Ausstellungsverbot für kupierte Hunde ab 1.5.2002

Puppyclip · 18. März 2002

Das Schlimme ist, dass sie es trotzdem tun, jedenfalls einige unverbesserliche. Dann werden die Hunde halt im Ausland ausgestellt und für die ZTP braucht der Hund nicht unkupiert zu sein.

Und der Markt ist allemal da.

Gruß Puppy

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>Das Wenige, das du tun kannst, ist viel -
wenn du nur irgendwo Schmerz und Weh und Angst von einem Wesen nimmst.

Albert Schweitzer[/quote]

Hi Puppyclip ... hast du hier schon mal geguckt?

Alexis · 18. März 2002

...ach cdobe, du hast deine Meinung ja schon deutlichst im anderen Kupier-Thread kundgetan.

Alexis

Btw:: 'Bedauerlich' ist nicht der betreffende Gesetzesschritt sondern die vorsintflutliche Meinung einiger ewig gestriger die für ihr 'ästethisches Empfinden' Welpen Schmerzen und Einschränkungen zugemutet haben!

-sic gorgiamus allo subjectatos nunc-

cdobe · 20. März 2002

Hi Alexis,
so vorsinntflutlich bin ich gar nicht. Ich könnte hier sogar mit wissenschaftlichen Fakten aufwarten (nicht von cdb.org geklaut). Aber ich bin es eben leid. Diese Schlacht habe ich vor Jahren geschlagen, nie verloren; Aber dann kam immer der Nächste und hat mit seinen parolenhaften Formeln die Gemüter auf's neue erregt. Heute will ich einfach nur noch die "Tierschützer" auf ihre Standfestigkeit prüfen. Wie sehr ruhen sie sich auf Dingen aus, an denen sie meist keine Beteiligung hatten? Wie sehr sehen sie die negativen Folgen? Wie sehr sehen sie Verhältnismäßigkeiten. Wie tolerant treten sie einem schwer geschlagenen entgegen, der sich trotzdem nicht einfach ein anderes Hütchen überstülpt, wie die früheren Regierungsbeamten in Afghanistan, sondern einfach nur eine andere Meinung vertritt, wohlwissend dafür in der Öffentlichkeit gesteinigt zu werden?

so long
cdobe

Meike · 21. März 2002

Hallo Cdobe,

mich würden mal die Nachteile eines unkupietren Hundes und die Vorteile eines kupierten Hundes interessieren.

Gruß
Meike

cdobe · 23. März 2002

Hallo Meike,
suchst Du eine Angriffsfläche ?

Kurz und allgemein: Überall da, wo der Hund nicht mehr aussieht wie der Wolf, wo der Lebensraum nicht natürlich ist, das Verhalten nicht und nicht die Haltung, und dort, wo dem Hund bestimmte Aufgaben abverlangt werden, dort kann ein kleiner Eingriff in die "Natürlichkeit" unserer Hunde einen Nutzen erbringen.

so long
cdobe

Ochsenziemer · 23. März 2002

@cdobe
<--- Guck mal wie häßlich meiner ist.

Bin richtig gespannt wieviele Leute dass jetzt falsch verstehen.

P.S. Macht richtig Spaß diese Waschlappenohren zu knuddeln.

Und, komisch, er reagiert total entspannt wenn ich ihm über die Ohren streiche, ganz so als gehören die irgendwie da hin.

watson · 23. März 2002

Den Nutzen und die Aufgaben der Rottis und Dobis hätte ich nun gern mal von cdobe erklärt bekommen...

Die logische Erklärung fehlt mir noch...

watson

Meike · 25. März 2002

Ach hier ist die Antwort.

Angriffsfläche? Wenn du breit genug bist mir eine zu bieten, gerne

Aha, also alle Schlappohren sind nicht natürlich, was ist dann bitteschön mit der Rute und dem Fell? Schließlich haben Wölfe auch eine lange Rute und Stockhaar und eine Rute was ich beim kupierten Dobermann nicht finden kann *such*

Watsons Frage kann ich mich nur anschließen. Welche Aufgabe hat der Dobermann bei dem das deiner Meinung nach "Wolfähnliche" gebraucht wird? Ist doch nur ein halber kompromiss. Warum dann keinen SH der sieht dem Wolf noch am ähnlichsten?

