Bonn:Am. Bulldogge verletzt Pfleger im Tierheim

procten schrieb:

Die Fragen habe ich hier schon alle hundert mal beantwortet.

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Da scheinen wir hier ja, von dir abgesehen, unter einer selektiven Leseschwäche zu leiden.
Aber vielleicht könntest du, für uns in dieser Hinsicht benachteiligten, die entsprechenden Antworten nochmals zitieren?

So, ich habe den Link zu diesem Thread, mit dem Verweis auf die hier aufgestellten Fragen/Hypothesen/Unterstellungen, dem TH-Bonn gesendet. So haben die davon Betroffenen zumindest die Möglichkeit, so sie dafür Bedarf sehen, darauf zu reagieren.

procten schrieb:

Gaby+Spaniel schrieb:

procten schrieb:

Du weißt doch ganz genau, wie es bei mir aussieht. Warum tust Du jetzt so?

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Sorry, aber ich wüßte nicht, daß wir uns kennen. Wie sollte ich wissen, wie es bei Dir aussieht?

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Genauso ist es. Du kennst mich nicht!

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Eben und darum frage ich ja. Aber Du umschiffst direkte Antworten gekonnt, wie tödliche Klippen.

Nun ja, keine Antwort ist auch ne Antwort. Ich ziehe nun für mich den Schluss daraus,
daß Du von dem Alltag in einem Tierheim absolut keine Ahnung hast.

procten schrieb:

Und möchte hinzufügen, dass man sich gegen solche Mißstände auflehnen muss und nicht mit spielen darf.

Ich habe natürlich Verständnis dafür, dass TH gegen ihre Überzeugung und aus der Not heraus, weil sie keine andere Wahrl haben, auch mal Tiere einschläfern, die sie unter besseren Bedingungen nicht einschläfern lassen würden. Nun, was sollen die Leute machen? Es fällt sicher keinem leicht!

Allerdings muss man diese Realität dann auch genauso nach außen tragen und sich dagegen auflehnen. Warum macht man das nicht? Und warum sollte sich etwas ändern, wenn man nach außen hin eine andere Realität zeigt?

Den meisten Leuten ist nicht bekannt, dass Tiere in deutschen Tierheimen eingeschläfert werden, weil sie keinen Platz finden. Im Gegenteil!

Und ich möchte an dieser Stell noch eines zu bedenken geben. Hat sich mal jemand gefragt, wie Hunde in TH eingeschläfert werden, die aus Geldmangel gegen ihre Überzeugung handeln? Hier kann ich nur jedem empfehlen, sich einmal zum Thema kostengünstige Einschläferungen Informationen einzuholen. Es könnte sich für das eigene Tier später einmal lohnen. Geldmangel legitimiert nicht Alles.

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Ich habe ja schon viel gequirlte Sch.eiße von dir gelesen, aber das sprengt echt den Rahmen.

Ich kenne kein einziges Tierheim, das Hunde (auch sog. Problemhunde) leichtfertigt einschläfert, geschweige denn sie kostengünstig irgendwie irgendwo entsorgt oder "umbringt".
Ausnahmen bestätigen die Regel (wie die Sache im Hamburger TSV), aber die kannst du an einer Hand abzählen.

Es gibt Tierheime, denen geht es gut und Tierheime, die haben weniger bis keine Kohle.
Aber jeder versucht das Beste mit den vorhandenen Mitteln zu machen.

Hier wurde ein Hund eingeschläfert, der einen Menschen schwerstverletzt hat.
Anscheinend will diese Tatsache nicht in deinen Kopf rein.
Der Hund ist tot und das ist gut so......

Geh in dein Traumland zurück, rette die Welt oder mach sonst was, aber verschone uns doch bitte mit deinem geistigen Müll.
Ich kann's echt nicht mehr lesen (wie die meisten hier).

HSH Freund schrieb:

So, ich habe den Link zu diesem Thread, mit dem Verweis auf die hier aufgestellten Fragen/Hypothesen/Unterstellungen, dem TH-Bonn gesendet. So haben die davon Betroffenen zumindest die Möglichkeit, so sie dafür Bedarf sehen, darauf zu reagieren.

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Vielen Dank dafür

procten schrieb:

@Katzenschutz

Deine Fragen habe ich hier schon alle mehrfach beantwortet.

