Murphy3101
KSG-Profilneurosi
15 Jahre Mitglied
erst mußt Du beantworten, wie ich ihn rosi - konform bezeichnen darf
da ich auch nicht HSH2 konform antworte, erwarte ich das von dir auch nicht...
da ich auch nicht HSH2 konform antworte, erwarte ich das von dir auch nicht...
SaSa22
- 26. Juni 2024
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Hi Murphy3101 ... hast du hier schon mal geguckt?
procten
10 Jahre Mitglied
*gähn* Also doch der gute alte Rachefeldzug à la "Ihr habt Euch die Suppe selbst eingebrockt" Das deutsche Hundewesen ist sicher ein Patient mit weit mehr als nur einem Geschwür
Ich kann ja zumindest noch nachvollziehen, dass es konsequent wäre, den DSH auf eine Liste zu nehmen, deren Grundlage angeblich Beißstatistiken sind und die den Zweck haben soll, Unfälle zu verhindern. Aber es gutzuheißen oder aus der Listi-Ecke gar zu fordern - beim besten Willen, da sehe ich bestenfalls Genugtuung oder Rache, aber keine Vernunft.
Rachefeldzug? Ganz gewiss nicht. Leider ist es einigen von euch offensichtlich nicht möglich, Objektiv bestimmte Fragen zu beantworten. Einige Reaktionen sind so fern von gesetzl. Objektivität, wenige beleidigend. Das alles ändert nicht an der aktuellen Situation.
69 von 600 Vorfällen in Berlin. Der dt Schäferhund. Ausgehend von der aktuellen Gesetzgebung, ausgehend von der aktuellen angewandten Praxis "Schutz der Bevölkerung", gehört der Schäferhund auf die Liste. Fertig.
Als Alternative kann die Stadt die Listen gerne abschaffen, eine individuelle Prüfung auffälliger Hunde abverlangen und die dann mit Auflagen belegen. Wie schon so oft geschrieben. Damit würden die handelnden Personen Rechtssicherheit, Vertrauen und Gleichheit vor dem Gesetz gewährleisten. Alle Hundehalte wären nicht dieser Unstetigkeit der wechselnden Gesetze unterworfen. Alle wären gleich!
Aber das ist doch nicht realistisch?
Wenn es wirklich so wäre, dass Gesetze beschlossen werden, die den DSH auf die List packen und es daraufhin dermaßen Proteste regnen würde und die Listen für alle Fallen würden, gebe ich Dir Recht.
Ich würde Dir recht geben, wenn die Listung des DSH die Auflösung der Listen allgemein zur Folge hätte. Es würde niemand zu Schaden kommen und außer einem kurzen Schreck würde den DSH-Haltern nichts passiern und alle anderen wären froh. Oder vielleicht doch nicht?
Du vergisst glaube ich dabei auch, dass viele, auch diejenigen, die sich für Listis in Vereinen und Heimen einsetzen, nicht für die Abschaffung der Listen sind. Besonders in Berlin würden sich auch unter den Tierschützern nur sehr wenige Personen über die Abschaffung der Liste freuen! Von der Seite würde auch keine Unterstützung zu erwarten sein.
HSH2
KSG-HSH-Nerd™
10 Jahre Mitglied
Nö, mir ist es schnuppe, wie Du Deine Hunde bezeichnest und ich gestehe Dir alle Kategorien zu (hoch und 'runter)erst mußt Du beantworten, wie ich ihn rosi - konform bezeichnen darf
da ich auch nicht HSH2 konform antworte, erwarte ich das von dir auch nicht...
Murphy3101
KSG-Profilneurosi
15 Jahre Mitglied
Und dann ist der Ansatz jetzt, dass der DSH mal auf die Liste soll, damit dessen Halter es mal live nachvollziehen können? Oder sollen alle Nicht-Listi-Halter bei dem Thema still sein? Oder was willst Du damit sagen? Ich verstehe es nicht
hmm, vieleicht drücke ich es nur blöd aus. es geht darum, dass man versuchen kann, einiges nach zu vollziehen, man es aber nicht kann, wenn man nicht selber in der situation ist. und nochmal, es geht nicht darum, dass die DSH halter es nachvollziehen sollen, sondern genau darum, wie mat es beschrieben hat...
aber es ist a ´la täglich grüsst das murmeltier, immer die gleiche debatte...
