nicht wirklich genutzt werden statt der TIG - Oder habe ich das überlesen?
angel schrieb:wenn man so ein gerät benutzt, womit bringt der hund den stromreiz in verbindung, mit seinem tun, das er dafür bestraft wird oder mit dem mensch?
ich frage deshalb, weil ich festgestellt habe, das meine hunde, denen ich immer verboten habe, auf viehweiden zu laufen, es trotzdem das ein oder andere mal getan haben und daraufhin am elektrozaun hängengeblieben sind.
sie haben den stromschlag nicht mit ihrem tun, sondern mit MIR in verbindung gebracht, soll heissen, sie waren in diesem moment ziemlich verblüfft, warum ICH ihnen sowas antue, sie kamen dann zu mir in unterwürfiger haltung, was meine rückschlüsse auf die verbindung zulässt.
http://forum.ksgemeinde.de/showpost.php?p=701203&postcount=131[/URL]
PerlRonin schrieb:Wenn Du mir sowas vorwirfst, waere eine entsprechende Quelle hilfreich gewesen. Ich habe mich auch schon an Anderer Stelle in diesem Thread korrigieren lassen, und das problemlos eingesehen. So wie Du es praesentierst kann ich es aber bestenfalls als Flame-Bait interpretieren.
PerlRonin schrieb:Es war eher als eine Art Metapher gedacht.
PerlRonin schrieb:Es gibt eben Krankheitsformen, wo eine Gespraechstherapie nicht mehr indiziert ist, und man z.B. auf Medikation ausweichen muss.
PerlRonin schrieb:Was eine Metapher ist, weisst Du doch, oder?
PerlRonin schrieb:Schoen, dass Du bei diesem Thema soviel Spass hast, bisher nix beigetragen hast und jetzt denkst, "Ich mische den Laden jetzt nochmal ein bischen auf".
*plonk*
Sicher muss man sich Mühe geben, aber wenn man das tut, ist der Hund nicht ständig nur unter Strom.