Woher weißt Du, was ich mache oder gemacht habe, oder icht gemacht habe?

Fass Dir lieber mal an die eigene Nase.


Und ich möchte an dieser Stell noch eines zu bedenken geben. Hat sich mal jemand gefragt, wie Hunde in TH eingeschläfert werden, die aus Geldmangel gegen ihre Überzeugung handeln? Hier kann ich nur jedem empfehlen, sich einmal zum Thema kostengünstige Einschläferungen Informationen einzuholen. Es könnte sich für das eigene Tier später einmal lohnen. Geldmangel legitimiert nicht Alles.

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@Procten

Wiederum hast Du keine meiner Fragen beantwortet. Empfinde ich als schlicht feige.

Zu Deinen neuen Andeutungen, diesmal in punkto "kostengünstige" Einschläferung, wieso nennst Du wieder nichts Konkretes ?

Ich gehe davon aus, Du meinst Die Einschläferung mit T61 ? Und wirst gleich diese reißerisch aufgemachte Seite präsentieren, wo statt durch Information durch Horrorstories die Leute total kopfscheu gemacht werden ? Ich nenne die URL extra nicht, weil man dort keine sachlichen Infos findet.


Mal zur Realität zurück : In Tierheimen schläfert die Tiere ein bezahlter (regulärer, privater) Tierarzt ein, genau wie bei privaten Haltern es der Tierarzt bei deren Tieren macht.

Es gibt und gab dies früher garantiert häufiger einen sehr kleinen Teil an Tierärzten, die eine Euthanasie von Hunden, Katzen, Kleintieren mit T61 ohne vorherige (massive) Vollnarkose des Tieres vornehmen. Dies ist ganz klar eine riesige Schweinerei und z.B. Wort-Zitat unser hier zuständiges Vet.-Amt : "ethisch absolut zu verachten, macht kein Tierarzt bei Haustieren"

T61 IST etwas preisgünstiger als z.B. Eutha 77 (ein reines Narkosemittel), welches inzwischen viele Tierärzte verwenden. Es darf nur zur Euthanasie verwendet werden.

Es ist allerdings absolut NICHTS gegen eine Euthanasie mit T61 zu sagen, wenn vorab ordentlich narkotisiert wird.

Und so machen es alle ordentlichen Tierärzte (ob im Tierheim oder in einer Praxis oder Klinik) auch, die T61 verwenden.

Wie der eigene Tierarzt euthanasiert, kann und sollte (da gebe ich Dir Recht) jeder Tierhalter bei einem regulären Besuch einmal erfragen, denn wenn man in der Situation ist, daß man sein Tier einschläfern lassen muss, dann ist man "neben sich" und kann so etwas schlecht klären / zuhören.

PS :
In Mönchengladbach beispielsweise hat vor Ewigzeiten (locker 25 Jahre her) das Tierheim mal einen Tierarzt gehabt, der ohne ordentliche Narkotisierung T61 verwendet hat. Dies wurde damals (meine Infos, jedoch nur Hörensagen) von Jemand seitens des TH-Personals oder TH-Leitung sofort bei Vet.-Amt angezeigt, es gab einen gehörigen Skandal und der TA arbeitete dann natürlich nicht mehr für das Tierheim.

PPS :
Mir vor zwei Jahren passiert : Sonntags bekam ich einen Notruf aus dem Nachbardorf, fremde Katze im Garten, kippt um und liegt auf der Seite... Mein Tierarzt ausnahmsweise absolut nicht erreichbar (ist in 25 Jahren nur dieses 1 Mal vorgekommen), somit musste ich mit diesem armen Kerl zu einem fremden Tierarzt, da er sich quälte und ich ihm sofort helfen wollte und musste.

Diese "Dame" (junge Tierärztin, hat übrigens selbst Pferde, Hund + Katzen) hat sich den Kater schon kaum angeschaut und meinte nur lapidar "ist so ein räudiger Bauernhofkater, so eine Seuchenschleuder, der hat bestimmt FIV oder Leukose", worauf ich ihr klargemacht habe (obwohl mir auch klar war, daß er am Ende war), daß sie ihn sich wenigstens mal anschauen soll. Was sie dann widerwillig tat. Er war unkastriert, extrem untergewichtig, alle Schleimhäute weiss, teils gelblich, seine Pupillen reagierten nicht mehr normal - er war also schon quasi im Sterben. Wie lange er sich draussen rumgeschleppt hat, bis uns Jemand zu Hilfe rief, weiß Keiner. Somit entschieden wir, daß er erlöst werden muss. Er wäre sonst in einigen Stunden oder einem Tag gestorben. Es war also klar, er muss eingeschläfert werden und ich stimmte zu.