Murphy3101
KSG-Profilneurosi
15 Jahre Mitglied
Nö, mir ist es schnuppe, wie Du Deine Hunde bezeichnest und ich gestehe Dir alle Kategorien zu (hoch und 'runter)erst mußt Du beantworten, wie ich ihn rosi - konform bezeichnen darf
da ich auch nicht HSH2 konform antworte, erwarte ich das von dir auch nicht...
ich geb´s auf, man kann sich auch bewußt dumm stellen... :keks:
H
helki
... wurde gelöscht.
HSH2 schrieb:
Wobei ich ja glaube, dass es nur ein Teil der KSG ist (und ich denke sogar, ein gar nicht sooo großer), der so denkt. Ich denke manchmal, die anderen haben sich einfach längst zurückgezogen, weil sie diese Grabenkämpfe leid sind und man trifft sie in diesen Freds einfach nicht mehr an. Denn genau genommen, sind es schon mehr oder weniger immer wieder dieselben, die (zumindest mir) in diesem Kontext durch komische Äußerungen auffallen.
Und mat habe ich so langsam im Verdacht, einfach nur provozieren zu wollen (um die nötige Aufmerksamkeit für sein Anliegen zu kriegen) - seine Alternativmöglichkeit finde ich z.B. völlig okay.
HSH2
KSG-HSH-Nerd™
10 Jahre Mitglied
Ja klar, ich wollte das auch nicht verallgemeinern.
Die "Alternativmöglichkeit" hatten wir 10 Jahre in Thüringen. Umsonst gab's die nicht und auch nicht durch Schreiben in Foren. Geholfen hat es nun auch nichts mehr, also kann man sich wohl auch davon verabschieden.
Ich denke, "mat" und Co haben sich mit den Listen arrangiert und versuchen nun, diese für ihre Zwecke zu "gestalten". Auch über Leichen.
HSH2
KSG-HSH-Nerd™
10 Jahre Mitglied
So sind die Hardcore - Sokarianer, nicht kompromissfähig und gehen zum Lachen in den KellerNö, mir ist es schnuppe, wie Du Deine Hunde bezeichnest und ich gestehe Dir alle Kategorien zu (hoch und 'runter)da ich auch nicht HSH2 konform antworte, erwarte ich das von dir auch nicht...
ich geb´s auf, man kann sich auch bewußt dumm stellen... :keks:
Und schon gar nicht darf man das Märtyrer - Privileg der Terrier angreifen, indem man wenigstens einen "Teil - Listie" haben will. Alle keine Ahnung, die hat man nur mit äääächten Kat 1 - Hunden. Oder war's jetzt Kat 0 ?
procten
10 Jahre Mitglied
Was habe ich überhaupt mit nem Mini Bulli?
HSH2
KSG-HSH-Nerd™
10 Jahre Mitglied
Nix, also auch keine Ahnung
Obwohl, ist wenigstens ein Terrier, das zählt dann wieder etwas.
procten
10 Jahre Mitglied
Und ein Dackel? Ich schätze mal, dass der Dackel eine Art Miniatur Schäferhund ist.
HSH2
KSG-HSH-Nerd™
10 Jahre Mitglied
Als Dackelbesitzer kannst Du erst richtig mitreden, wenn der Dackel gelistet wird. Das ist logisch, denn erst dann erfährst Du die Probleme im "täglichen, behördlichen Leben". Bislang sind Deine Erlebnisse in Düsseldorf alles Kinderkacke und nicht wirklich mit dem Horror zu vergleichen, den man mit Kat 1 - Hunden täglich hat. Und dann, und nur dann, wirst Du auch aktiv werden und gegen Listen kämpfen (oder für deren Ausweitung, je nachdem wie's gerade passt). Vorher weißt Du nämlich gar nicht, worum es eigentlich geht.
Murphy3101
KSG-Profilneurosi
15 Jahre Mitglied
Schorschi
15 Jahre Mitglied
Murphy3101
KSG-Profilneurosi
15 Jahre Mitglied
procten
10 Jahre Mitglied
Dann bin ich ja beruhigt und werde das bei der nächsten Kontrolle den Damen und Herren in Uniform erklären, die mir erzählen wollen, dass es keine Mini Bullis gibt oder mir erklären, dass Elvis kein Mini ist. Ich bin so froh.
