WTF ?!-Thread

[lektoratte]

Schlagzeugspielende Nachbarskinder sind nach meinem Empfinden schon eine ganz andere Hausnummer als hobbymäßig Tiere tötende Erwachsene.

Ja, für dich...

Mich würde akut tatsächlich ehrlich gesagt das Schlagzeug mehr nerven, denn die hobbymäßig Tiere tötenden Erwachsenen tun das nicht ständig vor meiner Haustür, und sie töten auch weder meine Nerven noch mich. Und im Forum könnte ich ihre Beiträge einfach überlesen.

De facto tun sie hier im Forum auch nicht mehr als das, was ich schrieb: Sie regen dich auf.

Zumal gerade die zwei Kandidaten, um die es aktuell geht, zurzeit nichmal selbst auf die Jagd gehen.

Vermutlich derselbe Impuls, der in Zeiten des noch aktiven Vegetarier-Freds dort in schöner Regelmäßigkeit Fleischkonsumenten hat aufschlagen lassen, um den dort anwesenden Vegetarieren zu vermitteln, dass sie mit ihrer Herangehensweise/Lebensweise falsch liegen, könnte z.B. mich in einen Jagdfred treiben - also nicht in der Absicht, Unfrieden zu stiften, sondern die Absicht/der Versuch, möglicherweise zumindest vereinzelte dort Anwesende dazu anzuregen, ggf. doch noch mal die Argumente der "anderen Seite" zu bedenken.

Aber echt jetzt... wozu?

Was hat es einem von euch im Veggie-Thread gebracht, mit der "trollenden", nicht diskussionsbereiten Gegenseite zu diskutieren?

(Zu der ich mich ausdrücklich nicht zähle)?

Oder hat es umgekehrt einer von diesen "missionierenden" Fleischessern geschafft, einen von euch wieder herumzudrehen?

Nee, oder?

Wenn man einen Thread für ein Thema aufmacht, weil es das Forum so spaltet, dass normale Diskussionen in anderen Threads nicht mehr möglich sind... um Konflikte zu vermeiden - warum willst du den anderen dann noch "hinterherrennen", um sie partout zu überzeugen?

Wenn man gerade einen Thread vorschlägt, weil genau diese gegenseitige Überzeugung weder möglich noch gewünscht erscheint, beiderseits?

Versteh ich nicht.

Das ist sicher ein ehrenwertes Anliegen, aber in erster Linie tut es bei Grundsatzfragen wie diesen nur eines, was du ja eigentlich vermeiden wolltest: Unfrieden stiften.

mMn.

 

[Crabat]

Nach dem Hinweis auf "Geschäftsschädigende Äusserungen" und die möglichen Schadenersatzforderungen wurde der Post dann auch wieder gelöscht. Aber der Schaden ist ja da. Also hätten rechtlich wohl eher die Pensions-Betreiber gute Chancen.

Bei einer Beisserei die dort ja auch vorkommen kann, würde die Haftpflicht der Pension greifen, oder? Ich denke die Hunde werden ja durchaus dort bereut, die merken doch wenn die anderen Hunde seltsam reagieren?
Ich würde übrigens auch als Rüdenbesitzer überlegen ob ich das rechtlich so iO finde. Wenn die dort intakte Hündinnen annehmen und in Gruppenhaltung packen, müssen die das ja auch iwie beaufsichtigen? Wenn jemand seine Hündin dort 3 Wochen hingibt, KANN er uU ja gar nicht garantieren dass sie nicht läufig wird? Das ist ja nicht nur Hündinnenbesitzerproblem...

Ich weiß schon warum meine Hunde solche Pensionen nicht von innen sehen.

 

[Mauswanderer]

Das wäre natürlich sehr individuell. Aber meine wäre sehr kurz: alles, was mit Tiere töten zu tun hat. Insbesondere als Hobby.

Ich wusste gar nicht, dass du Veganer bist.

