WTF ?!-Thread

[Cira]

Wer hat nochmal gesagt, Putin ist ein lupenreine Demokrat. Ach jetzt weiss ich wieder, es war Herr Schröder. Hat der "gute" Mann jetzt doch ein Aufsichtsrat Posten bei Gas.... Ich möchte für diese Firma keine Werbung machen. Herr Schröder hat auch Hartz4 eingeführt, er muss ja auch bei seinen Nebenjob auch nicht von Hartz4 leben.
Putin war und ist ein Diktator, aber wenn er nützlich war, hat man ihn als Demokrat gelten lassen.

Putin ist genauso ein Demokrat, wie Schröder als Kanzler sozial war.

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[Pyrrha80]

Nun, jedem seine Meinung. Alles was Putin tut, hat einen Grund und ist meist die Reaktion auf eine Tat des Westens.
Beschäftigt man sich mal etwas tiefgründiger mit Putin und der Reaktion Russlands in den letzten Jahren würde man auch mehr Verständnis dafür aufbringen.

und alles was Schröder (mit welchen Mitteln auch immer) Richtung Russland aufgebaut hat, wurde in kurzer Zeit von Merkel wieder eingerissen.

 

[mama5]

Ich denke, das man Putin mit besten Willen nicht als lupenreine Demokrat bezeichnen kann. Wer andersdenkende, auch Künstler, im Gefängnis steck, der hat für Meinungsfreiheit nicht viel übrig. Meinungsfreiheit und Pressefreiheit ist für mich ein wichtige Grundstein der Demokratie.

 

[Pyrrha80]

Nun, ich persönlich halte auch nicht die Demokratie als heiligstes Mittel für Land- bestes Beispiel ist doch heute der Osten. In jedem Land, indem der Westen eine Demokratie einführen wollte, herrscht heute Chaos. Man sollte da durchaus auch differenziern, besonders den kulturellen Hintergrund.

Putin tut das, was er für das beste für Russland halt und im Gegensatz zu vielen anderen Staatsoberhäuptern scherrt er sich nicht um die anderen Ansichten, sondern zieht seinen Plan durch. Allein dafür gebührt ihm Respekt

 

[Cira]

Beschäftigt man sich mal etwas tiefgründiger mit Putin und der Reaktion Russlands in den letzten Jahren würde man auch mehr Verständnis dafür aufbringen.
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Jemand, der sich tatsächlich mit dem Thema "etwas tiefgründiger" auseinandergesetzt hätte, würde sich allerdings kaum so äußern, denn offenbar fehlen da ganze Stücke seine Vita oder sie wollen nicht zur Kenntnis genommen werden.

Auch, wenn natürlich einige seiner Reaktionen und Entscheidungen in politischer Hinsicht nachvollziehbar und verständlich sind, gerade in Hinsicht auf die EU und die USA, (mit deren Politik ich ganz sicher nicht einverstanden bin) befreit ihn das z.B. nicht von den Massenmorden, die auf sein Geheiß hin verübt wurden und die fast ein ganzes Volk ausgerottet haben.

Sicher hat alles, was er tut seinen Grund, davon gehe ich aus, die Gründe sind aber ganz sicher nicht nicht in jeglicher Hinsicht gutzuheißen.

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[Cira]

Nun, ich persönlich halte auch nicht die Demokratie als heiligstes Mittel für Land- bestes Beispiel ist doch heute der Osten. In jedem Land, indem der Westen eine Demokratie einführen wollte, herrscht heute Chaos. Man sollte da durchaus auch differenziern, besonders den kulturellen Hintergrund.

Putin tut das, was er für das beste für Russland halt und im Gegensatz zu vielen anderen Staatsoberhäuptern scherrt er sich nicht um die anderen Ansichten, sondern zieht seinen Plan durch. Allein dafür gebührt ihm Respekt

Ich kann hier gerade nur noch mit dem Kopf schütteln und nicht glauben, was ich da lese...
Einem Massenmörder, Respekt zu zollen, was soll man dazu noch sagen.
Ist Dir eigentlich gar nicht bewusst, für wieviel Elend er verantwortlich ist oder spielt das keine Rolle für Dich?

Das was Putin da getan hat, waren ethnische Säuberungen.
Selbstverständlich auch alles zum Wohl des russischen Volkes.
Es sollte uns aber bewusst machen, wieweit er geht, um seine Ziele zu erreichen und was er alles dafür tut.

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[guglhupf]

Sprichst du von Tschetschenien ?

 

[Cira]

Sprichst du von Tschetschenien ?

Ja.

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[Pyrrha80]

Du kannst mir glauben, ich habe mich mit der gesamten Vita auseinandergesetzt, vorallem kritisch.