Diese "Dame" marschierte dann zu ihrem Schrank, kam mit einer Spritze zurück und wollte sie dem Kerlchen in die Brust stechen. Als ich begriff, was sie da vorhat (ich war so perplex, als sie die Spritze in Richtung Brust wandte, es dauerte Bruchteile, bis ich begriff, was da passieren sollte), habe ich einen Brüller losgelassen, den man zwei Häuser weiter gehört hätte. Das arme Katerchen hat einmal kläglich miaut, denn sie hatte es geschafft, die Spritze schon "anzusetzen", drin war sie nicht, das hat mein Brüller vermieden.

Sie kommentierte dann "das ist Eutha 77, damit kann ich doch direkt euthanasieren, machen wir immer so mit Fundkatzen". Ich habe ihr dann gesagt, daß mir das absolut egal ist, wie sie es sonst macht, daß sie den Kater jetzt gefälligst ordentlich betäubt, bevor er eine Spritze ins Herz bekommt.

So geschah es dann auch. Er bekam eine Vollnarkose, intramuskulär, dabei hat er keinen Laut von sich gegeben und es verstrichen einige Minuten, bis er richtig weggetreten war. Danach hat sie dann die letzte Spritze gesetzt. Eine andere Möglichkeit hätte sie bei mir auch nie gehabt. Und ich weiß, daß der Kater es ohne Schmerzen hinter sich gebracht hat. Am nächsten Morgen habe ich das Vet.-Amt informiert und "empfehle" diese Dame generell auch weiter, indem ich einfach diesen Fall erzähle, der sich exakt so zugetragen hat.

Dies einfach mal als Beispiel dafür, daß es a) am Tierarzt liegt, ob er kompetent und seriös ist oder nicht und b) Dein kostengünstig, was garantiert auf T61 bezogen war, nicht der "Knackpunkt" ist, wie Du an meinem Beispiel sehen kannst, daß auch bei dem "teuren" Eutha77 ein Stümper einem Tier Leiden zufügen kann...

Midivi schrieb:

HSH Freund schrieb:

So, ich habe den Link zu diesem Thread, mit dem Verweis auf die hier aufgestellten Fragen/Hypothesen/Unterstellungen, dem TH-Bonn gesendet. So haben die davon Betroffenen zumindest die Möglichkeit, so sie dafür Bedarf sehen, darauf zu reagieren.

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Vielen Dank dafür

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Finde ich auch sehr gut und nur fair !

procten schrieb:

Wiwwelle schrieb:

dann beantworte doch einfach die Fragen procten, den schön langsam wirst du verdammt unglaubwürdig. Dafür müsstest du nicht mal dein ganzes Leben ausbreiten, das interessiert hier auch keinen, aber du erzählst große Taten die wirklich von Beitrag zu Beitrag immer unglaubwürdiger werden....

Bist du Jesus der Tiere? Das Opferlamm das sich beide Beine abfressen lassen würde und lebst doch so ohne Zorn.

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Die Fragen habe ich hier schon alle hundert mal beantwortet. Und ich bin nicht der Jesus der Tiere, aber Du bist eine arrogante und sehr respektlose Person.

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Warum empfindest du mich als respektlos und noch arrogant?

So empfinde ich dich langsam auch, du respektierst nichts , du unterstellst und stellt irgendwelche Thesen auf, du verurteilst ohne etwas zu wissen, das empfinde ich nicht als Kampf gegen Unrecht sonder extrem respektlos und arrogant.

Denn würdest du ehrlich für kämpfen für Unrecht, würdest du dir Fakten holen , bis dahin schlicht den Mund halten und wenn du dann stichhaltige Beweise hast das der Hund einfach mal so eingeschläfert worden ist anklagen.