Kaeptn_Stummel
10 Jahre Mitglied
Also, um wenigstens meinen großen Zeh mal auf Rosis Seite zu stellen: es ist vieles leichter ohne Listi als mit einem
Aber: ich möchte nicht, dass Halter irgendwelcher Rassen das zusätzlich auch noch live erfahren müssen.
Nochmal: ich denke, die Listung des DSH würde sowohl dem DSH als auch Pit und Co. schaden. Dass man den SV nicht auf seiner Seite hat ist nun mal so, es ist nicht erst seit gestern so und es sollte auch die betroffenen Rassen und deren RZVs nicht davon abhalten, ähnliche Lobby-Arbeit wie SV, Doggenklub (heißen die so?) und sonstige zu betreiben. Stattdessen kloppt man sich drum, wer mehr oder weniger Listi ist, TS und Züchter sind sich nicht grün, ...
@mat: Auch für Dich nochmal... Ich verstehe schon, dass es konsequent wäre, den DSH zu listen, wenn denn die Listen auf Statistiken basieren und die Allgemeinheit schützen sollen. Nur: es sachlich nachvollziehen zu können und es sich wünschen/es fordern sind zwei Paar Stiefel und das zweite Paar mag ich mir nicht anziehen. Auch nicht andeutungsweise und auch nicht, damit die Schäferhundler mal live wissen, was irgendeine Kategorie bedeutet.
Aber: ich möchte nicht, dass Halter irgendwelcher Rassen das zusätzlich auch noch live erfahren müssen.
Nochmal: ich denke, die Listung des DSH würde sowohl dem DSH als auch Pit und Co. schaden. Dass man den SV nicht auf seiner Seite hat ist nun mal so, es ist nicht erst seit gestern so und es sollte auch die betroffenen Rassen und deren RZVs nicht davon abhalten, ähnliche Lobby-Arbeit wie SV, Doggenklub (heißen die so?) und sonstige zu betreiben. Stattdessen kloppt man sich drum, wer mehr oder weniger Listi ist, TS und Züchter sind sich nicht grün, ...
@mat: Auch für Dich nochmal... Ich verstehe schon, dass es konsequent wäre, den DSH zu listen, wenn denn die Listen auf Statistiken basieren und die Allgemeinheit schützen sollen. Nur: es sachlich nachvollziehen zu können und es sich wünschen/es fordern sind zwei Paar Stiefel und das zweite Paar mag ich mir nicht anziehen. Auch nicht andeutungsweise und auch nicht, damit die Schäferhundler mal live wissen, was irgendeine Kategorie bedeutet.
mat
15 Jahre Mitglied
Okay, nochmal für Dich: wo schreibe ich denn, das ich es mir wünsche? Nirgends!
Ich schreibe einzig, das es auf Grund der Gesetzeslage, Gleichheit vor Gesetz usw in B eigtl notwendig ist, den Schäferhund zu listen. Der Schäferhund ist in B einer der verhaltensauffälligsten. 69 Beissvorfälle sprechen eine klare Sprache. Ich benenne das, Du kannst es nachvollziehen. Ist doch okay. Ich habe auch immer von konsequenter Anwendung der Gesetze gesprochen. Alles andere führt die Rechtssprechung in die Willkür, das möchte ich nicht.
Ich habe aber auch immer eine gute Alternative zur akt. Gesetzeslage geschrieben. Und die ist das Ziel. Individuelle Gefährlichkeit prüfen und gegebenenfalls mit Auflagen belegen.
Ich schreibe einzig, das es auf Grund der Gesetzeslage, Gleichheit vor Gesetz usw in B eigtl notwendig ist, den Schäferhund zu listen. Der Schäferhund ist in B einer der verhaltensauffälligsten. 69 Beissvorfälle sprechen eine klare Sprache. Ich benenne das, Du kannst es nachvollziehen. Ist doch okay. Ich habe auch immer von konsequenter Anwendung der Gesetze gesprochen. Alles andere führt die Rechtssprechung in die Willkür, das möchte ich nicht.
Ich habe aber auch immer eine gute Alternative zur akt. Gesetzeslage geschrieben. Und die ist das Ziel. Individuelle Gefährlichkeit prüfen und gegebenenfalls mit Auflagen belegen.
Albert
10 Jahre Mitglied
HSH2
KSG-HSH-Nerd™
10 Jahre Mitglied
Du mußt's ja wissen, wie so vieles andere auch
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