So wie du Massenmord interpretierst, trifft es wohl auf jeden Staatsmann zu.

Ich empfehle dir Gabriele Krone-Schmalz

 

[Cira]

Du kannst mir glauben, ich habe mich mit der gesamten Vita auseinandergesetzt, vorallem kritisch.

Ja, sehr kritisch, merke ich schon.

So wie du Massenmord interpretierst, trifft es wohl auf jeden Staatsmann zu.

Achso.
Naja, wenn andere auch schlimme Dinge machen, kann man es ihm ja nachsehen.

Ich empfehle dir Gabriele Krone-Schmalz

Die Dame und das was sie sagt und schreibt sind mir bereits bekannt.

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[Pyrrha80]

verstehen und gut heißen sind zwei unterschiedliche Dinge

 

[Cira]

verstehen und gut heißen sind zwei unterschiedliche Dinge

Verantwortung für die Tode von über 300.000 Menschen zu relativieren ist allerdings etwas völlig anderes.

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[Pyrrha80]

kannst du auch was anderes als Polemik? Krieg ist grausam.. auf beiden Seiten

 

[Cira]

Der Tschetschnien Konflikt war sicher alles Mögliche, aber kein Krieg.

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[mama5]

Ich weiss nicht was man über einen deutschen Politiker sagen würde, der sein Gegner ins Gefängnis steckt(Politiker, Künstler, Presse), aber nie die Mörder die, die Gegner umbrachten. Für mich nein, Danke.In so ein Regime habe ich schon gelebt, für mich muss es nicht noch mal sein. In diesen Fall, würde ich mein Sachen packen und das Land verlassen. Massenmord und Regime- Gegner mundtod zu machen, haben für mich mit Demokratie nichts zu tun.
Ich glaube manche Beiträge in diesen Forum gebe es bei Putin nicht, man möge bitte daran denken, das es nicht überall selbsverstädlich ist die eigene Meinung so frei zu sagen, wie in demokratischen Länder, wo man ein Recht hat auf frei Meinung. Mir ist auch bewusst, das man in Demokratien auch einiges besser machen könnte, aber dafür kann hier jeder ohne Angst seine Meinung sagen.

 

[guglhupf]

Dieser Moment, wenn du im Büro ein Video über eine Demo von religiösen Fanatikern anklickst und vergessen hast, den Ton abzustellen.

Und alle im Büro so:

 

[snowflake]

Nun, ich persönlich halte auch nicht die Demokratie als heiligstes Mittel für Land- bestes Beispiel ist doch heute der Osten. In jedem Land, indem der Westen eine Demokratie einführen wollte, herrscht heute Chaos.

Dass man sie nicht erfolgreich von außen einführen kann, spricht mMn allerdings nicht gegen die Demokratie als solche.

Putin tut das, was er für das beste für Russland halt und im Gegensatz zu vielen anderen Staatsoberhäuptern scherrt er sich nicht um die anderen Ansichten, sondern zieht seinen Plan durch. Allein dafür gebührt ihm Respekt

Dass es ihm um "das Beste für Russland" geht, bezweifle ich. Und wenn du ihn schon dafür respektierst, dass er sein Ding durchzieht, müsstest du dann evtl. alle Diktatoren und auch Gebilde wie z.B. den IS respektieren? *grübel*

 

[Pyrrha80]

Nein, das interpretierst du falsch... ich schrieb: das beste für Russland und dann (darauf bezogen) nicht um die Ansichten anderer Staatsmänner scherrt.

und immerhin hat er innerhálb des eigenen Landes über 80% Zustimmung

 

[christine1965]

und immerhin hat er innerhálb des eigenen Landes über 80% Zustimmung

Und das interpretierst Du als gutes Zeichen? Warum nur denke ich gerade an Nordkorea?

Ich bin zutiefst verstört über eine derartige Argumentation

 

[Coony]

Und das interpretierst Du als gutes Zeichen? Warum nur denke ich gerade an Nordkorea?

Ich bin zutiefst verstört über eine derartige Argumentation

Nun weil vielleicht der "Westen" auch mal akzeptieren muss, dass bestimmte Länder eben anders ticken, als wir das für richtig halten, bzw. diese Länder nicht nur aus den modernen Städten, sondern auch aus einem traditionellem Hinterland bestehen. Beispiel Türkei oder Ägypten.

Das soll nicht heißen, dass ich die politische Führung und/oder die herrschenden Regime für gut heiße, aber sie wurden nunmal "korrekt" gewählt - ob es uns passt oder nicht.
Deshalb geht der Wandel auch nur langsam voran bzw. wird durch westliche Einmischung eher boykottiert.