HSH Freund schrieb:

So, ich habe den Link zu diesem Thread, mit dem Verweis auf die hier aufgestellten Fragen/Hypothesen/Unterstellungen, dem TH-Bonn gesendet. So haben die davon Betroffenen zumindest die Möglichkeit, so sie dafür Bedarf sehen, darauf zu reagieren.

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Spitze....

Vielen Dank !!

Ihr könnt schimpfen wie Ihr wollt, aber Tatsache ist, dass das Tierheim seine selbst auferlegten Regeln nicht einhält, die eine vorgeschaltete Untersuchung/ Beurteilung vorsehen, um willkürliches Handeln und Fehler zu vermeiden.

In der Tierheimordnung des Deutschen Tierschutzbundes steht:

b) bei Tieren, ... eine akute Gefahr für sich oder ihre Umwelt darstellen.

Wenn alle therapeutischen Maßnahmen, diese Tiere an ein leben mit Menschen oder unter Artgenossen zu gewöhnen, fehlgeschlagen sind und die Einschaltung von Sachkundigen aus benachbarten Tierheimen nicht erfolgreich war, muss ... von einer Kommission getroffen werden...

Diese Regelungen dienen dem Zweck, Euthanasierungen von Tieren und insbesondere von Hunden mehr Wert beizumessen bzw. diese Entscheidungen nicht salopp zu treffen bzw. eine gewisse Gewöhnung/ Verrohung in solchen Situationen zu vermeiden und eine Verbesserung zu bewirken. Es soll auch klar gemacht werden, dass jede Euthanasierung etwas Besonderes ist, für die es nachweisbare Gründe geben muss. Deshalb steht dort auch...

Über jeden einzelnen Euthanasiefall im Tierheim sind exakete Aufzeichnungen über die vorangegangenen verhaltenstherapeutischen Maßnahmen, den Grund und die Durchführung mit Datum anzufertigen und mindestens 2 Jahre aufzubewahren.

Natürlich wisst Ihr es besser als die Leute, die sich beim Erstellen dieser Regeln etwas gedacht haben. Diese Leute haben natürlich nicht so einen Überblick über das reale Leben in Tierheimen, wie Ihr das habt. Die haben alle keine Ahnung von den realen Problemen und leben alle in ihrer Traumwelt Weshalb hat der Deutsche Tierschutzbund Eurer Meinung nach solche Regeln aufgestellt und die Messlatte hoch angesetzt? Hmm..sicher nicht, um Tierheime zu ärgern, oder weil man nur einfach keine Ahnung hatte.

Na ja. Jeder lebt nun einmal in seiner eigenen Welt.

@Midvidi

Ich kenne kein einziges Tierheim, das Hunde (auch sog. Problemhunde) leichtfertigt einschläfert,

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wie süß.

Wir haben es vor nicht viel mehr als 1 Woche erlebt, dass ein Shar Pei eingeschläfert worden wäre, weil er in einem Tierheim einsaß, dass auf andere Rassen spezialisiert ist. Er sollte bis zum 20.06. abgeholt werden, weil er sonst am 21.06. eingeschläfert würde. Nicht einen Tag länger wollte man von seiten des Tierheimes warten und einem irgendwie entgegen kommen. Auf die Frage meiner Schwägerin, ob man auch am 20.06. kommen könnte, weil man in der Woche arbeiten müsste kam die Antwort:
"Nee, am Sonntag ist das Tierheim geschlossen... nein, da kann auch niemand ausnahmsweise kommen". Den Hund von Seiten des Tierheims selber irgendwo hinbringen, damit er nicht eingeschläfet werden muss? "Nein, das geht nicht". Einen Teil der Kosten übernehmen? "Nein, das geht nicht". Den Termin um eine Woche nach hinten verlegen? "Nein, das geht nicht. Bis zum 20.06. muss der Hund abgeholt werden, sonst wird er eingeschläfert".

Ja, das nenne ich verantwortlich mit dem Thema Euthanasie umgehen.

Ich kenne kein einziges Tierheim, das Hunde (auch sog. Problemhunde) leichtfertigt einschläfert,

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Dann hast Du keine Ahnung.

procten, ich arbeite seit 9 Jahren im Tierheim, davon zig Jahre im Vorstand und habe sicherlich mehr Einblick und mehr Kontakte als du.
Von daher komm mir nicht so dumm......du machst dich nur noch lächerlicher.