 

[toubab]

Der pension mit rudelhaltung wo buju war ( bevor alina einzog) nahm nur kastrierte rüden auf, kann ja echt kein mensch 35 hunden läufigkeits technisch im auge behalten.

 

[Mauswanderer]

...

Was meinst du eigentlich mit Jagd- und Lifestyle Leute bzw. Gedöns? Du scheinst den Ausdruck ja zu mögen. Soweit ich weiß gibt es hier ja wohl nur 2? Leute, die irgendwas mit Jagd zu tun haben und das maximal am Rande erwähnen und dass Hühnerhaltung Lifestyle Gedöns ist, wäre mir auch neu.

...

helki und paulemaus und wer noch? Also jetzt von dem ausgehend wer am meisten ueber Jagd schreibt

 

[Mauswanderer]

Du machst das aber schon auch ein bisschen mit Absicht.

Nein tatsaechlich nicht. Die Beitraege von mir die so ein Theater ausloesen haben nie Hintergedanken. Hatte mich echt gewundert, dass ich bei Gesellschaftjagd je nach Jagdherr eine Krawatte tragen muss.
Wenn ich dann ins Theater nachtrete ist das Absicht, ja.
Ist ein bisschen wie das Wolfsthema. Verrat´s keinem, aber .... eigentlich habe ich nichts gegen Woelfe.

 

[pat_blue]

Der pension mit rudelhaltung wo buju war ( bevor alina einzog) nahm nur kastrierte rüden auf, kann ja echt kein mensch 35 hunden läufigkeits technisch im auge behalten.

Ich kenne es eigentlich auch nur so. Also Gruppen mit kastrierten Rüden.

Aber das sind ja nur die Aussagen von den Haltern der Hündin, zeitlich ist es scheinbar auch denkbar, dass der Deckackt noch zu Hause stattfand. Ich selbst kenne die Pension nicht, bin überhaupt nur auf die Diskussion gestossen, weil es in einer öffentlichen Hundegruppe gepostet wurde. Die Halter der Hündin haben da andere Hundebesitzer gesucht, deren Hunde in der Zeit da waren.

 

[bxjunkie]

Man kann doch auch 2 Gruppen machen? Einmal Hündinnen und einmal Rüden..muß keiner kastriert dort aufschlagen
Gut das ich so Sorgen nicht habe..meine Hunde würden eine Pension nie von innen sehen.

 

[MissNoah]

Ich finde ihn passend, da er (für mich) die Themen Jagd und Nutztierhaltung und die Attitüde, mit der diese Themen hier in der KSG nach meinem (durchaus subjektiven) Empfinden zunehmend behandelt werden, abdeckt.

Tierschutz-Uschi
Vegetarierer-Weltverbesserungs-Gelaber/Körnerfresser
Verstümmelungs-Befürworter

Auch Begriffe, die subjektiv bestimmte Attitüden abdecken.

Nutzt man trotzdem nur, wenn man provozieren will.

 

[silvester]

Leichenfresser fehlt noch.

 

[Mauswanderer]

Folgendes Beispiel meine ich übrigens nicht provozierend, sondern wirklich erklärend:
Vermutlich derselbe Impuls, der in Zeiten des noch aktiven Vegetarier-Freds dort in schöner Regelmäßigkeit Fleischkonsumenten hat aufschlagen lassen, um den dort anwesenden Vegetarieren zu vermitteln, dass sie mit ihrer Herangehensweise/Lebensweise falsch liegen, könnte z.B. mich in einen Jagdfred treiben - also nicht in der Absicht, Unfrieden zu stiften, sondern die Absicht/der Versuch, möglicherweise zumindest vereinzelte dort Anwesende dazu anzuregen, ggf. doch noch mal die Argumente der "anderen Seite" zu bedenken.

Aber was wenn du auf einen Jaeger triffst, der mal Veganer war? Da brauchste dann doch nichts mehr sagen, der kennt doch beide Seiten.