Neugierigen Gruß
Meike

Alexis · 25. März 2002

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>Original erstellt von Meike:
Welche Aufgabe hat der Dobermann bei dem das deiner Meinung nach "Wolfähnliche" gebraucht wird?[/quote]

...Mensch Meike, das ist doch offensichtlich: Beim kaschieren der eigenen Defizite.
Nicht zu vergessen die magischen Worte: 'Das wurde schon immer so gemacht'. Ich frage mich wie die Anhänger solcher 'Argumente' es je von den Bäumen runter geschafft haben...

Gruß
Alexis

-sic gorgiamus allo subjectatos nunc-

Puppyclip · 25. März 2002

@ Ochsenziemer
Nein, so ein hübscher Teckel...

@ Alexis
Das konnten sie nur Dank ihrer kupierten Schwänze

Gruß Puppy

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>Das Wenige, das du tun kannst, ist viel -
wenn du nur irgendwo Schmerz und Weh und Angst von einem Wesen nimmst.

Albert Schweitzer[/quote]

Squeeky · 26. März 2002

Hallo,

ich finde das Ausstellungsverbot mehr als gut und es wurde allerhöchste Zeit. Diese verstaubten Einstellungen "Unkupierte Dobis" (z.B.) sind längst überholt und auch diese Fachmänner müssen lernen umzudenken. Dann wird auch automatisch die Nachfrage anders.

Aber warum macht man es eigentlich bei Hunde- und Katzenausstellungen nicht genauso wie bei den Frettchen (vielleicht macht man es ja auch so, dann bin ich nicht mehr auf dem aktuellsten Stand). Einlasskontrolle: Frettchen droht oder beisst - Ausschluss von vornherein von der Ausstellung. Somit werden nur friedliche Frettchen ausgestellt...Finde ich gut - vorallem, wenn ich an die Einlasskontrollen denke, bei denen ich dabei sein "durfte"

Liebe Grüssle

Squeeky & Queeny

Ghostface · 29. März 2002

Vielleicht stelle ich mich jetzt in die "Buh-Ecke" ... aber ich möchte auch gerne meine Meinung kundtun ohne danach persönlich Angegriffen zu werden (ist nämlich nur meine persönliche Meinung).

Ich finde das Ausstellungsverbot bzw. das Kupierverbot gehört mit zu den dümmsten Gesetzen die es im Tierschutzgesetz gibt!!!
Wenn jmd. einen kupierten Hund haben möchte -- warum nicht?
Wenn das Ausstellen in D. ab 05/02 verboten ist -- ja und? Fahren wir halt ins benachbarte Ausland!

Der Rasse Dobermann schadet das Kupierverbot auf jeden Fall enorm, denn bis dato werden 80% der Welpen vollkupiert. Das dieses vom Formwert her spitzen Hunde sind ist unbestritten, also fehlen diese Hunde evtl. in der Zucht da sie in D. nicht mehr gezeigt werden dürfen.

Mir persönlich gefallen unkupierte Dobermänner auch überhaupt nicht und ich wäre (ehrlich gesagt) froh wenn man nur kupierte Hunde im Ring sehen würde.
Ein unkupierter Dobermann ist für mich kein Dobermann!

Anders ist es beim Boxer!
Dieser gefällt mir unkupiert persönlich nunmal besser als ein kupieter Boxer.

Ich finde jeder sollte zu seiner Meinung stehen dürfen und selber entscheiden ob er seinen Hund kupieren läßt oder nicht!

LG
Ghostface

Ochsenziemer · 29. März 2002

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>Original erstellt von Ghostface:
Wenn jmd. einen kupierten Hund haben möchte -- warum nicht?[/quote]
Weil es prinzipiell nicht einzusehen ist einem Tier Leid zuzufügen damit es einem Schönheitsideal entspricht.

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>Der Rasse Dobermann schadet das Kupierverbot auf jeden Fall enorm,[/quote]
Das einzige was der Rasse Dobermann schadet ist der verbohrte DV. Doggenbesitzer kupieren schon seit Jahren freiwillig nicht mehr.

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>Mir persönlich gefallen unkupierte Dobermänner auch überhaupt nicht und ich wäre (ehrlich gesagt) froh wenn man nur kupierte Hunde im Ring sehen würde.
Ein unkupierter Dobermann ist für mich kein Dobermann![/quote]
Deinen persönlichen Geschmack schreibt dir keiner vor. Du kansst auch vom unkupierten Dobermann Abstand nehmen und bei Rassen mit Stehohren bleiben. Das meinte ich aber damit, dass Tieren durch verbohrte Ideologien unnötigerweise Schmerzen und Leid zugefügt wird. Dass für dich ein unkupierter Dobermann kein Dobermann mehr ist kann ich nicht nachvollziehen. Aufgrund von Schlappohren verändert sich nicht der Charakter einer Rasse.