Es gibt Einzelfälle, die schief laufen (siehe HTV beispielsweise), aber das ist nicht die Regel.

Der Hund war eine akute Gefahr für die Umwelt........
...ob das jetzt in dein Weltbild passt oder nicht ist mir dabei völligst wurscht.
Normal denkende Leute sehen das so

...aber weißte was:
Mach ne Anzeige und verschon uns mit dem Gelaber....damit ist allen geholfen.
Dann kannst du deinen Gerechtigkeitssinn gegen das böse böse Tierheim ausleben und alles ist gut.

Procten - hier wäre noch ein Hund, den man vor dem Einschläfern retten könnte:

http://forum.ksgemeinde.de/tierverm...e-nachmittag-eingeschlaefert.html#post1906608

Nun frag ich Dich, wieso findet sich niemand, der ihn nimmt?

Midivi schrieb:

Der Hund war eine akute Gefahr für die Umwelt........
...ob das jetzt in dein Weltbild passt oder nicht ist mir dabei völligst wurscht.
Normal denkende Leute sehen das so
.

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Ja, so sehe ich das auch, zumal der Hund nur auf seine BEZUGSPERSONEN los ging.

Da Procten ja die unzureichende Überprüfung/Arbeit von/mit aggressiven Problemhunden wegen des Geldmangels in den TH anprangert wäre es doch nur konsequent wenn er sich als Sponsor für solche Hunde zur Verfügung stellt. So wissen die TH im Zweifelsfall an wen sie sich wenden können wenn es an den Finanzen zu scheitern droht und könnten solche Hunde den entsprechenden Experten zur Begutachtung/Therapie vorstellen. So hätte Procten die Möglichkeit genau dort aktiv zu werden wo er ja erhebliche Defizite anprangert. Das es ihm am Geld für dem TS nicht allzusehr mangelt lässt er ja desöfteren durchblicken.
Wir haben doch hier viele TH-Mitarbeiter welche die Kontaktdaten duch die entsprechenden Verteiler schicken könnten.
Aber ich bin mir sicher er wird einen solchen Vorschlag auch mit fadenscheinigen Gründen ablehnen.

HSH Freund schrieb:

Da Procten ja die unzureichende Überprüfung/Arbeit von/mit aggressiven Problemhunden wegen des Geldmangels in den TH anprangert wäre es doch nur konsequent wenn er sich als Sponsor für solche Hunde zur Verfügung stellt. So wissen die TH im Zweifelsfall an wen sie sich wenden können wenn es an den Finanzen zu scheitern droht und könnten solche Hunde den entsprechenden Experten zur Begutachtung/Therapie vorstellen. So hätte Procten die Möglichkeit genau dort aktiv zu werden wo er ja erhebliche Defizite anprangert. Das es ihm am Geld für dem TS nicht allzusehr mangelt lässt er ja desöfteren durchblicken.
Wir haben doch hier viele TH-Mitarbeiter welche die Kontaktdaten duch die entsprechenden Verteiler schicken könnten.
Aber ich bin mir sicher er wird einen solchen Vorschlag auch mit fadenscheinigen Gründen ablehnen.

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Da muss ich Dich entäuschen. Obwohl ich kein Millionär bin, biete ich sehr oft meine Hilfe als Sponsor in solchen und ähnlichen Fällen an. Zu mir kann jeder kommen und um Ünterstützung nachfragen. Auch meine Möglichkeiten sind begrenzt, aber ich helfe disbezüglich sehr viel.

In solchen, von Dir aufgeführten Fällen darf man mich gerne ansprechen.

procten schrieb:

HSH Freund schrieb:

Da Procten ja die unzureichende Überprüfung/Arbeit von/mit aggressiven Problemhunden wegen des Geldmangels in den TH anprangert wäre es doch nur konsequent wenn er sich als Sponsor für solche Hunde zur Verfügung stellt. So wissen die TH im Zweifelsfall an wen sie sich wenden können wenn es an den Finanzen zu scheitern droht und könnten solche Hunde den entsprechenden Experten zur Begutachtung/Therapie vorstellen. So hätte Procten die Möglichkeit genau dort aktiv zu werden wo er ja erhebliche Defizite anprangert. Das es ihm am Geld für dem TS nicht allzusehr mangelt lässt er ja desöfteren durchblicken.
Wir haben doch hier viele TH-Mitarbeiter welche die Kontaktdaten duch die entsprechenden Verteiler schicken könnten.
Aber ich bin mir sicher er wird einen solchen Vorschlag auch mit fadenscheinigen Gründen ablehnen.