 

[pat_blue]

Man kann doch auch 2 Gruppen machen? Einmal Hündinnen und einmal Rüden..muß keiner kastriert dort aufschlagen
Gut das ich so Sorgen nicht habe..meine Hunde würden eine Pension nie von innen sehen.

Muss halt dann auch Platztechnisch funktionieren. Keine Ahnung. Gibt ja auch zich Angebote, da wird man schon was finden

 

[toubab]

Man kann doch auch 2 Gruppen machen? Einmal Hündinnen und einmal Rüden..muß keiner kastriert dort aufschlagen
Gut das ich so Sorgen nicht habe..meine Hunde würden eine Pension nie von innen sehen.

Wo mein hund war, war nichts getrennt, der pensionsbetreiber schlief so gar bei die hunden, die sich auf sofas und betten aller art breit machen konnten. Ich bin froh das es solche einrichtungen gibt. Ich brauche ferien, auch vom hund.

 

[helki]

Ja, für dich...

Mich würde akut tatsächlich ehrlich gesagt das Schlagzeug mehr nerven, denn die hobbymäßig Tiere tötenden Erwachsenen tun das nicht ständig vor meiner Haustür, und sie töten auch weder meine Nerven noch mich. Und im Forum könnte ich ihre Beiträge einfach überlesen.

De facto tun sie hier im Forum auch nicht mehr als das, was ich schrieb: Sie regen dich auf.

Okay, bei diesen Voraussetzungen brauchen wir an diesem Punkt auch nicht weiter zu diskutieren.

Die Tiere können es sich, im Gegensatz zu mir/dir/wem auch immer hier, eben nicht aussuchen, ob sie mit dem Hobby Tiere töten konfrontiert werden - und ihr Preis dürfte höher sein als der des Nachbars mit den schlagzeugspielenden Kindern.

Was hat es einem von euch im Veggie-Thread gebracht, mit der "trollenden", nicht diskussionsbereiten Gegenseite zu diskutieren?

Mein Güte, du bist doch selbst im Veggiefred aufgelaufen, um dort Dinge loszuwerden, die dir offenbar wichtig genug schienen, sie nicht Fleisch konsumierenden Menschen in einem eigens von ihnen zum Austausch unter Gleichgesinnten eingerichteten Fred, mitzuteilen. Was dein gutes Recht ist und was ich gar nicht kritisieren will. Irgendwas wird dich ja dazu veranlasst haben. Ist es dann vor dem Hintergrund wirklich sooo schwer vorstellbar, dass im Falle eines Jagdfreds zum Beispiel mich oder auch eine andere Person ebenfalls ein solcher Impuls mit dem Bedürfnis, etwas zu dem Thema zu sagen (ohne provozieren zu wollen), erfassen könnte?

Ist mir grad nicht so ganz klar, warum du so rumpampst. Aber sei es drum. Lassen wird das hier und jetzt einfach.

 

[Meizu]

Man kann doch auch 2 Gruppen machen? Einmal Hündinnen und einmal Rüden..muß keiner kastriert dort aufschlagen
Gut das ich so Sorgen nicht habe..meine Hunde würden eine Pension nie von innen sehen.

So war es in der HuTa die Abby als Junghund besuchte und so läuft es in der Hundeschule & Pension in die ich mit Lumen gehe. Es gibt dort räumliche Möglichkeiten viele Kleingruppen zu bilden und dabei wird genau auf eine Trennung nicht kastrierter Rüden und Hündinnen geachtet.
Allerdings muss eine Pension natürlich das nötige Personal haben, um sowas zu leisten.

 

[Mauswanderer]

Tierschutz-Uschi
Vegetarierer-Weltverbesserungs-Gelaber/Körnerfresser
Verstümmelungs-Befürworter

Auch Begriffe, die subjektiv bestimmte Attitüden abdecken.

Nutzt man trotzdem nur, wenn man provozieren will.