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>Ich finde jeder sollte zu seiner Meinung stehen dürfen[/quote]
Darfst du gerne.

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>und selber entscheiden ob er seinen Hund kupieren läßt oder nicht![/quote]
Und genau das solltest du nicht dürfen, denn du läßt dem Tier keine Wahl ob es verstümmelt werden will oder nicht.

Alexis · 29. März 2002

...klasse Ghostface!
Noch einer, der für die Optik bereit wäre, einem Welpen Schmerzen zuzufügen! Aber das sieht man ja schon am Rücken deines DSH. Ups, ich vergaß: Den hast du ja auf einer Müllkippe gefunden, nicht wahr?

Ich sag' dir mal was: Stell' mal ein Foto von dir hier ein, dann mach' ich dir ein paar Vorschläge, welchen Schönheits-OP's du dich unterziehen solltest. Natürlich ohne dir vorher die Möglichkeit zu geben, dies abzulehnen.

Dein Argument mit den 'Spitzenhunden', die nicht mehr ausgestellt werden dürfen ist der größte Quatsch, den ich je gehört habe. Es kommen neue, unkupierte Spitzenhunde nach. Bei Bedarf klär' ich dich gerne darüber auf, wo neue Hunde herkommen.

Zu seiner Meinung stehen dürfen...läßt sich nicht vermeiden.
Selbst entscheiden ob der Hund kupiert wird...da muß man es sich bei einem 'Ja' auch gefallen lassen, als Tierquäler bezeichnet zu werden!

Alexis

-sic gorgiamus allo subjectatos nunc-

Ghostface · 29. März 2002

@ Alexis:

Wenn man mich aufgrund der Tatsache das ich für das kupieren als Tierquäler hinstellt so kann ich damit leben, denn ich weiß ich bin nicht der einzige Mensch auf dieser Welt der so denkt.
Jede Medaille hat zwei Seiten, das es da immer wieder zu Meinungsdifferenzen kommt ist allseits bekannt.

Zu unserem DSH bzw. zu seinem Rücken:
Er ist HD frei!
Wir sind selber keine Fans von DSH und hätten uns auch niemals einen gekauft. Wir sind zu diesem Hund gekommen wie die Jungfrau Maria zum Kind. Auf einer Mülhalde wurde ein ganzer Wurf Welpen gefunden, knapp drei Wochen alt! Da wir Platz und Zeit für Hunde haben, haben wir einen Welpen aufgenommen. Soll ich mich dafür jetzt verstecken und das als negativ anrechnen?
Ich finde es nicht besonders "nett" wenn man das so sagen kann, wenn einem aufgrund eines Fotos hier Vorwürfe gemacht werden!
Wir haben einen "schönen" Hund (Geschmacksache), auf dem Bild steht er recht ordentlich, so dass er nach hinten abfällt. Was ist daran schlimm?
DSH-Hochzuchten verteufel ich auch, es ist nämlich ekelig einem Hund Defekte anzuzüchten die seinen Bewegungsablauf bzw. sein Leben für immer negativ beeinflussen. Aber das könnte man in einem seperaten Thread ausdiskutieren.

Du möchtest ein Foto von mir um zu sagen was man an mir verändern könnte?
Ich kann Dir gerne ein älteres Foto zusenden, ich habe nämlich bereist zwei kosmetische Eingriffe freiwillig durchführen lassen weil ich es ästethisch vertretbar finde, ebenso wie das kupieren.
Das ist eine einmalige Sache, oben angesprochenen Züchtungen von abfallenden Rücken finde ich pervers die ein Leben lang Schmerzen verursachen.

Soviel von mir zu diesem Thema.

-----------------

Ich hatte die Frage gelesen ob ein Prüfungsverbot für kupierte Hunde besteht.
Zum jetzigen Zeitpunkt kann ich das verneinen, aber es ist im Gespräch.

LG
Ghostface

SabineW · 29. März 2002

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>Original erstellt von Ghostface:

Wenn man mich aufgrund der Tatsache das ich für das kupieren als Tierquäler hinstellt so kann ich damit leben, denn ich weiß ich bin nicht der einzige Mensch auf dieser Welt der so denkt.
[/quote]
Indirekt. Wer verstümmelte Hunde bevorzugt, nimmt das Leiden eines Tieres billigend in Kauf. Er macht sich nur nicht die Finger selbst dabei schmutzig (blutig).