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Da muss ich Dich entäuschen. Obwohl ich kein Millionär bin, biete ich sehr oft meine Hilfe als Sponsor in solchen und ähnlichen Fällen an. Zu mir kann jeder kommen und um Ünterstützung nachfragen. Auch meine Möglichkeiten sind begrenzt, aber ich helfe disbezüglich sehr viel.

In solchen, von Dir aufgeführten Fällen darf man mich gerne ansprechen.

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Na, das nenn ich doch jetztmal ein Wort ... klasse Idee ...

procten schrieb:

In solchen, von Dir aufgeführten Fällen darf man mich gerne ansprechen.

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Na dann wirst du ja sicher (z.B. Midivi) gern deine Kontaktdaten für die Verteiler zur Verfügung stellen. Ich bin mir sicher das sie diese gern verbreitet. Wie sollen betroffene TH auch sonst von deinem Angebot Kenntniss erhalten?

Und wieder ein Thread, der sich nur noch um das abstruse, völlig verquere Weltbild eines einzelnen Users dreht. Wieder hat diese Person es geschafft, ohne klare Aussagen zu machen oder gar Fragen zu beantworten, SICH SELBER zum Mittelpunkt des Themas zu machen. Mit nichtssagenden Allgemeinplätzen, "das hab ich doch schon beantwortet" und 1000 "Hätte, wenns, vielleichts, angenommen, man unterstellt, es wäre... bla..." diskutiert er nicht mehr das Thema, er hat sich zum X-ten Mal (aus ungestilltem Geltungsbedürfnis heraus?) selber zum Thema gemacht.

So vergeht jedem vernünftig Argumentierenden das letzte bißchen Lust auf eine Diskussion. Bravo. Sauber hingekriegt, wie immer.

HSH Freund schrieb:

procten schrieb:

In solchen, von Dir aufgeführten Fällen darf man mich gerne ansprechen.

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Na dann wirst du ja sicher (z.B. Midivi) gern deine Kontaktdaten für die Verteiler zur Verfügung stellen. Ich bin mir sicher das sie diese gern verbreitet. Wie sollen betroffene TH auch sonst von deinem Angebot Kenntniss erhalten?

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Sogar Midivi und andere, die mich wüst beschimpfen, dürfen mich gerne ansprechen, für sich selber und im Namen anderer und von mir aus auch die Information weitergeben, dass sie Kontakt zu jemandem herstellen können, wenn sie denn möchten. Oder ein anderer Weg, in der meine Anonymität gewahrt bleibt.

Ich werde aber sicher keine Kontaktdaten von mir verteilen lassen und allen TH kann ich sicher nicht helfen.

Ansonsten bin ich schon selber aktiv, um zu helfen, sowohl für Menscen, wie auch für Tiere.

Hovi schrieb:

Und wieder ein Thread, der sich nur noch um das abstruse, völlig verquere Weltbild eines einzelnen Users dreht. Wieder hat diese Person es geschafft, ohne klare Aussagen zu machen oder gar Fragen zu beantworten, SICH SELBER zum Mittelpunkt des Themas zu machen. Mit nichtssagenden Allgemeinplätzen, "das hab ich doch schon beantwortet" und 1000 "Hätte, wenns, vielleichts, angenommen, man unterstellt, es wäre... bla..." diskutiert er nicht mehr das Thema, er hat sich zum X-ten Mal (aus ungestilltem Geltungsbedürfnis heraus?) selber zum Thema gemacht.

So vergeht jedem vernünftig Argumentierenden das letzte bißchen Lust auf eine Diskussion. Bravo. Sauber hingekriegt, wie immer.

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Ich habe mich nicht zum Thema gemacht, sondern werde jedes Mal von den selben Leuten zum Thema gemacht, die keine anderen Hobbys haben, als "procten, den angeblichen DSH u. HSH Gegner persönlich fertig machen".

Auch in diesem Thema habe ich nicht damit angefangen persönlich zu werden.