An einem umgekippten Hochsitz im Revier vom Maenne stand vor Jahren mal mit roter Spruehdose "Bambischlitzer".
10 Punkte fuer Kreativitaet

 

[MissNoah]

An einem umgekippten Hochsitz im Revier vom Maenne stand vor Jahren mal mit roter Spruehdose "Bambischlitzer".
10 Punkt fuer Kreativitaet

Wow.

 

[toubab]

Ich kann das hier alles nicht mehr folgen, schaue nächste woche wiedermal im wtf fred rein.

 

[bxjunkie]

Ich brauche ferien, auch vom hund.

Siehste und für mich sind Ferien ohne Hund keine Ferien..Menschen sind eben verschieden

 

[lektoratte]

@helki
Klar. Das ändert aber nichts daran, dass ich akut mehr von den Nachbarn betroffen wäre - und du mit Sicherheit auch.

Kann man sich moralisch drüber entrüsten, wenn man will.

Ich sehe mich eher als ehrlich an und kenne meine Grenzen.

Ich halte Jagd und Hege in unserer Kulturlandschaft grundsätzlich für notwendig, aber die Auswüchse derselben und die Einstellung einiger (ob nun weniger oder vieler will ich nicht beurteilen) Jäger macht mich betroffen und wütend.

Schlagzeug während meiner Arbeitszeit würde mich wahnsinnig machen. (Habe ich zum Glück aber derzeit nicht.) Bis zum "Ich kenne mich selbst nicht mehr".

Das ist beim Thema Jagd einfach nicht der Fall, unabhängig von den höheren moralischen Implikationen, die Jagd ohne Zweifel gegenüber Schlagzeug hat.

Man hätte dennoch, wenn man gewollt hätte, das besagte Beispiel trotzdem verstehen können, ohne die Moralkarte zu spielen. Hätte.

Zum Veggie-Thread:

Ich bin dort nicht aufgeschlagen, um zu trollen, und erste Recht nicht, um Verständnis für Fleischesser zu wecken, sondern tatsächlich auch, um mich über die vegetarische Lebensweise zu informieren.

Ich sehe da einen durchaus wesentlichen Unterschied in der Motivation.

Dass man sich dann austauscht - und versucht, gegenseitiges Verständnis zu wecken - bleibt dann wohl nicht aus. War aber nicht meine Primärmotivation. Also: ich bin da nicht aufgeschlagen, nur um den Vegetariern mitzuteilen, wie ich mich als Fleischesser fühle.

Im Gegenzug sehe ich das Bedürfnis, sich über die Jagd bei Jägern zu informieren, bei den meisten Jagdgegnern hier im Thread nicht wirklich. Im Gegenteil wird doch gerade den Jagdbefürwortern geraten, sich abzusondern, um andere nicht "zwangszuinformieren"...

Umgekehrt sind Jagdbefürworter natürlich auch sehr (*Hust*) von ihrer Haltung überzeugt.

Und da, in dieser Konstellation, sehe ich eben den Sinn einer weiteren Diskussion nicht.

@silvester und ich zB diskutieren nicht über Vegetarismus. (Und seit neuestem anscheinend auch nicht mehr über Musik... )

Wir sind da unterschiedlicher Ansicht und ich bilde mir bestimmt nicht ein, sie von irgendwas überzeugen zu können.

Und, um mal von dem Thema wegzukommen: Mit bestimmen Leuten in meiner Verwandtschaft diskutiere ich nicht über Politik.

Wir mögen uns, aber wir wissen jeweils, dass das langfristig ernsthaft in Gefahr wäre, wenn wir etwas "ausdiskutieren" wollen würden.

Und ähnlich gelagert sehe ich zurzeit hier im Forum das Verhältnis zwischen Jagdbefürwortern und -Gegnern:

Das ist (für mich) so, dass Diskussionen wenig bis gar nichts bringen - außer Unfrieden.

Ich pampe im übrigen nicht, ich versuche, Verständnis für meinen Standpunkt zu wecken.