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>Original erstellt von Ghostface:
Du möchtest ein Foto von mir um zu sagen was man an mir verändern könnte?
Ich kann Dir gerne ein älteres Foto zusenden, ich habe nämlich bereist zwei kosmetische Eingriffe freiwillig durchführen lassen weil ich es ästethisch vertretbar finde, ebenso wie das kupieren.
[/quote]Mit dem wesentlichen Unterschied, daß Du das selbst entscheiden durftest. Ein Hund hat diese Gelegenheit nicht. Wenn Du mir morgen persönlich gegenüber stehen solltest und ich unbenommen Deines Vetos die Schere zücken darf, unterhalten wir uns "anschließend" gerne weiter.

Sab.

bickrottis · 29. März 2002

Ach Sabine, ich fürchte, Deine Intensionen sind vergebene Liebesmüh!
Unbestrittener Vorteil eines Forums: man lernt sich langsam aber sicher besser kennen! Solche tierschutzresistenten Schreiberlinge wie Ghostface wirst Du nicht "bekehren" können, dazu sind sie zu "alt". Fehlt eigentlich bloß noch der Hinweis auf den "Vorderhirnschaden".......

Vera

Alexis · 30. März 2002

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>Original erstellt von Ghostface:
Ich finde es nicht besonders "nett" wenn man das so sagen kann, wenn einem aufgrund eines Fotos hier Vorwürfe gemacht werden![/quote]
Ich habe nie behauptet, 'nett' zu sein! Wenn es um tierschutzrelevante Fragen geht kann ich sogar prima damit leben, daß mich Tierquäler nicht nett finden!

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>DSH-Hochzuchten verteufel ich auch, es ist nämlich ekelig einem Hund Defekte anzuzüchten die seinen Bewegungsablauf bzw. sein Leben für immer negativ beeinflussen.[/quote]
Aha. Diese Defekte aber 'anzuschnippeln' ist in Ordnung? Und wenn du jetzt behaupten willst, das kupieren würde nicht negativ beeinflussen, dann empfehle ich dir, dir mal frisch kupierte Welpen anzusehen. Spielen nicht ganz so fröhlich und unbefangen wie unkupierte!

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>Ich kann Dir gerne ein älteres Foto zusenden, ich habe nämlich bereist zwei kosmetische Eingriffe freiwillig durchführen lassen weil ich es ästethisch vertretbar finde, ebenso wie das kupieren.[/quote]
Du willst im Ernst diese Eingriffe, zu denen du dich freiwillig und für dich selbst entschieden hast, mit dem kupieren vergleichen???
Kein weiterer Kommentar!

Alexis

-sic gorgiamus allo subjectatos nunc-

Ghostface · 30. März 2002

Alexis, wir hatten auch frisch kupierte Welpen daheim und diese haben genauso gespielt wie unkupierte!
Bereits wenige Stunden nach dem kupieren haben sie gespielt, gekämpft usw. wie unkupierte, es war absolut kein Unterschied zu bemerken.

Das man freiwillige Schönheits-OPs nicht dem kupieren vergleichen kann dürfte jedem bewußt sein.

Laßt es uns doch bitte dabei belassen, oben wurde schon angesprochen das man "alte" Menschen nicht belehren kann, ich denke damit dürfte alles gesagt sein.
Wir haben noch kupierte Hunde und uns kommt kein Welpe ins Haus der einer Rasse angehört die vor `98 kupiert wurde, da uns unkupierte Hunde einfach nicht gefallen. Wir halten uns an das Tierschuztgesetz, logische Konsequenz ist nun leider das wir auf eine andere Rasse "umsteigen" müssen.

LG
Ghostface

Rottizwerg · 30. März 2002

Tut mir ja leid,. aber hier kräuseln sich doch einem die Fußnägel,wenn man sich so manche Antwort durchliest

Sera

Ausstellungsverbot für kupierte Hunde ab 1.5.2002

Puppyclip

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SaSa22

Alexis

KSG-Men Eater™

cdobe

Meike

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cdobe

Ochsenziemer

... wurde gelöscht.

watson

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Meike

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Puppyclip

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Squeeky

Ghostface

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Ochsenziemer

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Alexis

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Ghostface

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SabineW

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bickrottis

Alexis

KSG-Men Eater™

Ghostface

... wurde gelöscht.

Rottizwerg

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